Война против IR2104.

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Если греться не будет, значит нормально
Наверное да, только практически. Двухлучевого осцила нет, некак выяснить. И думаю схема на КП предпочтительнее, на транзисторах "0" через 300 Ом, не оно. Сделать платку, и поставить вертикально между L297 и IR2104, там какраз куча перемычек...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
cerega_k
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:00
Контактная информация:

Сообщение cerega_k »

Уважаемые форумчане собрал пробник для ir2104.Вставляю мкр. в панельку включаю питание - ни один светодиод не горит.Нажимаю кнопку - один светодиод загорается, отпускаю кратковременно загорается второй и гаснит.Симптомы неутишительные.Однако один драйвер с этими ирками работает ,а второй нет.Это бракованные ирки или может в чем другом дело.Может у кого были такие проблемы.Подскажите плиз...
Аватара пользователя
cerega_k
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:00
Контактная информация:

Сообщение cerega_k »

Извините поправлюсь.Один светодиод при нажатии на кнопку горит постоянно, при отпускании кнопки гаснит ,а загорается второй на секунду и тоже гаснит.При быстром нажатии на кнопку светодиоды перемигиваются.
Аватара пользователя
leg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:00
Откуда: Украина, Николаев
Контактная информация:

Сообщение leg »

cerega_k писал(а):Извините поправлюсь.Один светодиод при нажатии на кнопку горит постоянно, при отпускании кнопки гаснит ,а загорается второй на секунду и тоже гаснит.При быстром нажатии на кнопку светодиоды перемигиваются.
Так и должно быть, загорается и "гаснит" - верхний драйвер, он работает через бутстреп и рассчитан на перезаряд емкости затвора, долговременно удерживать напряжение он не может - емкость бутсрепного конденсатора. Для перезаряда затвора этого достаточно.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Там утечки по плате. Тестером открой полевик, который лежит на столе. Неделю будет открытым, проверено! Или фиговый конденсатор 0.1 между шестой и восьмой ногой ирки.
Но логика работы правильная.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
leg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:00
Откуда: Украина, Николаев
Контактная информация:

Сообщение leg »

Извиняюсь, не понял о чем речь, имел ввиду сигналы с выводов ирки - именно так и будут себя вести. Думал светодиоды на выходах ирки. Всю тему не читал.
Если светодиоды после полевиков - да, это не нормально.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

имел ввиду сигналы с выводов ирки - именно так и будут себя вести.
Да, тут так и будет. Но на плате есть панели под полевики, после них тухнуть не должно. Я для cerega_k отвечал. Непонятка получилась:).
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
cerega_k
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 01:00
Контактная информация:

Сообщение cerega_k »

Спасибо за помощь.А то я подумал, что купил бракованых 12-ть штук.А стоят они у нас 23 гривны.Камень с души...
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

cerega_k, ну что вы как маленькие, барыг кормите...
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php ... E%E8%F1%EA
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Dj_smart писал(а): Ты проверил только IR2104? Надо было и полевики ним же. Встречались, не часто, полуоткрывающиеся, или как их назвать. Но у меня лампы на 12 вольт стояли, по яркости можно было судить. Но правда с ними "туды-сюды" небыло, просто грелись в контроллере.
Лампу надо подключать через резисторы, или напрямую к полевикам?
Включал как на рисунке, так через секунду к транзистору нельзя было прикостнуться (нагрелся очень) вместо свотодиодов лампы
Показать/Спрятать
Изображение
ПС лампа 24в 150 вт
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Лампу надо подключать через резисторы, или напрямую к полевикам?
Напрямую, как у тебя на схеме. Только я использовал автомобильные, с поворотов. А то 24х150... неизвестно, хотя в параметры полевика влазит с запасом! Греются оба полевика?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Dj_smart писал(а): Напрямую, как у тебя на схеме. Только я использовал автомобильные, с поворотов. А то 24х150... неизвестно, хотя в параметры полевика влазит с запасом! Греются оба полевика?
Нет, только открытый - тот где светит лампа. Может у меня полевики какието бракованные - жарят и в тестере и в контроллере?

ПС Лампа горит в полный накал и полностью гаснет при закрытии (Rзакрытого=8.2-9.5МОм). R открытого не знаю как померять, омметр показывает значение близкое к нулю, но сколько точно?!!
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Может у меня полевики какието бракованные - жарят и в тестере и в контроллере?
Так это просто проверить... Один возьми, и принудительно подай на затвор вольт 10-12... Если на лампе будет греться, то...:(. Только включай как ключ нижнего плеча, не забудь.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Dj_smart писал(а):Так это просто проверить... Один возьми, и принудительно подай на затвор вольт 10-12... Если на лампе будет греться, то...:(. Только включай как ключ нижнего плеча, не забудь.
Т.е. как VT2? Просто на столе? У меня есть ИРФ540 и эти ИРФЗP46н. Завтра на работе попробую и отпишу. Транзюки без радиатора.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Т.е. как VT2?
Ну да.
У меня есть ИРФ540 и эти ИРФЗP46н.
Как раз для сравнения и будут.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Ivanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:00
Откуда: Винница

Сообщение Ivanov »

Только включай как ключ нижнего плеча, не забудь
А какая разница если вынуть ирку? Вроде как никакой. Тогда почему именно нижнего?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Тогда почему именно нижнего?
Потому что верхний- это истоковый повторитель. А полевик открывается напряжением затвор-исток.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
bezzeb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина,г.Днепропетровск

Сообщение bezzeb »

а по накалу ламп можно определить состояние ирфов или ирок?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

У меня из сотни попалось два "полудохлых" полевика. И определил именно по накалу. Я их сразу все в тестере прогнал, и всплыло. Треть накала и сразу тёплые.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
bezzeb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина,г.Днепропетровск

Сообщение bezzeb »

При проверке делает так ?
1)При включении горит верхний желтый
2)При нажатии левой кнопки переключается на нижний желтый ,а потом обратно на верхний (при отпускании ).
3)При нажатии 2 кнопок не горит ничего
4)При нажатии на левую кнопку (быстро ) перемигиваются .
5)При нажатии на правую не горит ничего.
так ?
и как для сравнения ведут себя плохие ирки в тестере?
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

В начале описано как работают правильные если не так неправильные, а как не правильно это не важно
Аватара пользователя
the_siv
Наблюдающий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 01:00

Сообщение the_siv »

Здравствуйте!
Собрал тестер: логика работы правильная (загорается то, что должно загореться/погаснуть при соотв. нажатиях кнопок), но на затвор транзистора верхнего плеча подаётся 3.5В, при напряжении на всей схеме 14В, лампочка (12В 4.3Вт) горит тускло, транзистор греется.
При включении "нижнего" транзистора напряжение на затворе чуть ниже входного, лампочка горит ярко, транзистор не греется. Сама ir2104 тоже вообще не греется ни в каких режимах. Дело не в транзисторах, я их менял местами - ничего не меняется.
В чём может быть дело? Другие ирки вставлять не пробовал, хотелось бы понять в схеме косяк или в ирках, может у кого-нибудь было подобное. Если надо могу выложить схему и печатку в eagle, померить напряжение между любыми ножками...
Показать/Спрятать
Изображение
Правка: Вылечилось прочтением http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1123.pdf и подачей на выход "HO" ШИМ-сигнала вместо простого ключа.
Последний раз редактировалось the_siv 28 мар 2011, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

А повторить тестер VVChaif не судьба?
Аватара пользователя
the_siv
Наблюдающий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 01:00

Сообщение the_siv »

Тестер-то тот же самый по схеме - один в один, просто другое расположение компонентов.
Переделывал, во-первых, под свои держатели батареек, выключатели и кнопочки, но самое главное плата делалась не через ЛУТ, а фрезеровалась станком (g-code получались скриптом для eagle - pcb-gcode).
Кстати, в скриншоте устройства в первом посте 2 диода, а в плате sprint layout всего один, где должен быть второй диод?
Показать/Спрятать
Изображение
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

the_siv, схема в спринте переделывалась потом еще раз. Она правильная. Фотка устройства устаревшая.
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Serjik »

товарищи! ответьте пожалуйста срочно кто знает. Встречались ли кому "неправильные" IR2104 в sop корпусах? есть возможность купить зе недорого но придется вслепую... так как на коленках в тестер ее не всунуть (человек уже уехал и делать переходнички какиен-ибудь поздно), а потом то уж найдем способ ее засунуть в панельку dip8...
Аватара пользователя
bodik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение bodik »

Смотрел сегодня на космодроме очень много разных IR2104. Кто подскажет какие брать. А то во Львове на радиорынке все с неправильной логикой работы. Проверял собраным тестером от Dj_smart.
Аватара пользователя
bodik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение bodik »

Почему я прошу совета. На космодроме ir2104, одни названы как драйвер, другие микросхема, третьи как силовая микросхема .
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php ... E%E8%F1%EA
Вот незнаю какие идут на контролер.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Так у тебя только два варианта. Только те, где стоит зелёная птичка. А их там две. Одна смд, другая дип. Можно и ту, и ту. Смотря какая плата.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
bodik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение bodik »

Спасибо Dj_smart . В Плате впаяны панельки для ir2104. Дип нужны.
Ответить