Методика обработки для чайников

[ites]

На поверхности ответы не лежат, большинство народа, который общается на тему станков, уже имеет опыт и дурацкие/простые вопросы на задаёт. Тем не менее, несколько недель экспериментов (раз в неделю по выходным) с недо-фрезером из дремеля породили у меня массу вопросов "как лучше". Пока я так или иначе в итоге запарываю деталь, набиваю таким образом шишки, совершенствуюсь, но, кажется, такое может идти уж очень долго. Если б сразу знал, что от дремеля толка не будет, сэкономил бы несколько сот евро на него и прибамбасы к нему, а так же море времени. В общем, вопросы из текущей практики.

1. Фреза 2-3мм, на каких оборотах резать алюминий? Лучше 2 или 3 лопатки?
2. С какой скоростью делать подачу?
3. На какую глубину максимум?

Справочник" Режимы резания....с чпу" -- пролистал бегло. Там пока совсем не мой полёт, но идею, что надо делать несколько стадий обработки с разной точностью я уловил. Вопрос о глубине и скорости подачи ещё и о том, сломается фреза или нет. Одну уже сломал.

4. Установка детали в делительную головку. Там, где кулачки прижимаются к детали, получается мёртвое пространство, общепринято заранее делать деталь длиннее, или есть способ?
5. При установке в делительную головку дальний конец детали несколько не жёстко стоит, да и не всегда ровно. Я купил вторую делительную головку, чтобы между двумя зажать, есть другой способ? Готового инструмента от proxxon нет, самостоятельно изготовить какой-то упор мне кажется не так просто попасть в центр, да и конструкция под вопросом.

6. Опилки. Пытаюсь в процессе работы рядом шланг пылесоса держать, к сожалению, эффективно только если руками сразу рядом с фрезой. Если как-то просто рядом приспособить шланг, то эффективность сильно ниже. Опилки мелкие, забивают пылесборник задолго до того, как он наполнится, иногда даже сквозь его фильтр пробираются. Есть какие-то специальные пылесосы/пылесборники?

7. Смазка фрезе нужна какая-либо? По логике, если маслом смазано, то резаться должно быть быстрее. Постоянную подачу охлаждающей жидкости даже не представляю как сделать, чтобы она сливалась куда-то, не разбрызгивалась и так далее. Да и вопрос нужно ли, нет вроде у меня таких сильных напряжений, чтобы всё перегревалось. Тем не менее, вопрос про смазку. Пока просто масла капаю в канавки, которые затем протачиваются, надеюсь, что от этого польза есть.

[Trudogolik]

Пока я так или иначе в итоге запарываю деталь, набиваю таким образом шишки, совершенствуюсь, но, кажется, такое может идти уж очень долго..

Это будет длиться до тех пор, пока вы что-то делаете.
Как только бросите дремель, так и шишек набивать не будете.
Только практика может чему нибудь научить, ну и чтение литературы.
А советовать как дюраль обрабатывать - лучше не советовать. Сколько лет с ним работаю, а ошибки и запоротые детали все равно часто случаются. Это только с виду все просто, а на самом деле дюраль дюралю рознь, АД31 обрабатывается не так как Д16, Д16 отличается от Д16T, не говоря уже о других сплавах, и чем слабее инструмент, тем эти отличия заметнее.
Даже сверляться эти сплавы по разному, "один хрустит, другой свистит".
Поэтому пока сами все не прочувствуете, опыта не наберетесь.

[ites]

Это будет длиться до тех пор, пока вы что-то делаете.

Это я понимаю, ничего против, в принципе, не имею. Но уже несколько месяцев я никак даже одну деталь закончить не могу

Как только бросите дремель, так и шишек набивать не будете.

Дремель я оставлю, может руками чего награвирую потом по оргстеклу Пока не решил что именно. Понятно, что ЧПУ как раз в этом моменте лучше, но хобби я могу уделять только то время, что оторвал от семьи и работы, а его совсем не много Так что как до ЧПУ дело дойдёт, будет о чём говорить, пока план я решил подсократить, чтобы хоть что-то реальное сделать.

А советовать как дюраль обрабатывать - лучше не советовать. Сколько лет с ним работаю, а ошибки и запоротые детали все равно часто случаются. Это только с виду все просто, а на самом деле дюраль дюралю рознь, АД31 обрабатывается не так как Д16, Д16 отличается от Д16T, не говоря уже о других сплавах, и чем слабее инструмент, тем эти отличия заметнее.

У меня такой состав: Al Mg Si 0,5 F 22 -- без понятия как он называется по другому.

Только практика может чему нибудь научить, ну и чтение литературы.

На своих ошибках я учусь, конечно. Хотел learning curve более пологой сделать за счёт чужого опыта

Вопросы 4-7 остались без ответа, хотя они и не про дюраль

[Efim]

3. Максимум - на глубину инструмента
5. Способ есть:
- привинтить деталь к оправке, если возможно.
- делать обработку за несколько установок
6. Сделай к пылесосу доп устройство по типу кальяна , желательно не на воде, а на тосоле или масле. Используй гладкие шланги. Не делай сужений, переменных сечений "всасывателя", т.к. если поставить например сопло, то всасывать будет лучше, но вся стружка осядет в широкой части трубы сразу за соплом, т.к. там падение давления и скорость воздуха меньше. Нужен мощный пылесос с "кальяном" и тонким гладким всасывающим шлангом без сопла. При такой схеме фильтры с пылесоса вообще надо снять, для увеличения полезной мощности, т.к. вся грязь и стружка осядет в кальяне. Можно даже всасывать воду и т.п., но следить чтоб кальян не переполнился, а то пылесос захлебнется и ему придет кердык.
7. Смазка или присадка никода не помешает: эмульсия, масло, кислота, спирт, даже вода.

[Dj_smart]

ites, из личного опыта: пока САМ шишек с десяток не насмалишь, все советы... Дорого и обидно, но по-писанному не бывает. Никогда. То материал чуть-чуть не тот, то угол заточки фрезы подвёл, а то вообще тупонул в УП, и загнал инстумент в стол... ИМХО.

[ites]

3. Максимум - на глубину инструмента

Ну, это очевидно, что не больше. А минимум вообще не касаться. Я практическим значением для одного прохода интересовался. Типа 0.5мм или 1мм.

5. Способ есть:
- привинтить деталь к оправке, если возможно.

оправка -- это что? Для определённости, деталь - круглая труба. В голову приходит зажимать в делительной головке не саму деталь, а болванку диаметра большего, чем внутренний у трубы, сточенную конусом с одного конца. Как вот при этом достаточную жёсткость закрепления обеспечить пока не придумал.

- делать обработку за несколько установок

Ну так сейчас и делаю, просто неудобно потом снова в правильные углы попадать. Механизм делительной головки несколько неудобный, нельзя затянуть деталь, держа её на месте, приходится вращать вместе с патроном.

6. -сделай к пылесосу доп устройство по типу кальяна , желательно не на воде, а на тосоле или масле.

Не могу сообразить конструкцию. Есть где-то пример/иллюстрация?

7. Смазка или присадка никода не помешает: эмульсия, масло, кислота, спирт, даже вода.

Ага, я тоже так подумал. Правда, кислоту я впоследствии для анодирования буду использовать. Не представляю, чтобы я лил на фрезу серную кислоту

Спасибо за ответы

[ites]

ites, из личного опыта: пока САМ шишек с десяток не насмалишь, все советы... Дорого и обидно, но по-писанному не бывает. Никогда. То материал чуть-чуть не тот, то угол заточки фрезы подвёл, а то вообще тупонул в УП, и загнал инстумент в стол... ИМХО.

Про первые три вопроса я уже понял, что нет универсального ответа. Какой-то опыт и шишки я уже набил, правда с очень хреновой по жёсткости конструкцией, интересовался какой может быть результат, когда конструкция солидная. Ну и более общими вопросами.

[Efim]

Кальян:

[bars]

Efim, это уже не кальян, а бульбулятор бульканием заглушит визг фрезера. Это плюс А минус то, что нужно будет постоянно менять/фильтровать жидкость. Резервуар будет необходимо найти герметично закрывающийся, чтобы не пропускал воздух сверху, и чем больше столб жидкости, тем герметичней он должен быть.

[Efim]

Бульканье заглушит визгом пылесоса. А фильтры значит чистить проще, чем вылить воду со стружкой?? А резервуар - старая канистра из под масла.

[bars]

бульканием заглушит визг фрезера

Бульканье заглушит визг пылесоса

вот как представлю всю эту симфонию

[Trudogolik]

Нормальная конструкция, у меня сын такой "бочкой" пользовался, картриджи лазерных принтеров пылесосил.
В качестве жидкости использовал воду со стиральным порошком, она хорошо связывает частицы тонера.
Бочка у него была пластиковая на 60 литров, внутри 4 дисковые распорки на штырях, чтоб не скукожилась.
Надо будет себе забрать, он шас фирменным 30 литровым фильтром пользуется.
Кстати такие бочки можно купить в овощных магазинах и палатках, они из под огурцов и капусты

[ites]

Это будет длиться до тех пор, пока вы что-то делаете.
Как только бросите дремель, так и шишек набивать не будете.

Вчера бросил дремель. Сломал 4 фрезы на 2мм. Немного обидно, но это всё мои ошибки - подстраивался под инструмент. Сломал под основание. Мотор мощный и жёсткий, чуть что не так - осколок фрезы в сторону. Заодно понял зачем нужен защитный кожух, до этого думал, что очков с респиратором и кепкой хватает

[ra59m]

От дюрали такие проблемы а нержавейка х13 как
вообще караул ?