Шпиндели и фрезы

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Здравствуйте, хочу купить шпиндель (для обработки дерева), но не знаю где и какой... Запомнил одну мысль с какого то форума что шпиндили типа креса и все граверы, дремели (вроде таких http://ru.aliexpress.com/item/500W-Air- ... 6,201409_4), http://darxton.ru/catalog_item/frezer-s ... ss-800fme/ не расчитаны на длительную обработку материала, хочу заказать с китая с аликспресса, нашел вот такие:
http://ru.aliexpress.com/item/New-500W- ... 6,201409_4
http://ru.aliexpress.com/item/450W-High ... 6,201409_4

Я так понимаю они DC ?

Я так полагаю они предназначены для длительной эксплуатации? Ил я ошибаюсь

Вообще хотелось бы купить шпиндель предназначенный для работ именно на ЧПУ станках с напряжением на 220В такие можно где-нибудь купить!?

Про фрезы... Мне для фрезерования и резки дерева (нужена фреза диаметром 1мм) какие лучше всего заказать фрезы подскажите пожалуйста, очень нужно
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение wal »

dima23595 писал(а):Вообще хотелось бы купить шпиндель предназначенный для работ именно на ЧПУ станках с напряжением на 220В
"Kress" аппарат неплохой.9 часов без остановки рельеф резал -полёт нормальный.Со временем щётки нужно менять.Фрезой 0,7мм резал печатные платы,акрил,Алюминий - биения большого нет,фрезы не ломались.Я им доволен.
dima23595 писал(а):для фрезерования и резки дерева (нужена фреза диаметром 1мм)
Попробуйте начать с "кукурузы".Если нужен более точный и чистый рез,то ищите одно- или двух- заходные.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Sulfur »

dima23595
У коллекторников есть один нехороший минус - шум. В условиях квартиры это очень критично. Если же частный дом\гараж, то это не особо проблема.
Если с финансами туго на полноценных водошпиндель с инвертором, то посмотрите на ТАКОЙ девайс, может заинтересует.
Все получилось как нельзя как всегда.
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Serjik »

wal писал(а):Со временем щётки нужно менять
если у вас KRESS давно скажите пожалуйста оченочное время службы родных щеток. примерно хотябы.... экономить эти самые 9 часов или можно погонять...
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

http://www.ebay.com/itm/2-2kw-ER16-Air- ... 2c8d8805dc

Что это за тип двигателя? Я так понял бесщеточный. И управлять только инвертором (частотником)?
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Sulfur писал(а):dima23595
У коллекторников есть один нехороший минус - шум. В условиях квартиры это очень критично. Если же частный дом\гараж, то это не особо проблема.
Если с финансами туго на полноценных водошпиндель с инвертором, то посмотрите на ТАКОЙ девайс, может заинтересует.
Вы мне посоветовали шпиндель.... Что это за аппарат? На что он рассчитан? И мне непонятно на сколько в нем цанга стоит и сам размер какой? Можно ли будет работать фрезами D 8, 6 и есть ли на него цанги под эти диаметры ны и естественно D 3,175

Я так понял он вообщем на 400 Ватт.
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение wal »

Serjik писал(а):экономить эти самые 9 часов или можно погонять...
Про 9 чаов имелось ввиду что не перегревается.Экономить на этом не нужно,9 часов для щёток не так уж и много,тем более на рельефах мотор не перегружается.Если мотор будет постоянно работать под большой нагрузкой,то ток большой,следовательно и износ щёток большой.От большой нагрузки и подшипники сильнее изнашиваются на любом моторе.Один Кресс на хоббийном станке с малыми нагрузками у меня проработал на родных щётках с сентября 2009 по февраль 2015года.Включался не каждый день,режимы обработки выбирались облегчёнными,например, при контурной обработке 15мм фанеры 6мм фрезой за проход снимал 1.5-2мм.То же при черновой обработке рельефов на буке.Можно в три раза больше,но через чур шумно становится,соседям иногда и отдыхать нужно давать от шума;-).
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Dj_smart »

wal писал(а):тем более на рельефах мотор не перегружается.
Перегружается сознание. Ага. И такая падлючная мысль - сдохнет, не?
Это просто ... типа собственного опыта. Выбирать и решать тебе.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Sulfur »

dima23595 писал(а):Что это за тип двигателя?
Обычный асинхронный трехфазный двигатель. Только с номинальной рабочей частотой 400Гц.
dima23595 писал(а):Я так понял бесщеточный.
Асинхронный по определению бесщеточный.
dima23595 писал(а):И управлять только инвертором (частотником)?
Однозначно да.
И, кстати, лучше брать водяной, особенно для работы по дереву.
dima23595 писал(а):И мне непонятно на сколько в нем цанга стоит и сам размер какой?
Цанга ER11, штатный набор цанг - от 1 до 7мм. Но попадалась инфа, что некоторые умельцы делают цангу 8мм.
dima23595 писал(а):Я так понял он вообщем на 400 Ватт.
Да. 2.2 кВт+частотник будет стОить в 2-3 раза дороже. А этот сопоставим по цене с коллекторным шпинделем, но имеет преимущества асинхронника.
Все получилось как нельзя как всегда.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Sulfur, к этом шпиндилю http://www.ebay.com/itm/CNC-600W-DDBLDV ... 33a347b6a2 я так понял не идет набор цанг? (Если да то на сколько в нем эта одна цанга?) Или я ошибаюсь!?

Этот электронный блок является инвертером (частотником) для шпинделя?

Извиняюсь, что задаю возможно глупые вопросы.... Я новичок.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Sulfur »

dima23595 писал(а):не идет набор цанг?
Цанги приобретаются отдельно.
dima23595 писал(а):на сколько в нем эта одна цанга?
Обычно идет 3.175 мм.
dima23595 писал(а):Этот электронный блок является инвертером (частотником) для шпинделя?
Можно сказать и так. Это преобразователь постоянного напряжения в трехфазное переменное с регулируемой частотой.
Этому "инвертору" необходим блок питания с выходными параметрами 48V и минимум 10А (от 500Вт и выше).
dima23595 писал(а):Извиняюсь, что задаю возможно глупые вопросы..
Форум и служит для того, что бы вопрошающие получали ответы на свои вопросы.
dima23595 писал(а):Я новичок.
Рекомендую поискать набор двигатель+драйвер(инвертор)+блок питания. Цанги лучше докупить потом, т. к. есть ER11A и ER11B, могут быть нюансы. А для проб хватит той, что в комплекте. К цангам не забудьте прикупить пару-тройку гаек - будет отнюдь не лишним. Цанги и гайки поставляются отдельно, менять цангу в гайке не очень удобно. И лучше заранее определиться с оснасткой. Я взял набор 1.5-7мм, 13 шт, а по факту пользуюсь от силы тремя 3.175, 4 и 6 мм, причем 3.175 - основная.
Все получилось как нельзя как всегда.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

А вот такие фрезы не подойдут для резки фанеры, дерева до 10мм и насколько их хватит?

http://www.ebay.com/itm/10X-Carbide-PCB ... 5af3015cfd

http://www.ebay.com/itm/10x-1-8-Tungste ... 258b277722

http://www.ebay.com/itm/0-4mm-Solid-Tun ... 25a41958a4

http://www.ebay.com/itm/10pcs-1-5mm-Tit ... 5b11ee7e25
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Sulfur »

dima23595
Слишком тонкие я бы не стал брать - есть риск их поломки, если не угадать с глубиной съема за проход.
Работал с подобными фрезами d=1.8 мм по фанере. Преимущества - чистый срез без выворотов материала. Недостатки - работают "громче" спиральных, не удаляют стружку из паза (требуется принудительное удаление стружки, например пылесосом).
Если материал(дерево) недостаточно сухой, то есть риск "замыливания" граней в следствии налипания материала на инструмент.
----
Все представленные фрезы оптимизированы для работ по стеклотекстолиту (изготовление печатных плат), с деревом могут быть проблемы, особенно на мелких диаметрах.
Все получилось как нельзя как всегда.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Где самые приемлимые цены на шпиндели и инверторы, фрезы?
peka
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 01:00
Имя: Петр
Контактная информация:

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение peka »

dima23595, По фрезам www.carbidetools.ru
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

У меня вопрос вот шпиндель http://www.ebay.com/itm/1-5KW-MOTEUR-BR ... 3ab19c1afb

и вот http://www.ebay.com/itm/1-5KW-AIR-COOLE ... 3ab2440ecb

у первого не где не указано что стоят 4 подшипника, у второго указано, но внешне они не отличаются. Все таки думаю что у первого наврятли стоит 4 подшипника, или я ошибаюсь
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение UAVpilot »

dima23595 писал(а):но внешне они не отличаются.
Вообще-то у них размеры сильно разные...
со стороны цанги скорее всего 2 подшипника, со стороны крыльчатки один, можно снять и посмотреть.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Sulfur »

dima23595, который первый - цанга ER11, штатный набор - до 7мм. Большинство оснастки по дереву, которую можно купить без проблем в любом магазине инструментов начинается с 8мм. Для ER11 можно приобрести цангу 8мм. Я заказал такую, должна прийти недели через 2, посмотрим что за зверь.
Второй с цангой ER16, до 10мм - выбор оснастки существенно выше. Но воздушные гораздо шумнее водяных.
Да, и к этим шпинделям необхоимо покупать инвертор (частотный преобразователь). Напрямую в сеть их включать нельзя.
Все получилось как нельзя как всегда.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Вообще они же оба воздушного охлаждения...
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение barnaul »

Sulfur писал(а):dima23595
Второй с цангой ER16, до 10мм
до 12мм
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

У меня на фрезере (ФР-11170, по фото очень похож что это он, потому что на самом фрезере оторвана наклейка) гайка при затягивании встает на перекос и фрезы не центрируются (я его временно использую на чпу станке недавно сломал цангу на 6мм, открутилась гайка цанги), криво зажимаются, как мне эту гайку купить, точнее какого она размера и как она называется мерил штангелем резьба между 14-15мм, под ключ 17, и цанги на 6 и 8, везде смотрел на всех фрезерах этой модели вставляются фрезы 6, 8, 12мм, а у меня 6 и 8, возможно немного другая модель.

С Уважением Дмитрий.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

Ребята подскажите мне по подшипникам на шпинделе, смотрю на аликспркессе везде по розному обозначают подшипники например:
4PC (C7004x2 + C7002x2)
2 X 7004C P4 DT and 2X 7002C P4 DT
2 X 7004C P4 DT and 2X 7002C P4
где вообще ниченго не написано про них

как понять какие лучше всего??? Плиз очень нужен ваш совет!

Хочу сразу купить шпиндель и инвертор (1,5кВт) и цанги, если повезет то пару гаек на шпиндель)
GELEZO
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Украина- Комсомольск

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение GELEZO »

dima23595, Мой совет надо брать 2.2 там цанга побольше - влезут с хвостом 8 мм фрезы. Сам купил водянку 1.5 и очень жалел потом.
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение dima23595 »

я уже заказал 1,5 с инвертором и цангами
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение nowmik »

Ребята, вопрос есть. Возможно что-то с электроникой шпинделя, как можно его убрать и сделать напрямую от сети 220в? Пускай на максимальных оборотах, но путь работает.
Вот этот фрезер:
Изображение
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Fyva »

nowmik, а в нем шо, есть электроника? Изображение Изображение
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение nowmik »

Fyva писал(а):nowmik, а в нем шо, есть электроника? Изображение Изображение
Какая-то есть. Сфоткать?
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение Fyva »

nowmik писал(а):Сфоткать?
Ну да, мож чего подскажу. Он что, с регулировкой, выходит?
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение nowmik »

Ну конечно с регулировкой. Там несколько конедеров, микрух, резюков... попозже покажу.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Re: Шпиндели и фрезы

Сообщение NikolayUA24 »

[quote="nowmik"]Ребята, вопрос есть. Возможно что-то с электроникой шпинделя, как можно его убрать и сделать напрямую от сети 220в? Пускай на максимальных оборотах, но путь работает.
Типа шпиндель из семейства Wintech. Уберешь регулятор оборотов выбросишь шпиндель через 5 дней на мусорку. У него обороты на прямую 35000об/мин. Подшипники умрут моментом. Больше чем в 4 положении я бы не включал на долго.А поставить нормальные подшипники,так они будут в разы дороже шпинделя. И кнопку включения можеш сразу заблокировать сняв крышку , а то она сама выключается сама в самый неподходящий момент.:
Последний раз редактировалось NikolayUA24 04 ноя 2015, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Ответить