Страница 1 из 1

подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 03 ноя 2016, 11:49
andkiev
Приветствую всех Уважаемых форумчан, Прошу меня простить великодушно за мой вопрос, который возможно немного "не по теме" так как мой вопрос связан с токарным станком а не с фрезером ЧПУ, которыми как я понял тут в основном , занимаються... суть проблемы, достался мне токарный станочек ТВ 16 в убитом состоянии - так как другой я себе просто не могу позволить, вот теперь пытаюсь восстановить его, разобрал, промыл керосином, кое что прийдеться отремонтировать, причем капитально, кое что хотелось бы модернизировать, вот например "гитару" у меня не хватает шестерен в этой самой "гитаре" да и вообще посмотрев как с этим всем люди работают, я пришел к выводу что нужно этот узел сделать на ШД и не морочить себе голову со всеми этими шестеренками, причем , так как токарь из меня пока еще никакой, то я вряд ли буду нарезать в ближайшем будущем резьбы резцом, мне проще это сделать плашкой, то есть - мне нужен контроллер который бы просто вращал ШД, с возможностью регулировать скорость вращения, и прицепить этот ШД к ходовому валу . Таким вот образом думаю осуществить автоподачу, вопрос - какой лучше для этого взять двигатель и какой изготовить контроллер? Присмотрел вот этот вариант -пойдет ли? можно ли биполяры в ключах поменять на полевики? и можно ли в будущем управлять этим контроллером с компьютера?, может есть более простой/ правильный вариант, подскажите плз неофиту!

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 03 ноя 2016, 15:25
Trudogolik
Схема проста: Датчик импульсов на шпинделе -> делитель частоты с переменным коэффициентом деления -> драйвер -> шаговый двиггатель -> вал подачи.
Датчик импульсов подбирать по принципу чем больше импульсов на оборот, тем точнее.
Желательно брать от 1200 и выше.
Делитель с переменным коэфиициентом деления нужен для произвольного выбора шага подачи.
Драйвер подбирать под двигатель, двигатель подбирать под усилие на валу.

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 03 ноя 2016, 20:09
andkiev
огромное спасибо что уделили мне внимание и ответили! по этой теме мне кое что понятно но не до конца, постараюсь пояснить у меня есть небольшой опыт построения различных устройств( всякие дозаторы и т.п) но со станками я еще пока не работал ( с металлообрабатывающими.) делал намоточные станки - там все просто оборот ведущего вала -сдвиг каретки укладчика на толщину проовода ( это если намотка " виток к витку" - но провод это другая история - в токарнике насколько я понимаю, нужна синхронизация подачи с оборотами шпинделя, некая зависимость, не знаю как выразить мысль- поправьте если я неправ. хотелось бы всю эту электронику собрать на рассыпухе, на советской логике, желательно без МК, может с управлением от компьютера... как то так... кстати в качестве датчика импульсов я неоднократно и с успехом использовал небольшой шаговичёк, он ведь при вращении, если его вал вращать, и будет выдавать импульсы... или тут такое не прокатит???

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 03 ноя 2016, 20:13
andkiev
в электронике кстати я не совсем что б ноль,( ПТУ -шное образование имеется) но в некоторых вопросах " не в теме" что такое
делитель частоты с переменным коэффициентом деления
не могли бы Вы в схему " ткнуть носом" меня и если можно принцип этого устройства кратко изложить...заранее благодарю

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 03 ноя 2016, 21:40
BMB
Сходите на чипмекер, там много чего про электрогитары.

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 04 ноя 2016, 18:44
andkiev
бывал я на чип мейхере - ИМХО, там один эксгибиционизьм, все выставляют видео как у них все красиво мигает и типа работает даже но подробностей конструкции практически нет никаких + снобизм сплошной.... не нравиться мне этот ресурс - здесь и информации больше и народ ИМХО по человечней...

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 11 ноя 2016, 22:05
andkiev
Trudogolik писал(а):Схема проста: Датчик импульсов на шпинделе -> делитель частоты с переменным коэффициентом деления -> драйвер -> шаговый двиггатель -> вал подачи.
Датчик импульсов подбирать по принципу чем больше импульсов на оборот, тем точнее.
Желательно брать от 1200 и выше.
Делитель с переменным коэфиициентом деления нужен для произвольного выбора шага подачи.
Драйвер подбирать под двигатель, двигатель подбирать под усилие на валу.
Николай Йосифович - подскажите пожалуйста - может есть уже готовые решения в виде платы этого самого делителя частоты, я бы с удовольствием приобрел бы или собрал бы сам если бы в схму кто ткнул носом...

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 12 ноя 2016, 07:29
aegis
andkiev писал(а):все выставляют видео как у них все красиво мигает и типа работает даже но подробностей конструкции практически нет никаких
наверно невнимаельно читали.
http://www.chipmaker.ru/topic/97701/
http://www.chipmaker.ru/topic/149309/
это нормальные темы (одни из многих). не поленитесь почитайте, там все есть от а до я

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 12 ноя 2016, 15:23
BMB
andkiev писал(а):собрал бы сам если бы в схму кто ткнул носом...
Например так:
Изображение

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 13 ноя 2016, 15:20
andkiev
aegis писал(а):
andkiev писал(а):все выставляют видео как у них все красиво мигает и типа работает даже но подробностей конструкции практически нет никаких
наверно невнимаельно читали.
http://www.chipmaker.ru/topic/97701/
http://www.chipmaker.ru/topic/149309/
это нормальные темы (одни из многих). не поленитесь почитайте, там все есть от а до я
не поленился - прочел, куча "воды" рассуждений ит.п. готового решения так и не увидел, Идеология тоже непонятна мне ( и не только по этой теме)... ну вот нахрена все эти МК, прошивки, программы и т.п??? есть елементарная простая задача, - решение ИМХО должно быть соответсвующее, можно ведь на логике это все собрать и не устраивать весь этот гемор, с другой стороны, если уж так хочется програмно все это химичить, то ИМХО, лучше взять ПК и им все это обрабатывапть/ управлять , тем более что ПК для реализации подобной задачи сегодня можно купить за 200 гривен... Короче хочешь что бы все было так как нужно - сделай сам. прийдеться видимо искать самому свой путь/решение... все равно спасибо всем кто подсказал по теме, - буду работать на этим, о результатах доложу, как только они , эти результаты будут...

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 14 ноя 2016, 02:11
dizzyy
если без резьбы то генератор на ne555 собрать можно и прямо на драйвер.

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 14 ноя 2016, 16:25
aegis
andkiev писал(а):Идеология тоже непонятна мне
идеология предельно простая - избавиться от шестеренок, без которых автоподача и резьба не работает. захотите потом резьбу нарезать что делать будете? не стоит отказываться от явного преимущества этого станка от нерезьборезного

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 15 ноя 2016, 12:04
Trudogolik
Андрей, да вы не сердитесь, "куча воды" для мыслящего человека - это очень хорошо, отсеет ненужное, найдет то что подходит именно ему. Рыбой вас кормить никто не будет, а вот дать удочку, чтоб поймали ее сами - можно.
Решение вашей задачи зависит от того, в какой местности вы живете и какая рыба(комплектуха) у вас водится.
Основное в вашей задаче - делитель с переменным коэффициентом деления.
Можно собрать его и на рассыпухе, например на той же цепочке К155ИЕ 5,6,7,8 ИДхс обвеской для удобства программирования.
Можно просто взять ардуино нано, найти в инете нужные скетчи, зашить и подключить к драйверу (готовому или на рассыпухе).
Второй путь намного элементарнее(потребуются только энкодер на шпиндель, плата Ардуинонано за 120 рублей, 4 кнопки выбора режима, драйвер и шаговый двигатель) и прогрессивнее, к тому же это и есть та удочка, о которой я говорил, научившись работать с Ардуино, вы сможете не только решить вашу конкретную задачу, но и обеспечить себе задел на будущее, когда 155-я серия исчезнет бесследно, и работать с рассыпухой станет совсем геморно.

Re: подскажите плз по автоподаче токарника...

Добавлено: 19 ноя 2016, 01:09
porshe