проектирую поворотную ось...

Строю станок. От "А" до "Я".

Модератор: Dj_smart

Ответить
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

проектирую поворотную ось...

Сообщение Sergey-115 »

Поскольку основное мое занятие - изготовление лестниц,при постройке станка предусматривался апгрейд - доустановка поворотной оси,типа токарного приспособления,для изготовления балясин и столбов.
Стало быть,задачи такие - изготовление просто тел вращения - точеных балясин,и объемных изделий - то есть,с применением управляемого привода.Понемногу зреет решение,но есть два принципиальных вопроса,которые решают многое:
- достаточно ли стандартного шпинделя с концевой фрезой,скажем,3 мм,ведь на большинстве пром.токарно-копировальных применяют дисковые фрезы,там явно выше скорость резания,и,соответственно,подача - не окажетсяли,что концевой фрезой станок будет смунить балясины по полчаса?
- В некоторых самоделках ставят два двигателя - просто неуправляемый привод,для тел вращения,и ШД с редуктором - для фрезеровки сложных форм.Анельзя обойтись одним ШД? Или это тоже на производительности отразиться?
В первую очередь волнует первый вопрос...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

1. Время обработки больше зависит от сложности балясины. Витую, особенно с большим заглублением вы не сможете сделать дисковой пилой, а фрезой можно сделать за несколько продольных проходов, с одновременным вращением заготовки. А если при этом использовать разные по диаметру фрезы, то и число вариантов будет расти, как по качеству рисунка, так и по скорости обработки.
Если на балясине хотите нанести тонкий узор, так станок и будет долго работать, а о дисковой пиле забыть придется, она это сделать не сможет.
А вот топорище, или просто цилиндрическую балясину, конечно, быстрее делать диском.
2. Это зависит от того, насколько универсальным вы хотите сделать станок и насколько высока прочность того, что уже есть. Ведь для тел вращения придется ставить резец, а это соверщенно другая нагрузка (часто ударная) на оси Z и Y. Если это заранее не предусмотреть, станка надолго не хватит. Наверное, проще и логичнее сделать специальный станок для круглых балясин.

Вопрос к специалисту - есть ли какой либо стандарт на длину балясины, или хотя бы в каких пределах изменяется эта длинна?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

не окажетсяли,что концевой фрезой станок будет смунить балясины по полчаса?
Окажется. И значительно больше, чем полчаса.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ну ты уж не пугай человека:) Витую балясину из круглой заготовки сделает гораздо быстрее, у Сергея ШВП стоит и движки крутые, а вот если рюшечки и виноградинки на балясине рисовать может и несколько часов понадобиться :(
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

а вот если рюшечки и виноградинки
Так и я о чём:). О рюшечках... Если делать, так делать вЭщь...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

Сообщение Sergey-115 »

Балясины обычно идут длиной 900 мм,из них около 700 мм - точеная или фрезерованная часть,остальное - квадратные торцы.Резца не будет,это точно.Если не справится концевая фреза - собственно,в станке Timа она работает,его бы послушать,- так вот ,если не справится концевая,то возможно,сделаю сменный шпиндель - вместо фрезерной головки шпиндель с дисковой фрезой,вращающейся в вертикальной плоскости,для быстрой обработки именно простых точеных балясин,без резьбы.
Делать под это отдельный станок невыгодно,больших объемов не предвидится,проще иметь именно съемный модуль к готовому станку.Привлекает идея создать свой каталог балясин и не зависить от наличия того или иного рисунка на фирме,где я их пока покупаю.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Привлекает идея создать свой каталог балясин и не зависить от наличия того или иного рисунка на фирме,где я их пока покупаю.
Дельно. Надо пробовать. Это что-то типа болгарки повесить?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
beozar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Беларусь Дзержинск
Контактная информация:

Сообщение beozar »

Sergey-115,
вместо фрезерной головки шпиндель с дисковой фрезой
Болгарка в самый раз.
Но для токарки повородная, позиционируемая ось не нужна. Нужен обычный токарный привод по дереву с хорошими оборотами (качество обработки).
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Если не справится концевая фреза - собственно,в станке Timа она работает,его бы послушать,- так вот ,если не справится концевая,то возможно,сделаю сменный шпиндель - вместо фрезерной головки шпиндель с дисковой фрезой
на изготовления вот такого изделия ушло примерно 1час 10мин длина его 160мм а при длине в 700мм время обработки будет около 5 часов.
если это время вас устраивает то можно только фрезой .
а лучше сначало проходить дисковой пилой на непозиционируемой оси а потом фрезой с позиционируемой осью таким образом я думаю время можно сократить как минимум в двое.
Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Sergey-115 писал(а):Балясины обычно идут длиной 900 мм,из них около 700 мм - точеная или фрезерованная часть,остальное - квадратные торцы..
Сергей, еще пара вопросов,какой размер квадрата торца и максимальный диаметр балясины? Я так понимаю балясина должна вписываться в этот квадрат? То есть делается из бруса?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

Сообщение Sergey-115 »

да,балясина и столб делаются из бруса,балясина - обычно из 50 мм,столб - 80 мм.Но изначально рассчитываю на заготовки до 250 мм.
Время обработки 5 часов ,разумеется,много - видимо,светит сменный шпиндель из болгарки ,для простой точенки ,при необходимости нанесения узора - прогоняем всю партию через болгарку,потом ставлю фрезерную головку - и обрабатываю в режиме управляемой оси.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Спасибо! Я тут своё считаю:) Если точить только балясины и столбы из квадратного бруса размером до 80х80, то диаметр обработки должен быть не менее 120 мм. Для токарной обработки диаметра 250 мм жесткость должна быть немеряной, такое я не "потяну".
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

Сообщение Sergey-115 »

Поскольку мне тут с завода приперли узлов на пол-станка(отдельного,токарно - фрезерного),завязываю с приспособой и начинаю работать над новым станком.
Глянул тут готовый,КТПФ-1000,за 447 000 р,имхо,себестоимость - не больше 100 000,есть ради чего попачкать руки...
Кстати,режущий орган там - все-таки фрезер с концевой фрезой,Макита 1.8 кВт.Так что болгарку - в сторону.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Сергей, хоть разъясни нам что такое КТПФ-1000? Гугля не знает:)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

Сообщение Sergey-115 »

перепутал буквы
http://www.kodosagregat.ru/z38st18.htm
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Сергей, себестоимость подобного станка даже при применении ШВП и рельсовых направляющих диаметром 25 мм никак не больше 50 тысяч.
Технические решения этого станка лучше не повторять, замучаешся бороться с заклиниваниями каретки от попавшей стружки. Кисточки и щеточки это хорошо, но они не спасут.
Двигатели ШД5, котроые там стоят, это даже не прошлый век, а позапрошлый.
Не знаю как программа, а вот механика сделана на мой взгляд очень нерационально.
Слишком много лишних, ненужных деталей и узлов, которые никак не повышают надежность.
В общем, не стоит он и четверти своей цены.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Sergey-115
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 01:00

Сообщение Sergey-115 »

Согласен.Наверное,в плане грамотности механики получше будет Робор http://www.semil.ru/robor_c.htm.В основе,как видно,токарный станок Джет,не совсем понятно,почему такой громоздкий портал,над рельсами еще какая-то балка...
Высота станка,по описанию - 2100 мм - просто монстр какой-то.
ШД,кстати,тоже шд-5,или дшр 80 .
Думаю дальше.
Ответить