Трёхмерное прототипирование

Строю станок. От "А" до "Я".

Модератор: Dj_smart

Nikomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Беларусь, Лида
Контактная информация:

Сообщение Nikomas »

  Не в тему:   Сейчас мы тут договоримся прототип создадим, а китайцы почитав посты - бац и патент на это получат...
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

Кулибины давно, вообще предлагали всякий мусор, дробить и в модели закачивать.

Скорей видимо клей нужен, быстро застывающий на воздухе. Зд принтер дороже чем большая точность.

Моя идея такая. В детстве играли в кубики? Вот и формируем эти кубики пиксели в начале или может совсем где то отдельно. Потом идет сопло с этими кубиками, спереди клеенаноситель. Ну и шлепаем эти кубики куда нужно. Чем мельче кубик, тем больше точность.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

"Все придумано до нас"(мудрость),
Австралийцы и американцы из такой же распиаренной лаборатаории, даже стволовые клетки предлагают расставлять. Вот их 3D-биопринтер, на создание которого говорят ушло (....) миллиона баксов :)
Показать/Спрятать
Изображение
Ermak писал(а): Моя идея такая. В детстве играли в кубики? Вот и формируем эти кубики пиксели в начале или может совсем где то отдельно. Потом идет сопло с этими кубиками, спереди клеенаноситель. Ну и шлепаем эти кубики куда нужно. Чем мельче кубик, тем больше точность.
Объем работы представляшь? При точности 0,1 мм на сантиметр кубический нужно 1000000 таких кубиков.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

При точности 0,1 мм на сантиметр
Не лопатой ведь кидать будешь.;) Да пиксель может например 1 мм или даже 2, 3 и более быть. Смотря что нужно сварганить.

Ювелиры вон малюсенькие колечки, модель из воска делают. И такие принтеры у них называются наращивание. И стоят не дешево модельки.

В общем смотря что делать и с какой точностью. Как я знаю такие маленькие модельки они наращивают 48 часов. И кто то за это платит.
Просто тот воск, тоже не дешевый.
aveted
Зачислен в списки части навечно
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 01:00
Откуда: г.Пермь

Сообщение aveted »

Мне с водой понравилась задумка, а как капли мелкие формировать, на подобии принтеровских сопел что ли.
возможно ли их использование для воды?

и ещё вариант в стоматологии есть эмаль
типа замазки а после облучения ультрафиолетом
схватывается махом твёрдая как керамика
так вот можно распылять мелкодисперсную пасту
с подобными свойствами и в процессе работы
облучать ультрафиолетом.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

aveted писал(а):Мне с водой понравилась задумка, а как капли мелкие формировать, на подобии принтеровских сопел что ли.
возможно ли их использование для воды?
В струйной печати есть несколько способов. Нам подходят только пьезоэлектрические, поскольку другие технологии, например “пузырьковой” струйной печати и технология drop-on-demand используют термоструйный метод, то есть резкое нагревание чернил в микрообъемах.
А пьезоэлектрический основан на выдавливании микропорции чернил из сопла.
Можно поэкспериментировать с автомобильной инжекторной головкой, заменив распылитель на одиночное сопло.
Последний раз редактировалось Trudogolik 23 янв 2010, 17:59, всего редактировалось 2 раза.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

и ещё вариант в стоматологии есть эмаль
типа замазки а после облучения ультрафиолетом
схватывается махом твёрдая как керамика
Микроскопическая пломбочка стоит дороже золота.
Да и сам пластик, пусть более дешевый, ну что из него путного можно сделать то? мне кажется проще кусок взять и станочно обработать быстрей будет.

Что то высокоточное из пластика не прокатит, в смысле нужности кому то, товарного вида не будет. Поэтому ювелиры наращивают из воска, а потом на точное литье.

Вода такая штука, что есть, которая и при минус 30 не замерзает. Да и сам процесс заморозки не так уж все и гладко идет, тем более стреляя каплями и ловя доли градусов. А потом еще напыление.

Идея конечно красивая. Разбавить еще водичку разными цветами.

Кстати белье мокрое, хорошо на морозе сушится. Про хрупкость вообще молчу;)
aveted
Зачислен в списки части навечно
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 01:00
Откуда: г.Пермь

Сообщение aveted »

Если рассматривать все предложенные варианты
то с водой более менее реализуемый
тут как говорится пока не попробовать не поймёшь
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

Если с водой получится, то такие шедевры выйдут ...
Показать/Спрятать
Изображение
Изображение
Кристалы с гранями и т.д. Но вода увы, даже на морозе, имеет свойство испаряться.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Попробуйте с водичкой, тут я поэкспериментировал с инсулиновым шприцом, дозатор очень даже ничего, порции по 1/40 миллилитра вылетают очень стабильно, на морозилке холодильника застывают мгновенно, даже без предварительного охлаждения воды.
Капельки правда можно и меньше получить, эти 25 микролитров вылетают из иглы тонкой струйкой, но как дозатор, шприц на меньшие дозы не способен :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ermak писал(а): Кристалы с гранями и т.д.
А как же иначе, молекула воды состоит из двух атомов водорода и одного атома кислорода и при кристаллизации она может образовать только трех - или шестиугольную фигуру.
Но нам на молекулярный уровень переходить рано, тем более что кристаллы образуются только при одновремнном замерзании молекул воды, а мы такой скорости наращивания, чтоб сразу и всё, достичь не сможем.
Ermak писал(а): Но вода увы, даже на морозе, имеет свойство испаряться.
Вот для этого ее и надо охладить до низкой температуры, чтобы свести до минимума испарение.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

Все равно будет испарятся. Она скорей левитирует.
Nikomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Беларусь, Лида
Контактная информация:

Сообщение Nikomas »

А с наращиванием фигур изо льда думаю вода будет застывать медленнее. Чем дальше ведь от охлажденной поверхности тем ближе к температуре самой воды...
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

Инфа не из школы.

Бред здесь не уместен, удалено админом. Ермак, я не ленив и мне несложно докопаться до первоисточников того бреда который ты несешь на этот форум. Поэтому он удален.
Nikomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Беларусь, Лида
Контактная информация:

Сообщение Nikomas »

Нам подходят только пьезоэлектрические
есть краска которая твердеет под действие ультрафиолета. а для объема ее бы в оболочку полимера обернуть как у Епсонов пигментные чернила...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Nikomas писал(а): есть краска которая твердеет под действие ультрафиолета. .
Да фотоотверждаемых полимеров счас много, печати тоже из таких составов делают, я таблички из нее делал, еще почти литр остался нарасходованный. С ним и проще и в тоже время сложнее, проще в том смысле что можно УФ лазером быстренько слой нанести, сложнее в том, что для закрытых и полузакрытых полостей после каждого экспонирования(засветки) нужно делать операции проявки, промывки и сушки всей уже сделанной конструкции.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

По запросу "Ледяной принтер" в Google нашел массу интересной информации, метод давно уже применяют.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Nikomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Беларусь, Лида
Контактная информация:

Сообщение Nikomas »

Да фотоотверждаемых полимеров счас много
я немного не про это имел ввиду. По-моему пластизольная краска зовется. Ей в шелкографии наносят на изделие а потом под ультрафиолет - который одновременно и сушит и твердость придает. На ручки тампопечать тоже такой краской делают, что дает отличную износостойкость для краски. Ну и отвердитель естественно. У шелкографов могу узнать что к чему если будет интересно.
aveted
Зачислен в списки части навечно
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 01:00
Откуда: г.Пермь

Сообщение aveted »

A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

гг водочку в такой бокальчик в самый раз :)
Я тут нашол у нас в Харькове ABS пластик первичку 24грн за кило мешок 25кг,если его можно гонять их первички во вторичку и обратно,я такой шнур забацаю легко
Изображение
этот ещё сложнее,у него в нутри "шарика" пустота и с боку хвостик,под швейную лапку,а название "вкусное" кедр.
Я производство нашол анекдотичным способом сори за офтоп
aveted
Зачислен в списки части навечно
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 01:00
Откуда: г.Пермь

Сообщение aveted »

Хотите всё же пластик пробовать?
а если гипс капельками воды поливать
схватывается вроде быстро и гипсовая модель получится
вот тут не понял что используется но похоже
или клей или вода
http://www.youtube.com/watch?v=r4Y8WnSKvC8
aveted писал(а): так вот можно распылять мелкодисперсную пасту
с подобными свойствами и в процессе работы
облучать ультрафиолетом.
ну вот и такой метод есть
http://www.youtube.com/watch?v=MwuGbnjKJBc
Последний раз редактировалось aveted 25 янв 2010, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

гипс при малейшем ветерке летит,во все стороны,во вторых он очень "гигроскопичен" его хранить рекомендуют в закрытой упаковке,он просто из воздуха берёт влагу и твердеет.Полученная модель,вообще никуда негодится,хрупкая опятьже тянет влагу.А пластик после нагрева и остужения,твердый и можно сразу его использовать хоть как изделие,хоть как прототип.
aveted
Зачислен в списки части навечно
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 01:00
Откуда: г.Пермь

Сообщение aveted »

А что за мелкодисперсный порошок используют в
заводских 3D принтерах?
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

aveted писал(а):А что за мелкодисперсный порошок используют в
заводских 3D принтерах?
дык она самая и есть ABS пластмасса, просто технология другая.
Я вот тут просто на распутьи,или через фильеру ABS или протакрил как принтер,протакрил мелкофракционный (дисперсия у эмульсий) (не весь) наверное просеивать прийдётся.Поцене одинаковы,шо мешок АБС 600грн шо 5кг протакрила 700 с хвостиком.Правда протакрил очень не плохо подходит,ещё для многих вещей,например можно боковины станка отлить вместе с наполнителем,станину станка с гранитным наполнителем,гайки с графитовым наполнителем.Можно и салазки по направляющим изготовить тоже из него.Уф сколько применений а ещё пресформу для пластмассы. %)
Аватара пользователя
vimax
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 00:00

Сообщение vimax »

Приветствую Форумчан!
A_N_D - как с тобой связаться есть вопросы.....!


:sorry: лс незаметил..
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

ответил и в личку и на мыло
Ответить