Защита светодиода от агрессивной среды

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

Есть такие светодиоды в количестве 200 шт.
Показать/Спрятать
Изображение
посажены на термоклей на радиатор и спаяны между собой (освещение в аквариум).
Но от воды (влажность, аммиак и т.п.) провода отгнивают на месте пайки (а открытая медь "зеленеет")
Внимание вопрос: каким лаком (или не лаком) покрыть места пайки и остальное пространство радиатора защитив от коррозии, но при этом не затронуть кристалл, чтобы не потерять мощность свечения
Была мысль надеть на колбы кристаллов обрезки термоусадки, но как защитить от отпадания, т.к. высота пластиковой части светодиода всего 2мм, мазать какой либо пастой стремно, т.к. если нормально ее не смыть, то упадет мощность, а там каждый ватт на счету :)
Защитить куском прозрачного пластика? Подтвержденной инфы нет, но вроде как он (пластик) не пропускает УФ лучи, а они важны.

Какие будут мысли?
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение pdv1970 »

VVChaif, А если термоклеевым пистолетом ("китайскими соплями")? Я бы пожалуй так и сделал.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Sulfur »

VVChaif
Силиконовый герметик не пойдет?
Все получилось как нельзя как всегда.
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Serjik »

эпоксидкой, тонким слоем, замазать все кроме самих линз. и от воды стойкость хорошая и нагревание не страшно. Если нужно будет отпаять - нагреть паяльником -она сползет... с герметиком тоже хорошо, но эпоксидка как-то брутальнее )))
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

pdv1970 писал(а):А если термоклеевым пистолетом
Думал про него. Но т.к. это большой радиатор, как мне кажется оно будет застывать быстрее чем прилипать, хотя надо попробовать...
Sulfur писал(а):Силиконовый герметик
Они практически все на основе уксуса, а медь и уксус несовместимы.
Serjik писал(а):эпоксидкой
тоже как вариант, но у нас ее днем с огнем... поищу тоже испытаю.
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

На работе все пайки(работа с ультразвуком) просто заливаем парафином со свечки, полет нормальный, да и последующая пайка без проблем.
Ly2
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:00
Имя: Алексей
Откуда: Набережные Челны

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Ly2 »

а цапонлак не подойдёт? тока я прозрачных не видел, но если цвет не критично...
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

парафин, хм. надо почитать про него.
Бесцветный бывает конечно и у нас в магазе есть, но он не выдерживает агрессивную среду. Хотя если раз в полгода обновлять...
Ну хорошо варианты с материалом в принципе понятны, а какие есть варианты нанесения любого из них без вреда для кристаллов? Их же нужно предварительно "прикрыть" чем то для нанесения защитного слоя на остальную поверхность.
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Serjik »

Парафин при 45 градусах уже жидкий, а светодиод сколько ? 1-3 Ватт? Легко нагреется до этой температуры даже на радиаторе... Парафином хорошо заливать то, что не греется
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

точно :( както я про это забыл...
Греться там будет
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Serjik »

А можно фото этой иллюминации ? Не представляю себе 200 светиков.... Сколько же мощность?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

Я в первом сообщении опечатку совершил не 200 а всего 100 светодиодов, прошу прощения, но сути это не меняет.
к сожалению пока нет :) не люблю показывать полумеры. Когда поставлю на акву тогда и сфоткаю, а это будет ой как не скоро...
Светодиоды 3 ватта каждый. общее потребление порядка 300ватт на максимуме, но там 4 цвета +УФ и все это не будет работать на все 100% а по "графику".
Освещение для аквариума площадью 1,5*0,5м. (300л)
в люменах это приблизительно 30к люмен
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение RU9AG »

VVChaif, Сейчас появились светодиодные лампы в корпусе от люминисцентных. Меняются просто,потроха из светильника (доссель, стартер) выбрасываются, остаются только держатели ламп для запитки. Прикинь, может светики и влезут в стеклянную трубу, конечно в старом исполнении, останется люминофор содрать.
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

Зря вы так на парафин :( .
К парафинам, характеризующимся пластинчатой или ленточной структурой кристаллов, относятся смеси твёрдых углеводородов, являющиеся малоразветвлёнными гомологами метана с температурой плавления 50 — 70°, состава С19Н40 — С35Н72; выкипают в интервале 40 — 500°. Химически парафины очень устойчивы.
Церезины обладают мелкокристаллическим строением, температурой плавления 65 — 88°, большими по сравнению с парафинами плотностью, показателем преломления, вязкостью и более высокой реакционной способностью. Церезины являются изопарафинами с беспорядочно расположенными боковыми цепями, содержащими в среднем 3 атома углерода каждая.
Как я понял, нужно защитить пайку от окислов, ну нагреется и что? тонкая пленка все равно будет делать свое дело. Если придумывать колбы, то проще у рекламщиков купить влагозащищенные готовые модули.
Не реклама. Ещё пришла идея: спаять гирлянду и засунуть в "пищевую" ПВХ трубку, коих в продаже сейчас великое множество, залить с торцов силиконом.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Sulfur »

VVChaif писал(а):общее потребление порядка 300ватт на максимуме,
Т. е. по факту получается,что в аквариум погружен кипятильник в 300Вт?
Что бы не получить уху из аквариумных рыбок, погружать светильник в воду не нужно, а это значит, что для защиты пайки подойдет какой либо лак.
Все получилось как нельзя как всегда.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Trudogolik »

Sulfur писал(а):Т. е. по факту получается,что в аквариум погружен кипятильник в 300Вт?
Меньше, учитывайте КПД светодиодов.
А на нагрев 300 л воды в акариуме на 1 градус нужно полноценных 350 ватт.
Такая же мощность будет отдана поверхностью воды в комнату.
Так что ухи попробовать не получится.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

RU9AG, идею понял, надо подумать.
scarlett, да, защитить места пайки от окислов. Готовые модули не пойдут, т.к. их нет таких цветов. ПВХ "желтеет" очень быстро. Ведь в аквариумной воде рыбы не только плавают, но и писсала-какалла :) А это амиак, азот, нитраты.. короче тот еще компот :)
Испарения ввер идут а там их встречает светильник. Припой превращается в "порошок" а медь просто гниет...
Sulfur, бОльшая часть тепла рассеивается на радиаторе к которому приклеены светики. Лак лаком, как защитить кристалл (колбу кристалла) от лака при его нанесении на места пайки... Попадет лак на кристалл - световой поток упадет.
Trudogolik, светодиоды будут запитаны от драйвера по току (на подобии LDD-700H) так что КПД будет выше чем от простого БП.
И да, почему не использую классические светильники. Все дело в спектре.
Рыбам, как таковым, свет (а тем более спектр) без разницы, а вот растениям (в пресноводном аквариуме) и гидробионтам (в морском) очень важен, для роста и развития. поэтому проще набрать светодиодов разного спектра и посадить на каждый канал свои цвета, чем просто белый свет.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение George164 »

VVChaif писал(а):Они практически все на основе уксуса, а медь и уксус несовместимы.
Я тут в связи с ремонтом стиральной машинки по герметикам почитал. Там есть же вроде без уксуса.
И по поиску предлагается много герметиков для аквариумов.
Печатные платы лет 20 назад я покрывал специальным аэрозольным лаком. Почему-то красным. Стоит в шкафу баллончик еще. Нагреватель в аквариум обмазывал чем-то не помню и провода не отваливались.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

Использовать RGB модули, получишь любой цвет, оттенок, спектр, называй как хочешь.
http://cdn.sdelki.ru/proposal_photos/24 ... iginal.jpg
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

George164 писал(а):Стоит в шкафу баллончик еще.
Название не посмотришь?
scarlett писал(а):Использовать RGB модули
Они не "пробивают" воду как надо. если только мощьные покупать, а эти 100 светиков куда? :)
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

Тут созрел вопрос: а обязательно сверху светить? с боков не проще? испарения нет и проблема решена. Можно отдельные участки подсвечивать( замки, кораллы ). Да и еще мысль: ЖК панели засвечиваются с торца обычными люминесцентными лампами(старые, новые еще не разбирал).
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение George164 »

scarlett писал(а):Название не посмотришь?
По картинкам нашел. Пластик 70. Но там уже и более новые появились. И полиуретановые. Но цена!!!
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

scarlett, Расположение света в аквариуме обусловлено расположением солнца над водой это первое. второе это самое "пустое" место в конструкции. Передняя и одна из боковых (часто и все стороны) смотровая. Куда ставить светильник для боковой подстветки? на заднюю стенку? так это себе же в глаза светить.
Так что остается классическая схема расположения источника света.
Вода поглощает свет
Изображение
поэтому и ведется борьба за каждый ватт с минимальными затратами.
George164, спс гляну.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение Sulfur »

VVChaif писал(а):Куда ставить светильник для боковой подстветки? на заднюю стенку?
Как вариант - использовать принцип ЖК-панелей. Т. е. светить в торец молочного стекла, которое расположить за задней стенки аквариума.
Все получилось как нельзя как всегда.
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

Насчет приведенного проникновения света: как то довелось охотиться с острогой, так вот фонарь(шахтерский как его называют, лампа кажется 6в, сколько ватт не знаю, ну мелкая однозначно) пробивает воду метра на 3 точно, видно дно как днем. Так что, если верить картинке должен получиться ноль с минусом?
Так просто мысли: не пренебрегая законом рассеяния света(выведенному лордом Рэлеем), шутка, опустить засвеченный торец стекла, плекса в воду(согнуть проводник в виде подковы), тем самым избежав рассеяния света в газообразной среде и передав его сразу в воду. Многострадальные светодиоды при этом будут находиться за приделами АГРЕССИВНОЙ среды.
Изображение
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

scarlett, не забывайте, что фонарик у вас в воде 2-3 часа максимум, а тут 10-12 часов в день. и равномерно засвечивать нужно дно а не просто подсветку для красоты.
При таком расположении стекло, которое в воде "позеленеет" за пару дней, и чистить придется очень часто.
КМК над этой темой бьются не такие умы как у нас, а гораздо серьезней, поэтому и лепят все свет сверху. :)
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение scarlett »

Насчет умов согласен на 100%. Но посмотришь Дискавери, так ловко и просто у них получается, диву даешься. Правда и деньги они не считают, клиент платит за все.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение RU9AG »

Виталь, так чем дело кончилось? Уменя знакомый рыбак-раколов фонарь себе сделал подобный твоему. Нашел у рекламшиков прозрачную пластиковую трубу Д=40, и засунул 10 3Вт светиков.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение VVChaif »

Пока что замазал цапонлаком. Светильник пока еще не вешал, других забот хватает, аквариум по мере свободного времени...
  Не в тему:   все никак не научусь фотографировать шаги какого либо производства.
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Защита светодиода от агрессивной среды

Сообщение nowmik »

У меня почему-то сразу идея пришла аэрозольной краской покрасить, предварительно защитив кристалл от покраски.
Ответить