750x350x100 портальный по цветмету
Модератор: Dj_smart
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
750x350x100 портальный по цветмету
Имея уже станок http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=19&t=1407 решил сделать поменьше и жестче, ну хочется дюраль погрызть.
В общем набросал приблизительный проект в солиде:
Направляющие на валах на опоре, по Х и Y валы диаметром 25 мм по Z валы на опоре диаметром 16 мм. Рама из швеллера 65 мм, ось Y из швеллера 140 мм. Ось Z из дюралевых пластин толщиной 10 мм. Рама планируется цельносварная с последующей обработкой на станке, обрабатываться будут поверхности под направляющие и под опорные блоки для ШВП. По всем осям планируются ШВП. По оси Х планируется ШВП 20 мм на Y и Z 16 мм. ШВП 20 мм по X для того чтобы не было скакалки при больших оборотах, или все же хватит 16 мм при длине 1000 мм? Проект еще не полностью проработан, не нравятся что то боковины, поперечина, да и стол еще не понятно какой будет, думаю на стол потом сверху поперек прикрутить пластины фрезерованные чтобы было наподобие стола с Т-образными пазами.
Но так как думать можно долго а делать надо уже вчера, первые детали уже в процессе изготовления.
Поверхности под направляющие Y фрезерованы, непараллельность 0,03 мм, надеюсь этого хватит и направляющие не будет клинить?
Далее сварена рама
Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг? После сварки отрихтовано и на глаз ровно, но не поведет ли её после фрезеровки? А то получится что все будет отфрезеровано четко и ровно а когда дойдет дело до сборки окажется что рама кривая и все на смарку. Опыта то в этом деле нет.
В общем набросал приблизительный проект в солиде:
Направляющие на валах на опоре, по Х и Y валы диаметром 25 мм по Z валы на опоре диаметром 16 мм. Рама из швеллера 65 мм, ось Y из швеллера 140 мм. Ось Z из дюралевых пластин толщиной 10 мм. Рама планируется цельносварная с последующей обработкой на станке, обрабатываться будут поверхности под направляющие и под опорные блоки для ШВП. По всем осям планируются ШВП. По оси Х планируется ШВП 20 мм на Y и Z 16 мм. ШВП 20 мм по X для того чтобы не было скакалки при больших оборотах, или все же хватит 16 мм при длине 1000 мм? Проект еще не полностью проработан, не нравятся что то боковины, поперечина, да и стол еще не понятно какой будет, думаю на стол потом сверху поперек прикрутить пластины фрезерованные чтобы было наподобие стола с Т-образными пазами.
Но так как думать можно долго а делать надо уже вчера, первые детали уже в процессе изготовления.
Поверхности под направляющие Y фрезерованы, непараллельность 0,03 мм, надеюсь этого хватит и направляющие не будет клинить?
Далее сварена рама
Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг? После сварки отрихтовано и на глаз ровно, но не поведет ли её после фрезеровки? А то получится что все будет отфрезеровано четко и ровно а когда дойдет дело до сборки окажется что рама кривая и все на смарку. Опыта то в этом деле нет.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 05:40
- Имя: Женя
- Откуда: г.Бердск Новосибирская область
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Если есть возможность -лучше отжечьadif писал(а):Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг? После сварки отрихтовано и на глаз ровно, но не поведет ли её после фрезеровки? А то получится что все будет отфрезеровано четко и ровно а когда дойдет дело до сборки окажется что рама кривая и все на смарку. Опыта то в этом деле нет.
Ну и тоже смотрите: если вы говорите что отфрезеровано всё ровно и чётко(предполагается что на этом этапе сборочные части прямые), а потом вы прикрутили какие то другие части и пошел перекос, значит перекос был заложен в тех частях которые вы прикрутили.
Лучьше контролировать прямолинейность на всех этапах изготовления, сборки, сварки. Дабы определить на каком
этапе пошел перекос.
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
А я отказался от подобной схемы т.к. осенью был печальный опыт при сварке каркаса , увело . По весне буду делать по другой схеме т.к. на мой взгляд в гаражных условиях её собрать легче и в случае неточностей легче откорректировать плоскости .
http://cncfiles.su/photo/19503
http://cncfiles.su/photo/19503
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 23:19
- Откуда: Украина, Кировоград
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
простите новичка а то обозначает ?
"Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг?"
просто буду тоже скоро собирать массивную станину та вот не понял как это отжиг ? что имелось ввиду
"Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг?"
просто буду тоже скоро собирать массивную станину та вот не понял как это отжиг ? что имелось ввиду
Люди у нас простые, только жизнь у них сложная.
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Приблизительно это происходит следующим образом:neverdie писал(а): "Теперь основной вопрос, надо ли делать отжиг?"
просто буду тоже скоро собирать массивную станину та вот не понял как это отжиг ? что имелось ввиду
После сварки кристалическая решотка расплава отлична от решотки основного металла и начинает жить своей жизнью.
Этот застывший метал начинает сжиматься что ведет к деформации стыка. Рихтовка этот недостаток исправит, но процессы в кристалической решотке идут медленно и со временем деформация сварной конструкции может проявиться вновь. Чтоб этого не происходило, применяют искуственное старение, отжиг. Время старения, отжига, зависит от температуры, (сколько точно не помню надо подымать справочник).
Есть еще один способ сварки, где про оджиг можно забыть, (для хоббистов). Две детали привариваются между собой при помощи закладных.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 23:19
- Откуда: Украина, Кировоград
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
все все я понял куда дальше
студенческая жизнь у меня была трудная
большую часть я проспал пары материаловедения (так вышло) дальше с этим по жизни не сталкивался до сего момента
по професии типа "кузнец"
студенческая жизнь у меня была трудная
большую часть я проспал пары материаловедения (так вышло) дальше с этим по жизни не сталкивался до сего момента
по професии типа "кузнец"
Люди у нас простые, только жизнь у них сложная.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Я отказался от гаражных условий, уже есть станок сделанный в гараже и хочется чего то получше. Главная задача постройки станка на заводе это приобретение опыта и следующий шаг к более профессиональному станку. Есть некоторые нюансы которые не узнаешь не построив станок. Например сварка рамы: насколько её поведет при сварке, возможность это все отрихтовать. Я долго думал какая толщина подкладок должна быть под направляющими и сколько оставлять припуска под фрезеровку. Для меня как конструктора очень важен опыт постройки станка с применением металлорежущего оборудования.lovoyr писал(а):А я отказался от подобной схемы т.к. осенью был печальный опыт при сварке каркаса , увело . По весне буду делать по другой схеме т.к. на мой взгляд в гаражных условиях её собрать легче и в случае неточностей легче откорректировать плоскости .
http://cncfiles.su/photo/19503
Отжиг уже сделан. Оказалось на работе есть "шахтная печь" так её называют, так вот туда загрузили мою раму когда в печке было 600 градусов там она и лежала до остывания, размеры рамы не изменились а вот цвет, короче стала вся какая та рыжеватая как будто поржавела но это и не ржавчина. В общем теперь осталось дождаться когда освободится расточной станок чтобы туда закинуть раму для фрезеровки. Еще пару дней и дело двинется дальше.
Вот уже ось Y и Z вырисовываются.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Ну наконец то дождался когда мою раму поставят на станок обрабатывать.
Сначала обрабатываются платики для создания чистовой базы, потом в этих платиках будут просверлены отверстия и установлены регулирующиеся ноги.
А вот уже перевернули раму и идет обработка поверхностей под направляющие и крепления для винта.(снимок с другой стороны станка)
Я думал все это будет быстро прошел пару раз и готово, оказалось что не успели за пол дня. Установить выставить долго и обработка медленно. Съем металла максимум 0,5 мм, подача 260 мм/мин. При черновой обработке рама посередине немного дребезжала, но расточник говорит что это нормально и обработка рамных конструкций это всегда сложно и медленно. К концу смены вывели плоскость, снять пришлось 2 мм ну впрочем на такое я и рассчитывал, ведь это при размерах рамы 1000х500 мм. Чистовую проходили 0,05 мм, ну теперь думаю направляющие будут параллельно стоять .
Я сначала поскромничал и отверстия не указал, но расточник и начальник цеха в один голос а отверстия что не надо? Раз уже рама стоит на станке тогда и отверстия надо делать. Сегодня перемеряю отверстия подредактирую чертеж и завтра будет готовая рама с отверстиями
Сначала обрабатываются платики для создания чистовой базы, потом в этих платиках будут просверлены отверстия и установлены регулирующиеся ноги.
А вот уже перевернули раму и идет обработка поверхностей под направляющие и крепления для винта.(снимок с другой стороны станка)
Я думал все это будет быстро прошел пару раз и готово, оказалось что не успели за пол дня. Установить выставить долго и обработка медленно. Съем металла максимум 0,5 мм, подача 260 мм/мин. При черновой обработке рама посередине немного дребезжала, но расточник говорит что это нормально и обработка рамных конструкций это всегда сложно и медленно. К концу смены вывели плоскость, снять пришлось 2 мм ну впрочем на такое я и рассчитывал, ведь это при размерах рамы 1000х500 мм. Чистовую проходили 0,05 мм, ну теперь думаю направляющие будут параллельно стоять .
Я сначала поскромничал и отверстия не указал, но расточник и начальник цеха в один голос а отверстия что не надо? Раз уже рама стоит на станке тогда и отверстия надо делать. Сегодня перемеряю отверстия подредактирую чертеж и завтра будет готовая рама с отверстиями
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 23:19
- Откуда: Украина, Кировоград
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
млин хочеца глянуть на нее после обработки
Люди у нас простые, только жизнь у них сложная.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Интересно, как выставляли при фрезеровке установочной базы?adif писал(а):Установить выставить долго
Я сам работал расточником на одном серьёзном заводе и по опыту знаю, что это морока ещё та, а результат совсем не гарантирован - после раскрепления опять ведёт, полежит месяц - опять ведёт, даже после отжига.
Ну а отверстия не профигачить сразу на расточном - грех, особенно с цифровой индикацией.
(А ещё интереснее мне сколько килоденег Вам обойдется такая обработка у Вас)
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Фото конечно не блещет так как снимал на мобилу да еще и в темном цеху но для для общего представления как вариант:neverdie писал(а):млин хочеца глянуть на нее после обработки
Сначала установили деталь на поверхность которой нужна обработка и обработали черновую базу, потом деталь установили на черновую базу и обработали требуемую поверхность.Fyva писал(а):Интересно, как выставляли при фрезеровке установочной базы?
Закрепляли очень осторожно чтобы прижимами не погнуть. Отжиг был проведен в печи, материала снималось мало если и поведет то не так уж критично.Fyva писал(а):а результат совсем не гарантирован - после раскрепления опять ведёт, полежит месяц - опять ведёт, даже после отжига.
А вот здесь нечего сказать, я сотрудник организации в которой это делалось и мне как своему работнику сделали на чистом энтузиазме, с интересом что из этого получится.Fyva писал(а):(А ещё интереснее мне сколько килоденег Вам обойдется такая обработка у Вас)
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Ну, я и имел ввиду как выставляли для обработки черновой базы (=установочная). Интересна сама технология. Может чего нового для меня узнаю (и не только я). Не просто же к угольнику прижали и всё..?adif писал(а):Сначала установили деталь на поверхность которой нужна обработка и обработали черновую базу, потом деталь установили на черновую базу и обработали требуемую поверхность.
Да, конечно же пусть не поведёт, просто при обработке твёрдосплавом оно, как ни старайся, нагревается, ну и вертит потом. Разве что с сожем, но тогда долго и грязно (вокруг ).adif писал(а):Отжиг был проведен в печи, материала снималось мало если и поведет то не так уж критично
И сказать нечего -adif писал(а):сделали на чистом энтузиазме
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Да, прижали к угольнику, но угольник выставляли на станке по индикатору перпендикулярно шпинделю станка.Fyva писал(а):Не просто же к угольнику прижали и всё..?
Ну вот готовы стойки. Долго думал как их сделать, сложное замутить легко, но чтобы просто и красиво это очень сложно придумать.
Ну и вот прикинул как будет стоять ось Y на стойках. Теперь задумался как же выставлять перпендикулярность осей X и Y. Когда поставлю на рельсы оси X и поставлю ось Z тогда может придет идея. Вот как то проще думать смотря уже на готовые детали чем на чертежи.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
- draivstart
- Станкостроитель
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 13 апр 2010, 00:00
- Откуда: Харьков-Луганск
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
правельный станок делаете )) есле не секрет что по деньгам вышло сие удовольствие ?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
по деньгам сказать не смогу так как затраты только на стоимость металла, остальное помощь хороших людейdraivstart писал(а):правельный станок делаете )) есле не секрет что по деньгам вышло сие удовольствие ?
Хоть и медленно но продвигаемся вперед. Сварен стол. Хотелось чтобы конструкция была легкая и прочная ну и получилось как бы не плохо.
Когда залез на стол прогиб не был зафиксирован. Конечно индикатором не мерил но на линейке не видно было. Все в сборе при ударе звенит как колокол, мне нравится
А вот примерка в сборе с готовыми деталями, определяемся в правильном ли направлении движемся.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
А такой вес портала Y с его боковинами разве не критичен к линейным подшипникам? может стоило на X все таки хивины ставить?
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
kaj писал(а):А такой вес портала Y с его боковинами разве не критичен к линейным подшипникам?
учитывая какой там вес железа только на холостом ходе уже через пол года отправит подшипники на покой. тут рельсы минимально 20" а то и 25" нужны по Х. вообщем практика покажет
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Валы у меня диаметром 25 мм.
Ну если верить этой таблице, то я не превысил нагрузочную способность подшипников. Так как вес подвижного портала будет не больше 60 кг.
Ну если верить этой таблице, то я не превысил нагрузочную способность подшипников. Так как вес подвижного портала будет не больше 60 кг.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
ну я тебе не советчик, каждый будет строить всё равно так как считает нужным. поработаешь с полгода раскажешь. а для фрезеровки алюминия какие фрезы решил использовать?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Процесс постройки станка продолжается, сборка после покраски, прокладка кабелей, установка датчиков, трубок охлаждающей жидкости....
Собираю всю электронику в один корпус из под системника:
Собираю всю электронику в один корпус из под системника:
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
- sergey27rus
- Станкостроитель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 06 мар 2010, 01:00
- Откуда: Хабаровск ДВФО
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Зачетный станочек,получился. Поздравляю.Каков вес станка получился?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Если честно то не знаю, но вдвоем перенести уже не получится. Нужно было частями взвешивать, а как теперь определить не знаю.semenkhv писал(а):Каков вес станка получился?
В планах долговременная работа станка без передышек, поэтому для охлаждения охлаждающей жидкости решил применить печку с восьмерки жигулей.
Размер такой что как раз два вентилятора на 120 мм от компьютера станут на радиатор для его продувки.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
- sergey27rus
- Станкостроитель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 06 мар 2010, 01:00
- Откуда: Хабаровск ДВФО
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Какую планируете жидкость для охлаждения?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Автомобильный антифриз. Но тогда нужно делать герметично бочку чтобы испарений не было, вредно как-никак. Можно конечно воду использовать, но вот как насчет накипи и других отложений в шпинделе при нагреве. Хотя можно использовать дистиллированную воду. Еще не определился.
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
есть жидкости для компьютерных систем охлаждения, но и антифриз ничем не вреден - испаряется то вода, а вреден сам антифриз если попадает в организм. И необязательно его использовать в той же концентрации, как и в автомобиле - можно разбавить дистиллированной водой в 2 раза. Работать ниже -15 градусов вряд-ли кто-то на станке будет.
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%BB%D1%8C
всё ещё есть желающие?..Этиленгликоль — горючее вещество. Температура вспышки паров 120 °C. Температура самовоспламенения 380 °C. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С: нижний — 112, верхний — 124. Пределы воспламенения паров в воздухе от нижнего до верхнего, 3,8- 6,4 % (по объему). Требования безопасности Этиленгликоль горюч, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела)[4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель. Противоядием при отравлении этиленгликолем являются этанол и 4-метилпиразол[5].
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: 750x350x100 портальный по цветмету
Не в тему:
спирт тоже яд, но многие его пьют. А в антифризе концентрация этиленгликоля небольшая, но конечно незачем его пить