свалка

раздел для закрытых и исчерпавших себя тем.
Аватара пользователя
bezzeb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина,г.Днепропетровск

Сообщение bezzeb »

соплей не должно быть т.к до этого работал.Помехи начинаются когда начинает греться радиатор.Помехи там где подключен двигатель . если вешать двигатели то картина у этих драйверов общая.
А если сгорел полевик разве будет драйвер отрабатывать шаги ?
Аватара пользователя
Andrey73
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 00:00
Откуда: г. Королёв МО

Сообщение Andrey73 »

Если измерительные так нагреваются, значит идет сквозной ток.
Варианты
1)не работает ШИМ
2) не работают или неправильно работают 2104 - выдают сигнал на постоянное открытие полевиков
3) пробиты полевики или их часть
4) полевики не того типа - вместо N-канала - P-канал
5) "сопля" и КЗ на плате
6) не работает 297я
У меня были 2,3,5 и 6 проблемы на 2х контроллерах. Причем 3,5 и 6 появились в процессе попыток запуска контроллера с "левыми" ирками - доэкспериментировался......
Аватара пользователя
denland
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 01:00

Сообщение denland »

Serg писал(а):denland
Если все не так, тестер собран правильно, ИРку вставил правильно - ИРку отложить в дальний угол ящика и искать рабочие.
А есть у кого нибудь схема тестера для ирок а не только печатка?
Аватара пользователя
Andrey73
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 00:00
Откуда: г. Королёв МО

Сообщение Andrey73 »

Так схема же в теме по автономному тестеру лежит - 22 сообщение
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... c&start=15

Ты IRки вообще вытащи все 4 и включи контроллер. Если греются - полевики или КЗ на плате. При нулевом потенциале на затворе все полевики будут закрыты при нормальной схеме....
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Andrey73 писал(а):Если измерительные так нагреваются, значит идет сквозной ток.
Варианты
1)не работает ШИМ
2) не работают или неправильно работают 2104 - выдают сигнал на постоянное открытие полевиков
3) пробиты полевики или их часть
4) полевики не того типа - вместо N-канала - P-канал
5) "сопля" и КЗ на плате
6) не работает 297я
У меня были 2,3,5 и 6 проблемы на 2х контроллерах. Причем 3,5 и 6 появились в процессе попыток запуска контроллера с "левыми" ирками - доэкспериментировался......
Так в режиме работа все ОК. греються только на удержании.
1 - ШИМ работает (пищат) Частота приблиз 18 кГЦ
2- на тестер - все ОК
3 - на трех драйверах?
4 - по даташиту Н-канал
5 - исключено (промыто + визуально)
6 - генерация есть, при Уреф=0.56 все хорошо.
Левых Ирок не попадались
Аватара пользователя
Andrey73
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 00:00
Откуда: г. Королёв МО

Сообщение Andrey73 »

4 - по даташиту Н-канал
Ага, у меня 5 IRL540 на столе валяются. По даташиту - N. Реально - P. Но раз работает в нормальном режиме - значит всё ОК. А ток удержания меньше поставить не пробовал другим подстроечником? Не 50%, а скажем 30? Да, движки на всех трех разные или один по очереди подключаешь к контроллеру?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Ivanov, какой номинал и мощность измерительных резисторов?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Andrey73 писал(а):
4 - по даташиту Н-канал
Ага, у меня 5 IRL540 на столе валяются. По даташиту - N. Реально - P. Но раз работает в нормальном режиме - значит всё ОК. А ток удержания меньше поставить не пробовал другим подстроечником? Не 50%, а скажем 30? Да, движки на всех трех разные или один по очереди подключаешь к контроллеру?
Моторы одинаковые 3 шт на 18 кг... (новые)
вытащил ирки, включил с присутствующим напряжением +Ушд, ничего не греется, вывод - нет КЗ и утечки полевиков.
Попробую уменьшить Уудерж., а зачем? в чем смысл? ведь у всех работает и на 80%.
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Dj_smart писал(а):Ivanov, какой номинал и мощность измерительных резисторов?
0.2 ома 5Вт.
В маркировке сображаю. (чтоб не уточнять). Габариты прибл 8х8х20мм.Керамич корпус
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

ведь у всех работает и на 80%.
Больше 30 не имеет смысла ставить. Иначе зачем оно вообще нужно. С этим удержанием и затеялись потому что в простое утюг получается.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
denland
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 01:00

Сообщение denland »

Andrey73 писал(а):Так схема же в теме по автономному тестеру лежит - 22 сообщение
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... c&start=15

Ты IRки вообще вытащи все 4 и включи контроллер. Если греются - полевики или КЗ на плате. При нулевом потенциале на затворе все полевики будут закрыты при нормальной схеме....
Глянул ссылку, у меня один в один как левые. Кто бы еще подсказал параметры для проверки Z44N, был бы очень признателен...
Аватара пользователя
bezzeb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина,г.Днепропетровск

Сообщение bezzeb »

сейчас снял радиатор греется второй ряд полевиков (по схеме аветеда) ближние к выходам .
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Список "подозреваемых" сократился ровно в два раза. Греются все 4? Они в разных мостах, непонятно...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
bezzeb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина,г.Днепропетровск

Сообщение bezzeb »

да все 4 греются сильно ,но меньше чем с радиатором и нет помех при нагреве (ось подчинил оси z ).А вторые 4 еле теплые .Может ирки полетели ?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Может ирки полетели ?
Сомнительно, да и просто проверить подменой заведомо исправными, или в тестере прогнать. Прогони. Может коротило через радиатор?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

А к радиатору через слюду прикручивал?
AndrewO
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Россия, Черкесск
Контактная информация:

Сообщение AndrewO »

bezzeb писал(а):...но меньше чем с радиатором и нет помех при нагреве

А может коротит радиатор - транзисторы друг от друга изолированы?
Первые 50 лет тяжело... а потом привыкаешь.
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Больше 30 не имеет смысла ставить. Иначе зачем оно вообще нужно. С этим удержанием и затеялись потому что в простое утюг получается
Поставил Уудерж=0.1В. Медленно нагреваются полевики и теплеют резисторы :sorry:
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Может как-то изменить сопротивление на затвор?
Аватара пользователя
Andrey73
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 00:00
Откуда: г. Королёв МО

Сообщение Andrey73 »

Может как-то изменить сопротивление затвора?
Во-первых - никак. Во-вторых в схеме ключевой режим транзистора или 0,022 Ома (кажется так) при открытом полевике или мегаомы при закрытом. При работе последовательно открываются все транзисторы, при удержании - только те, на которых остановился движок. Я так понимаю... А вот 44й он не полностью открылся - закипит!!!
Да, а какое питание IRок у тебя? Если в схеме последовательно 2 стабилизатора 12 и 5 В, то подавать нужно на первый 13-14В, иначе на выходе 12-ти вольтового стабилизатора будет меньше напруга и как себя поведут ирки непонятно. Греться стабилизаторы тоже будут крепко. Я правда от них избавился - поставил компьютерный БП, как раз на 12В и на 5В, на и бонус - каналы питания развязаны.
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Andrey73 писал(а):
Может как-то изменить сопротивление затвора?
Во-первых - никак. Во-вторых в схеме ключевой режим транзистора или 0,022 Ома (кажется так) при открытом полевике или мегаомы при закрытом. При работе последовательно открываются все транзисторы, при удержании - только те, на которых остановился движок. Я так понимаю... А вот 44й он не полностью открылся - закипит!!!
Да, а какое питание IRок у тебя? Если в схеме последовательно 2 стабилизатора 12 и 5 В, то подавать нужно на первый 13-14В, иначе на выходе 12-ти вольтового стабилизатора будет меньше напруга и как себя поведут ирки непонятно. Греться стабилизаторы тоже будут крепко. Я правда от них избавился - поставил компьютерный БП, как раз на 12В и на 5В, на и бонус - каналы питания развязаны.
Там опечатка - сопротивления НА затворы. Питаются от комп БП +5+12.
А вот 44й он не полностью открылся - закипит!!!
Тут не понял, можно конкретней.

У меня IRFZ46N
argusstar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: г.Омск

Сообщение argusstar »

у меня питание ирок 12в питание шд 24в ну и схема 5в...полевики на одной оси комбинированые...не хватило 44 поставил два 34...и никаких проблем....немного греются но на радиаторе почти холодные...резисторы о.2 ом 2вт очень греются надо 5вт ставить...о так всё нормально...
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

У 46-х сопротивление канала 16.5 mOm
У 44-х 0.028 Ом. Кто шарит в этих цифрах? Мили- это сколько? Сотая?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

мили- 10-3. тысячная.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Аватара пользователя
Andrey73
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 00:00
Откуда: г. Королёв МО

Сообщение Andrey73 »

У 46го сопротивление даже немного меньше чем у 44го, но это при ПОЛНОСТЬЮ открытом транзисторе. Характеристики 44 и 46 очень похожие, отличия минимальные. Питалова от компа для логики и ирок должно хватать выше крыши. Сопротивления в цепи затвора влияют на скорость заряда паразитной емкости затвора, насколько я помню, при таких частотах их диапазон значений достаточно широкий, на работу схемы влиять не должны однозначно, если конечно туда не килоомы поставить. Но тогда при работе он тоже греться будет и даже сильнее чем при простое.
А вот если напряжение на затворе с 10В грохнется до 4-5вольт, тогда транзистор не до конца откроется, сопротивление сток-исток будет десятки и сотни Ом, и вся мощность источника питания уйдет на его нагрев......
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Померял напряжение ирок 11.4В. На затворы полевиков при разных комбинациях шагов приходит такоеже напряжение. Омметр показывает что транзюки открываются. А какое сопротивление у не полностью открытого полевика (диапазон)?
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

И что может НЕ ПОЛНОСТЬЮ открыть?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Тему закрыл, и уволок на чистку. Все гадания на кофейной гуще удалю. Все вопросы "а почему не работает"- буду удалять. Руки помыть надо. Или помолиться. Не знаю. Схема и платы рабочие и проверенные. Претензии не принимаются.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Ответить