шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разумно?
шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разумно?
На сколько правильно (или НЕ правильно) будет использовать 4-ю ось в качестве "классического" токарного станка?
Речь идет о настольном-хобийном 3-х координатнике , на который ставить-снимать на стол 4-ю ось, раз в месяц.Материал дерево-пластик.
Длина заготовок 200 мм максимум.
Так вот, понятно как работать с этой осью фрезой шпинделя - развертка, шаговик 4-оси вращает заготовку и т.п. Этот функционал необходим.
А если надо совсем примитивно обработать деталь - допустим, заточить карандаш? Зажимаем в патрон "огрызок" и его надо просто вращать под резец.
Здесь не надо считать углы поворота заготовки - крутить "бесконечно" число раз и подавать резец осями X и Z (который может быть прикручен вместо шпинделя, например) - как на обычном токарнике. Зачем "гонять" ещё и фрезер ?
Шаговик справится с работой в качестве шпинделя? Так правильно делать? (вообще, возможно?)
Софт (тот-же Мач) умеет так делать? - запустить шаговик оси А как шпиндель ?
Мне кажется,шаговиком будут слишком малые обороты на заготовке для обработки резцом.
Или это все глупости (желание впихнуть невпихуемое в одно устройство) , и четвертая ось только под фрезу должна работать?
Речь идет о настольном-хобийном 3-х координатнике , на который ставить-снимать на стол 4-ю ось, раз в месяц.Материал дерево-пластик.
Длина заготовок 200 мм максимум.
Так вот, понятно как работать с этой осью фрезой шпинделя - развертка, шаговик 4-оси вращает заготовку и т.п. Этот функционал необходим.
А если надо совсем примитивно обработать деталь - допустим, заточить карандаш? Зажимаем в патрон "огрызок" и его надо просто вращать под резец.
Здесь не надо считать углы поворота заготовки - крутить "бесконечно" число раз и подавать резец осями X и Z (который может быть прикручен вместо шпинделя, например) - как на обычном токарнике. Зачем "гонять" ещё и фрезер ?
Шаговик справится с работой в качестве шпинделя? Так правильно делать? (вообще, возможно?)
Софт (тот-же Мач) умеет так делать? - запустить шаговик оси А как шпиндель ?
Мне кажется,шаговиком будут слишком малые обороты на заготовке для обработки резцом.
Или это все глупости (желание впихнуть невпихуемое в одно устройство) , и четвертая ось только под фрезу должна работать?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
boka17, скорости будут слишком малы, шпиндель можно настроить или как бесконечная ось (режим работы скорость) или как вполне конечная (режим работы положение). при этом на лету переключиться не выйдет
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Можно, скорость в основном зависит от напряжения питания, вот станочек работает в двух режимах, http://www.youtube.com/watch?v=-R_Ku7OQlps , как классический токарный и как ЧПУ с осью вращения.boka17 писал(а):Или это все глупости (желание впихнуть невпихуемое в одно устройство) , и четвертая ось только под фрезу должна работать?
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Магнитогорск
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Про универсальный фрезерно -токарный станок идея здравая, давно возникла. Где-то видел фото америкоса с таким станком.
А по делу, где-то попадался станок С ЧПУ для балясин, поищите в сети.
Ой! Ну что это за станок с Чпу...?точно, тока карандаши точить... хотя бы скалки деревянные делал бы...Planet писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=-R_Ku7OQlps , как классический токарный и как ЧПУ с осью вращения.
А по делу, где-то попадался станок С ЧПУ для балясин, поищите в сети.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Ой, я думаю что вы суть вопроса не поняли, попробуйте на ШД балясину в токарном режиме поточить, думаю тогда может поймете, в чем вопрос. Или почитайте пост Fyva ниже.RU9AG писал(а):А по делу, где-то попадался станок С ЧПУ для балясин, поищите в сети.
Потому у меня на токарном передней бабке под шпиндель стоит два мотора в параллель, один трехфазник для быстрого и мощного точения, и второй ШД, для наведения красоты и нарезки произвольной резьбы.
Карандаши диаметром до 50мм и длиной 250мм можно точить. Еще в пределах этого размера можно шкивы точить из AL сплава или мягких металлов. А станочек на самом деле спец назначения, для изготовления разнообразных ручек для спиннингов, жаль что в ручках не используется черный металл.RU9AG писал(а):Ну что это за станок с Чпу...?точно, тока карандаши точить... хотя бы скалки деревянные делал бы...
В моем случае нужны были обороты где то 500-1000 оборотов в минуту, момента достаточно для обработки деревяшки или пробки. Необходимые обороты получил уже при 24 вольтах.Fyva писал(а):Работать будет. Но момент для большинства задач маленький.
А если на самом деле нужна такая голова и не дорогая, то не плохой вариант это трехфазный или пятифазный ШД, с step/dir драйвером.
Главное не то что как получилось -так и получилось , а получилось то что задумали и совсем за копейки, из подножного материала.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Магнитогорск
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Planet, Да нет, конечно и в мыслях нет. Мож не уловил суть. У самого идея давно возникла по токарнику, Добыл с металлома Школьник по дереву, передняя бабка крепкая, привд ремнем, направляющие серьезные. Вот и возникла мысль вместо заднего упора пристроить 4-ую ось с планетарником и ШД. Вариант 1, чисто токарника, привод передней бабки от асинхронника 2-3 квт, в заднюю бабку вращающийся центр. Вариант 2, Привод от "4- ой оси", вр центр в переднюю бабку.
Мучают сомнения, нужно ли совмещать фрезерный с токарником?
Чисто психологически, когда токарник работает видно всю деталь и резец, а в этом случае
место обработки загараживается порталом. Когда фрезерник работает , жертвенный стол стоит, мертво выверен, а для токарки его придется его убирать...
Автор темы желает обрабатывать детальки до 200мм, а если что подлиньше- делать новый станок?
Стало быть надо четко представить задачу для чего станок, для матрешек или скалок...?
Мучают сомнения, нужно ли совмещать фрезерный с токарником?
Чисто психологически, когда токарник работает видно всю деталь и резец, а в этом случае
место обработки загараживается порталом. Когда фрезерник работает , жертвенный стол стоит, мертво выверен, а для токарки его придется его убирать...
Автор темы желает обрабатывать детальки до 200мм, а если что подлиньше- делать новый станок?
Стало быть надо четко представить задачу для чего станок, для матрешек или скалок...?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Он поставил четкую задачу, учитесь читать по русский - "А если надо совсем примитивно обработать деталь - допустим, заточить карандаш? Длина заготовок 200 мм максимум. Шаговик справится с работой в качестве шпинделя? Так правильно делать? (вообще, возможно?)".RU9AG писал(а):Стало быть надо четко представить задачу для чего станок, для матрешек или скалок...?
Ему ответили, что это возможно, для выполнения поставленной задачи шаговик можно использовать в роли шпинделя.
вы не только суть не уловили, видимо и читаете не внимательно.Planet писал(а):Автор темы желает обрабатывать детальки до 200мм, а если что подлиньше- делать новый станок?
У "автора темы" уже есть станок, куда можно вписать 4-ю ось - "Речь идет о настольном-хобийном 3-х координатнике , на который ставить-снимать на стол 4-ю ось, раз в месяц.Материал дерево-пластик. Длина заготовок 200 мм максимум."
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Коллеги, не ругайтесь из-за ерунды
Я хотел узнать возможно ли использовать шаговый двигатель как привод шпинделя токарной оси для работы резцом по материалу.
Выходит, это очень узкий "рабочий диапазон" материалов и задач, и для хобийного применения не нужен.
Если уж делать 4-ю ось (съёмную) то пускай шаговик крутит (медленно) и прецизионно заготовку, а фрезер снимает материал мощностью своего шпинделя.Это будет удобнее и для совсем "примитивных" работ, например, сделать из вала 10 мм вал 8 мм.
Мне казалось, что резцом это проще,но тогда шпиндель должен крутить не шаговик...... Ставить два разных движка и переключать (механически!)- это уже совсем не хобийный агрегат выходит......
Токарник должен быть отдельно - фрезер отдельно, это факт.
Увидел в нашем магазине такой станочек СТМК-150 - не ЧПУ, но может делать именно то, что я хотел получить от своего 3-х координатника ЧПУ....
Насторожила цена (НЕ Москва - юг РФ ) всего 16 тыс. руб. В интернете такой станок в районе 30 тыс. стоит... в чем подвох, непонятно. Может б.у. или некондиция. Одна беда - ставить некуда .....
Я хотел узнать возможно ли использовать шаговый двигатель как привод шпинделя токарной оси для работы резцом по материалу.
Выходит, это очень узкий "рабочий диапазон" материалов и задач, и для хобийного применения не нужен.
Если уж делать 4-ю ось (съёмную) то пускай шаговик крутит (медленно) и прецизионно заготовку, а фрезер снимает материал мощностью своего шпинделя.Это будет удобнее и для совсем "примитивных" работ, например, сделать из вала 10 мм вал 8 мм.
Мне казалось, что резцом это проще,но тогда шпиндель должен крутить не шаговик...... Ставить два разных движка и переключать (механически!)- это уже совсем не хобийный агрегат выходит......
Токарник должен быть отдельно - фрезер отдельно, это факт.
Увидел в нашем магазине такой станочек СТМК-150 - не ЧПУ, но может делать именно то, что я хотел получить от своего 3-х координатника ЧПУ....
Насторожила цена (НЕ Москва - юг РФ ) всего 16 тыс. руб. В интернете такой станок в районе 30 тыс. стоит... в чем подвох, непонятно. Может б.у. или некондиция. Одна беда - ставить некуда .....
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: шаговик как привод шпинделя (токарный станок) - это разу
Задав вопрос в первом посту вы дальше даже не интересовались цифрами, что,когда и как.boka17 писал(а):Выходит, это очень узкий "рабочий диапазон" материалов и задач, и для хобийного применения не нужен.
"Диапазон" зависит от мощности ШД, если не гоняться за скоростью, то на той ссылке что я давал стоит движок FL57STH56, длина у него всего 56мм, ток питания 1.5ампер, напряжение питания 24 вольт. При скорости вращения где то 700-800 оборотов в минуту крутящий момент где то всего 2 кг*см. на нем можно обработать дерево, пластик или сплавы мягкого металла в токарном режиме в пределах диаметра до 40-50мм, а длина заготовки как то тут не при чем.
Если эти цифры для ваших задач считаете не достаточны то возьмите например ШД PL57H110-D8, длина 110мм, при напряжений 30 вольт и токе 4 ампера, на 1200 оборотах в минуту выдает крутящий момент 8 кг*см. Я думаю такой мощности и скорости вращения достаточно для любых ваших задач, можете даже сталь точить в токарном режиме, если только жесткость конструкций вашего станка позволяет.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"