www.cncmasterkit.ru
http://cncmasterkit.ru/

Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=3122
Страница 1 из 1

Автор:  George164 [ 05 окт 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Разобрал кухонные весы. Достал из них такую штуковину.
Изображение
Точность весов была от 1 грамма. Судя по цене весов, датчики совсем дешевые, может пьезо.
Можно ли эту хреновину куда-нибудь приспособить как датчик изгиба или давления и как?

Автор:  at90 [ 05 окт 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

это тензодатчик. он милливольты выдает в зависимости от массы.

Автор:  George164 [ 05 окт 2012, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Посмотрел цены - самые дешевые в 4-10 раз дороже весов.
А где в станочных делах его можно применить?

Автор:  UAVpilot [ 05 окт 2012, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Посмотрел цены - самые дешевые в 4-10 раз дороже весов.
А где в станочных делах его можно применить?


Давным давно делал сверлилку плат с автоматической подачей: подвинул плату под сверло, нажал педальку - отверстие готово. Под столиком стоял тензодатчик для обратной связи, чтоб не переборщить с подачей. Ну а если при этом одно отверстие сверлится дольше некоторого времени, то значит сверло затупилось.

Автор:  ukr-sasha [ 05 окт 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
А где в станочных делах его можно применить?

Может, как датчик высоты по Z?

Автор:  George164 [ 06 окт 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Когда режешь фанеру, приходится сидеть рядом и следить, потому что мелкие детали выскакивают и становятся на попа. Перемычки на мелкие детали не поставишь.
Что-нибудь можно сделать типа клейкой подложки, скотча...

Автор:  Solar05 [ 06 окт 2012, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Когда режешь фанеру, приходится сидеть рядом и следить, потому что мелкие детали выскакивают и становятся на попа. Перемычки на мелкие детали не поставишь.
Что-нибудь можно сделать типа клейкой подложки, скотча...

Лучше вакуумного стола не придумаешь.

Автор:  Drew [ 20 окт 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

подскажите плз. как просверлить отверстие ф8.5 в обычном кругляке(металлопрокат) ф31мм .глубиной 560мм .
ружейного сверла нет(
токарник есть. и немного не кривые руки.

Автор:  Solar05 [ 20 окт 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Есть т.н. сверхдлинные сверла, вот их параметры (диаметр, общаяя длина, длина спирали)
8,50 240 165
8,50 305 210
8,50 390 265
Я бы сверлил с 2-х сторон (для уменьшения увода) и с частым откатом для удаления стружки. Увод сильно зависит от качества заточки -д.быть 2 ОДИНАКОВЫЕ сливные стружки. Для такого обычно заднюю бабку блокируют с суппортом и подачей сверлят.

Автор:  Drew [ 20 окт 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

так вот то и проблема, что в нашем колхозе найти сверло длинее 120мм - нереально.
с двух сторон эт да.
может есть способ удлинить сверло.

Автор:  Solar05 [ 20 окт 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
так вот то и проблема, что в нашем колхозе найти сверло длинее 120мм - нереально.
с двух сторон эт да.
может есть способ удлинить сверло.

Честно не знаю. Может проточить хвост ступенькой, сделать удлинитель, спаять латунью, сварить (поведет точно). Только вот для стружки все одно будет мало места, тягать туда-сюда долго придется. Засверливаться обычным.
Не знаю, в моем "колхозе" тоже может не оказаться -но есть же интернет. Конечно глупо тащить одно сверло, но попутно можно запасы пополнить.
ПыСы: глянул -есть в нашем колхозе 8х240; 8,8х180 и 240

Автор:  Solar05 [ 20 окт 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Счас подумал -а ведь если правда удлинить, то можно и выпрямить потом если поведет. Один конец в патрон, другой в пиноли зажать. Нагреть до красного и натянуть маховиком пиноли. Будет остывать-натянется, выпрямится. Можно так углекислотным огнетушителем подкалить даже стык.
Но это так, фантазии субботние. У нас они стоят 100-250 рублей

Автор:  Drew [ 20 окт 2012, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

нашел в сети- пайка сверла с токарнике.
смысл:
точим хвост сверла слегка под конус. зажимаем в зад.бабку . в патрон зажимается удлинитель.
1500 об. давим зад. бабкой в патрон. должно нагреться от трения и сплавиться с удлинителем.
дальше нужно отодвинуть зад.бабку назад и это должно высвободить сверло и оно должно вращаться вместе с патроном
до остывания.
хз. попробую. вдруг получится.
стружки деваться некуда будет. придется по 3-5мм засверливаться. выбора нет. деталь нужна. благо всего одна.

Автор:  Solar05 [ 20 окт 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
нашел в сети- пайка сверла с токарнике.
смысл:
точим хвост сверла слегка под конус. зажимаем в зад.бабку . в патрон зажимается удлинитель.
1500 об. давим зад. бабкой в патрон. должно нагреться от трения и сплавиться с удлинителем.
дальше нужно отодвинуть зад.бабку назад и это должно высвободить сверло и оно должно вращаться вместе с патроном
до остывания.
хз. попробую. вдруг получится.
стружки деваться некуда будет. придется по 3-5мм засверливаться. выбора нет. деталь нужна. благо всего одна.

Интересно! Надо запомнить! Это сварка трением называется. Наверно еще неплохо флюса подсыпать вовремя

Автор:  Serjik [ 20 окт 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

гдето читал мужики пробовали такой способ. но там уперлись в необходимость "мгновенного тормоза" без него деталь не приваривалась

Автор:  Solar05 [ 20 окт 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
нашел в сети- пайка сверла с токарнике.

Читаем здесь
http://www.chipmaker.ru/topic/90304/

Автор:  Drew [ 21 окт 2012, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ну вот попробовал. так все хорошо начиналось .... и сгорел колхозный двигатель на 220в. придется ставить назад 380 и конденцаторы(((( ну нет у меня 380в. и не будет , что самое обидное.

Автор:  Solar05 [ 21 окт 2012, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
ну вот попробовал. так все хорошо начиналось .... и сгорел колхозный двигатель на 220в. придется ставить назад 380 и конденцаторы(((( ну нет у меня 380в. и не будет , что самое обидное.

А почему 380 ? Там в моторе 220-треугольник нет что-ли?
Частотник купи -и будет счастье

Автор:  UAVpilot [ 21 окт 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Лет 5 назад надо было просверлить Ф12 дюралевый пруток на 700 мм в глубину.
Не придумали ничего лучше, чем взять бур по камню/бетону и переточить под сверло. Совсем правильная заточка не получилась из-за особенностей конструкции бура, поэтому приходилось сверлить по чуть-чуть. Но просверлили.

Автор:  Drew [ 21 окт 2012, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

бур по бетону скорее всего уведет. , кажется.
не пробовал.

на всех пихлах можно собрать звезду или треугольник)
не в этом суть. просто не люблю кондецаторы.
на частотник тупо не заработал) 500-800уе. +3 недели ожидания....
покупать дешевый- дороже встанет.

Автор:  Solar05 [ 21 окт 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
на частотник тупо не заработал) 500-800уе. +3 недели ожидания....
покупать дешевый- дороже встанет.

ОЙ. это на сколько кил-ватов такой дорогой? Постучись ко мне в личку - я тебе адрес подскажу.
Со второй фразой тоже не соглашусь -иногда супербренд все мозги высушит. Например Lenze настроить на нестандартный мотор - там даже описания нет, только через фирменный софт (это еще 150 за платку-переходник)
С чем не поспоришь - 3 недели, а сейчас ко мне и больше. Из Китая до России стали медленно ползти.

Автор:  Drew [ 22 окт 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

3-4Квт.
800уе эт не дорогой.
а приблуды для программирования всяких омрон, альтивар, сигма, итд итп. есть..
и сервис тулы к ним.
по работе много разных частотников. разновидностей 20-30. от 3 до 75Квт.
есть конечно и совсем дешевые, но и гемора с ними больше.
имхо лучше пол дня помучаюсь с нормальным частотником где энкодер, обратная связь итд.
зато больше вспоминать про него не буду.

Автор:  Solar05 [ 22 окт 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Drew писал(а):
ну нет у меня 380в. и не будет

Частотник на 220 на 3-4 кВт как раз только "Huanyang" осмеливается делать.
Можно конечто 3-х 220 заставить работать от 1 фазы, но мы же хотим нормальный частотник?
И зачем токарному энкодер?
А так 300-400 уе. векторный с ПИД- круче зачем для простого применения. Ты и с такого 10-20 % его наворотов не задействуешь.

Автор:  Drew [ 22 окт 2012, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

просто мне такие ближе. может есть другие - лучше , дешевле итд итп.
3-4Квт. ) -будет частотник- будет генератор на 380в.

Автор:  Drew [ 22 окт 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

да вообще эт все пока вилами по воде.
мечты конешь эт хорошо. но.....
я тут станок все дособирать не могу. то , то , то это...

Автор:  pahani4 [ 24 окт 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

здраствуйте,у меня одноразовый вопрос по коническим гравёрам,на одном написано "0.31х2.1" на другом "В 0.15х2.5" хвостовик у обоих 3,175мм ,как их прописать в арткам
надоело методом научного тыка эксперементировать,с подачей и скоростью разберусь а вот какой угол и радиус никак не пойму :wall:
вот такие гравёры Изображение

Автор:  BigDaddy [ 25 окт 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос у уважаемому сообществу:
Собрал комп для станка ЧПУ - 3ГГц, 1 гиг оперативки, HDD 80 гигов.
Хард форматнул и на чистый, поставил Вин ХР сп2.
Сделал оптимизацию по списку.
После этого скачал у америкосов Mach3Version3.043.066.
Поставил вроде. Перезагрузился по требованию.
Но тест драйвера не проходит.
Т.е. в верхнем окошке пустота и осциллограммы нет.
Через "свойства системы" драйвер Мач3 "работает нормально".
Вопрос собственно - куда теперь копать?

Автор:  ATM67 [ 25 окт 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Тоже возник разовый вопрос.
Ищу цанги на патрон 6М80Г, а как они называются/обозначаются не знаю. Гугл не помог.
Есть в наличии под диаметры 6;8;10 и 12, хотелось расширить ассортимент.

Автор:  Solar05 [ 25 окт 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Вопрос у уважаемому сообществу:
Собрал комп для станка ЧПУ - 3ГГц, 1 гиг оперативки, HDD 80 гигов.
Хард форматнул и на чистый, поставил Вин ХР сп2.
Сделал оптимизацию по списку.
После этого скачал у америкосов Mach3Version3.043.066.
Поставил вроде. Перезагрузился по требованию.
Но тест драйвера не проходит.
Т.е. в верхнем окошке пустота и осциллограммы нет.
Через "свойства системы" драйвер Мач3 "работает нормально".
Вопрос собственно - куда теперь копать?

А можно смешно спрошу - а порт LPT вообще есть на материнке\в системе и работает?

Автор:  BigDaddy [ 26 окт 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05, спасибо за веселый вопрос!
Порт есть(физически) и система его видит, и через свойства оповещает, что "устройство работает нормально".
Ради интереса перепробовал варианты: разрешить прерывания LPT, запретить прирывания LPT.
Результата ни какого.
Подскажите, на всякий случай, какой релиз Мача самый стабильный (ну проверенный,чтоли).
Просто я попробовал для начала установить Мач (демонстрашку) который шел на диске с контроллером (синяя плата). Он оказался Мач2.66 Тест на нем так же не заработал.
После этого снес его, почистил все следы и заново установил самый последнй МАЧ3 который скачал у америкосов. Результата не дало.

Автор:  Solar05 [ 26 окт 2012, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Порт есть(физически) и система его видит, и через свойства оповещает, что "устройство работает нормально".
Ради интереса перепробовал варианты: разрешить прерывания LPT, запретить прирывания LPT.
Результата ни какого.

Прежде всего порт в BIOS-е должен быть включен и определяться по адресу\прерыванию 378\IRQ7 или 278\IRQ5. Мач понимает нормально только стандартные "железные" порты. Примерно так
Изображение
Еще кто-то советовал Port Mode -SPP, но это уже для стабильности

Автор:  Augustov [ 26 окт 2012, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос по лазерной резке. К оператору на станок поступает файл с расширением lcc. Подскажите какой программой такие чертежи делаются? Очень надо.

Автор:  Dj_smart [ 26 окт 2012, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

http://open-file.ru/types/icc

Автор:  BigDaddy [ 26 окт 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
...порт в BIOS-е должен быть включен и определяться по адресу\прерыванию 378\IRQ7 или 278\IRQ5.

Проверил:
Порт в биосе включен, 378\IRQ7,картинка в свойствах - как у Вас, только без третьей строчки.
:sos: :sos: :sos:

Автор:  Solar05 [ 26 окт 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Solar05 писал(а):
...порт в BIOS-е должен быть включен и определяться по адресу\прерыванию 378\IRQ7 или 278\IRQ5.

Проверил:
Порт в биосе включен, 378\IRQ7,картинка в свойствах - как у Вас, только без третьей строчки.
:sos: :sos: :sos:

А что СОС, даже х.з что сказать. Третья строчка -это у меня порт ЕРР\ЕСР выставлен был. Получается, что от версии не зависит -значит копать железо.
Сбрось БИОС по дефолту. Может что-то с тактированием шины PCI. А может это в требованиях к конфигурации
Цитата:
Non-integrated Video Card

Автор:  Augustov [ 26 окт 2012, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Dj_smart писал(а):
http://open-file.ru/types/icc

Конечно спасибо. Но расширение LCC. Я уже естественно погуглил, но толку никакого. В кореле можно начертить и вроде с помощью плагина преобразовать в полилинию без разрывов, но на выходе файл с другим расширением. Какая программа чертежная может создавать такие файлы? :wall:

Автор:  BigDaddy [ 26 окт 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar, ну попробую еще раз винду переставить, что ли...
Кстати, видюха внешняя у меня стоит.

Автор:  Solar05 [ 26 окт 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Solar, ну попробую еще раз винду переставить, что ли...
Кстати, видюха внешняя у меня стоит.

Кстати, на плате есть PCI или только PCI-E? Что-то навевает, что LPT все же не аппаратный, а сэмулирован каким-то образом.

Автор:  BigDaddy [ 26 окт 2012, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

На мамке три PCI!
Мать вот такая: http://www.biostar-usa.com/mbdetails.asp?model=p4m80-m4
Пы.Сы.
Только что переустановил Винду, слелал опять оптимизацию и установил Мач3
Все тоже самое - тест не проходит...
Пичалька!

Автор:  Dj_smart [ 26 окт 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Цитата:
Подскажите, на всякий случай, какой релиз Мача самый стабильный (ну проверенный,чтоли).

Лучше демоверсии с офф. сайта не знаю. Не проход теста в чём выражается?

Автор:  Solar05 [ 26 окт 2012, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Только что переустановил Винду, слелал опять оптимизацию и установил Мач3
Все тоже самое - тест не проходит...
Пичалька!

Мамка-то в общем стандартная. Винду ты ставил. А драйвера на чипсет? (Остальное фиг с ним, не сильно нужно). Ты писал что ХР сп2. В каком году сп2 вышел???. А драйвера на железо 07 года. Попробуй -может оно?

Винда когда не находит нужный на устройство, ставит стандартный-совместимый. И даже работать будет. И некоторые так и живут.

Автор:  BigDaddy [ 27 окт 2012, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

"Непроход" теста выражается в том, что в окне вверху не появляются ни какие циферки.
Окно где должен быть график тоже пустое.
В окне где зеленые буквы идет отсчет 1-2-3, а потом обратно 3-2-1 и все...

Винда эта (лицензия) у меня на всех домашних компах стоит. Все всегда работало по ЛПТ и принтер и сканер.
Драйвера чипсета поставил с сайта котороый давал в ссылке. Но там обновлений для ЛПТ похоже нет.
Если посмотреть через свойства ЛПТ, то винда пишет, что драйвер от 2001года.

Автор:  Fyva [ 27 окт 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy, а дрова на видяху (не виндовские) ставил? Мож. именно с отображением связано?

Автор:  Solar05 [ 28 окт 2012, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Винда эта (лицензия) у меня на всех домашних компах стоит. Все всегда работало по ЛПТ и принтер и сканер.

Принтер и сканер работает и на PCI -карточках расширения, а Мач нет.
BigDaddy писал(а):
Если посмотреть через свойства ЛПТ, то винда пишет, что драйвер от 2001года.

Ну это совсем свежий! LPT порт уже давно не развивается.
По тому, что ты написал сдается что драйвер Мач стоит, но не работает. Что-то мешает ему заполучить доступ к LPT.
Превентивно: Найти WinXPsp3 левый. Про сеанс администратора я не спрашиваю даже :idea:

Автор:  BigDaddy [ 28 окт 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Так я об этом уже писал - драйвер ставится, и серез свойства системы он в списке устройств есть, и если посмотреть его свойства, то винда пишет что устройство без конфликтов и работает нормально.
И при всем при этом тест не идет.
Ну может и в самом деле поставить ХР третий сервис пак, к тому же жесть лицензия.
А что за сеанс администратора?
Я когда винду ставлю, единственного пользователя прописываю - себя, ну и пароль администратора ставлю.
Значит ли это, что когда комп грузится и в меню "Пуск" отображается моя учетная запись, то все нормально?
Или надо еще какие-то манипуляции производить?
P.S.
на всякий случай, проверил еще раз Биос.
Так вот в "пауэр менеджмент" обнаружил, что "ACPI func" включен. Ради интереса выключил.
Переустановил МАЧ, но тест опять не идет.
Сдается мне, что надо глубже копать настройки биоса, но для меня это темный лес... к сожалению.

Автор:  Solar05 [ 28 окт 2012, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
А что за сеанс администратора?
Я когда винду ставлю, единственного пользователя прописываю - себя, ну и пароль администратора ставлю.
Значит ли это, что когда комп грузится и в меню "Пуск" отображается моя учетная запись, то все нормально?
Или надо еще какие-то манипуляции производить?

Первый пользователь обычно всегда с правами админа. Проверить:
Панель управл---Учетные записи-открыть-У пользователя д.б. <Администратор компьютера>

Автор:  BigDaddy [ 28 окт 2012, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar, проверил. Я - администратор! :dance: ("Администратор" - это звучит гордо! :king: )

Автор:  Solar05 [ 28 окт 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Solar, проверил. Я - администратор! :dance: ("Администратор" - это звучит гордо! :king: )

А я сдаюсь! :sos: %)

Автор:  Fiks [ 28 окт 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Порт LPT вообще живой? Принтер через него работает?

Автор:  BMB [ 28 окт 2012, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Может совет банален, есть утилитка LPT 3D analyzer
можно потыкать кнопочки и померить мультиметром уровни на выходе ЛПТ
тут скриншот, что-то не вставляется нормально.
http://cncfiles.su/photo/17661/?page=photo&id=17661

Автор:  BigDaddy [ 28 окт 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо за ссылку, в будущем пригодится!
Но вот пока я не могу запустить тест драйвера МАЧ3 и до уровней мне пока далеко...
Через порт работал и принтер и сканер.
Мне кажется где-то засада в биосе. Т.е. какой-то параметр стоит по умолчанию не так как того хочет МАЧ.
Может кто поможет прошерстить биос?
Ну хотябы в виде скриншотов, чтобы я смог сравнить со своим компом.
P.S.
Завтра попробую поставить МАЧ на другой комп, может там прокатит.

Автор:  BMB [ 29 окт 2012, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Винду ставил сборку или как ее, ну вобщем не сборку?
Сборки кривят иногда в самых неожиданных местах.У меня на одной МИДИ не звучит, на другой значёк Громкость не появляется и еще всякие мелкие пакости.

Автор:  Solar05 [ 29 окт 2012, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Спасибо за ссылку, в будущем пригодится!
Но вот пока я не могу запустить тест драйвера МАЧ3 и до уровней мне пока далеко...
Через порт работал и принтер и сканер.
Мне кажется где-то засада в биосе. Т.е. какой-то параметр стоит по умолчанию не так как того хочет МАЧ.
Может кто поможет прошерстить биос?
Ну хотябы в виде скриншотов, чтобы я смог сравнить со своим компом.
P.S.
Завтра попробую поставить МАЧ на другой комп, может там прокатит.

Там в БИОСЕ есть "Установить по дефолту" или "Оптимал". Попробуй оба вар.
Драйвер Мач -это драйвер реального режима порта. При запушеном тесте\Маче они получают монопольный доступ к порту. Иначе винда по дурному регулярно дергает порт на предмет новых устройств (плуг енд плей, мать его). Почему не срабатывает у тебя-не знаю. Мамка не из новых, не должно вроде -а оно есть :wall: :wall:

Автор:  SerVar [ 29 окт 2012, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
"Установить по дефолту" или "Оптимал"

Раз был случай, не помогало сбросить, пока не вытащил батарейку.
Правда и не с портом дело было связано, а с загрузкой.

Автор:  mastersim [ 29 окт 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05, В Маче в настройках поставь галки на оба порта, у меня такое было.

Автор:  Solar05 [ 29 окт 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy, а сделай-ка скриншот запущеного теста драйвера

Автор:  BigDaddy [ 29 окт 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сегодня попробовал другую материнку.
С AMD чипсетом и камнем, так вот на ней, если выключить ACPI винда вообще наглухо вешается.
Т.е. при загрузке с CD нажимаю F5, выбираю "стандартный комп" и вслед за этим - синий экран.
Но что интересно!!! Если просто поставить винду (без всяких оптимизаций и без режима стандартный комп), то на этой АМД-шной мамке тест запустился!
В верхнем окошке набежала циферка 25036, в большом окне появилась горизонтальная линия почти без всплесков, ниже нее зеленая полоса до половины и надпись "System Exellent".
Может и на Биостаровской мамке так попробовать, ни чего не оптимизировать и запустить тест?
Только если оно запустится, то как потом МАЧ будет работать?
Скорее всего плохо.
В любом случае попробую срисовать все настройки биоса с АМД-шной платы и сравнить с Биостаровским биосом. Может где разночтения обнаружатся.
p/S
Mastersim, а вот в МАЧЕ что-то включать я как-то и не догадался.
Просто после установки, сразу пытался запустить тест, а сам МАЧ и не открывал даже.
Вечером попробую Ваш вариант.
Кстати, на АМД-шной мамке, в настройках МАЧА галочка стоит только на одном ЛПТ. И при этом тест работает!

Автор:  Solar05 [ 29 окт 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
С AMD чипсетом и камнем, так вот на ней, если выключить ACPI винда вообще наглухо вешается.
Т.е. при загрузке с CD нажимаю F5, выбираю "стандартный комп" и вслед за этим - синий экран.
Может я пропустил где - на АМД мач вообще ставится? Или я опять что не так сделал?
С биостаровской матери скриншот сделать постараюсь вечерком, но там ни чего интересного не увидеть.

Стандартный комп(без ACPI) можно сделать после установки винды-ч\з замену драйвера компьютера. Будет работать или нет -х.з , сколько тут всяких вариантов железа даже не представить. Это есть-того нет или "не той системы", а этого нет но программно реализовано. Сплошь и раядом производители "забивают" на то, что должен отвечать спецификации "х86".
Вообще винде по большей части установки БИОС только к сведению -она ставит как ей нравится. Т.е теневую копию установок она куда-то складывает, но пользуется своими.
Вот вытащил из перевода мануала к Мач -надо понимать так, что таймер есть, а система тактируется не им, а х.з чем-то из БИОС (наверно это для оверклокеров придумано).
Цитата:
На некоторых системах установлены материнские платы, аппаратно поддерживающие APIC таймер, но BIOS которых ее не использует. Это может помешать установке Mach. Для такого случая существует файл specialdriver.bat, запускаемый из окна DOS. Это заставит драйвер использовать старый контроллер прерываний i8529.

Автор:  BigDaddy [ 29 окт 2012, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сделать "стандартный комп" на плате АМД уже после установки винды не получается - винда виснет.

Автор:  Solar05 [ 29 окт 2012, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Сделать "стандартный комп" на плате АМД уже после установки винды не получается - винда виснет.

Это хорошо! Это она себя защищает от злоумышленников. Попробуй ч\з F8 в безопасном режиме.

Автор:  vzgherea [ 29 окт 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Проектирую станок с шириной портала 600мм. Планируется обработка дерева и изредка алюминия. Одним винтом можно обойтись или обязательно ставить 2? Направляющие - 20мм на опоре. Ширина базы портала - 200мм.

Автор:  SerVar [ 29 окт 2012, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vzgherea, Лучше 2
Можно 2 винта, ремень, 1 мотор.

Автор:  BigDaddy [ 29 окт 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Такая вот петрушка у меня получается:
Мать Биостар, о которой писал в самом начале.
Если поставить набело винду, и не выбирать режим Стандартный компьютер, то тест МАЧ3 запускается!
Причем на это не влияет выбор в биосе функции ACPI "on" или "off"
При этом в верхнем окошке шевелится цифра 24999 или 25000, в белом окне появляется график с мелкими всплесками.
Но как только из винды я через "оборудование" - "диспетчер устройств"- "компьютер" выбираю стандартный РС -
капец, тест МАЧ3 не идет!
"А теперь - вопрос к знатокам!" (С)
Как быть в этой ситуации?

Автор:  SerVar [ 29 окт 2012, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Как быть в этой ситуации?

Да никак. Ничего не отключай, ни в биос, ни через диспетчер. Работай. Поставил себе Game Edition и Mach с офф. сайта. Все работает как надо. Все проблемы которые были, все не по вине Mach или компа.

Автор:  Solar05 [ 29 окт 2012, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Такая вот петрушка у меня получается:
Мать Биостар, о которой писал в самом начале.
Если поставить набело винду, и не выбирать режим Стандартный компьютер, то тест МАЧ3 запускается!
Причем на это не влияет выбор в биосе функции ACPI "on" или "off"
При этом в верхнем окошке шевелится цифра 24999 или 25000, в белом окне появляется график с мелкими всплесками.
Но как только из винды я через "оборудование" - "диспетчер устройств"- "компьютер" выбираю стандартный РС -
капец, тест МАЧ3 не идет!
"А теперь - вопрос к знатокам!" (С)
Как быть в этой ситуации?

:dance: А что тут думать. Я первый раз так и ставил -даже не читая про оптимизацию. Отключи в БИОС все что можно в "Повер мэнэджемент", убери ручками спящий\ждущий\гашение экрана. Я всегда убиваю(останавливаю) ч\з службы Брандмауэр (не ч\з панель упр.!) автообновл, удаленный стол, службу времени ВИН...ну много чего еще. Про рюшечки я не говорю.
И пробуй работать.
В этом отношении лучше Win2000, но стабильность там так и не добили. Хотя в такой однозадачной среде нав. нормально.
Есть еще утилита nLite - там можно много чего из винды вообще удалить, но надо немного соображать про что речь.

Автор:  BigDaddy [ 29 окт 2012, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Благодарю за терпение и помощь всех откликнувшихся! :bravo:
Напоследок, еще один "одноразовый" вопрос:
- какую программу (кроме АртКама) для "рисования" чертежей можно порекомендовать для новичка?
Так чтобы и с МАЧ3 она дружила потом.

Автор:  Boris_B [ 30 окт 2012, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Приобрел импульсный блок питания http://duxe.ru/product_info.php?cPath=4 ... cts_id=313 24В, 20А, 500Вт. Хочу его проверить на работоспособность, тем более, что наша Почта России его прилично ударила во время доставки (вроде бы электроника не пострадала, но угол металлического корпуса (стенка 2 мм) прилично ушел во внутрь).
Но мне сказали, что без нагрузки сей БП работать не будет.
Вопросы:
1. Правдива ли информация насчет работоспособности БП только под нагрузкой?
2. Безопасно ли для БП, если я в качестве такой нагрузки возьму обычную лампу накаливания примерно 40-60 Вт, 220 В.?

Автор:  Danilchik [ 30 окт 2012, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
1. Правдива ли информация насчет работоспособности БП только под нагрузкой?

Постоянно работаю с импульсниками.
Современные можно и без нагрузки включать.

Boris_B писал(а):
2. Безопасно ли для БП, если я в качестве такой нагрузки возьму обычную лампу накаливания примерно 40-60 Вт, 220 В.?

Лампочка - обычный резюк. Единственная особенность, что при нагреве сопротивление меняет. Но это здесь не важно.
Т.е. лампочку использовать можно.

Автор:  Danilchik [ 30 окт 2012, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BigDaddy писал(а):
Благодарю за терпение и помощь всех откликнувшихся! Напоследок, еще один "одноразовый" вопрос:- какую программу (кроме АртКама) для "рисования" чертежей можно порекомендовать для новичка?Так чтобы и с МАЧ3 она дружила потом.


Чертежи в любой чертежной проге можно рисовать. Автокад, компас, на карйняк корел и много других. В них есть экспорт в dxf. Его уже мач3 понимает впринципе, но я обычно засовываю dxf в арткам, там минута и g-код на выходе.

Автор:  Boris_B [ 30 окт 2012, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да дался Вам этот Mach3. Все прекрасно работает и под Линукс. По мне, так лучше иметь дело с легальным, исправно работающим Линуксом CNC, чем неизвестно кем и как сломанным Mach3 (я думаю, что о легальной версии сей программы речь не идет). Тем более, что есть мнение, что в сети много копий Mach, которые через некоторое время после активации начинают неправильно работать... Ставиться Линукс на "раз/два", версии регулярно и бесплатно обновляются. Интерфейс удобный, все на русском языке... Я сделал так - на диск С: поставил Windows XP Pro, на диск D: поставил Линукс CNC. Какую именно операционку загружать выбираю в начале самой загрузки - Линукс сам организует меню. А так, по импорту/экспорту все правильно сказали - любой удобный графический пакет с возможностью записи файла в формате dxf. Мне вот, например, удобен КОМПАС-3Д V.13

Автор:  Solar05 [ 30 окт 2012, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
я думаю, что о легальной версии сей программы речь не идет

А что он так непреподьемно стоит? Цена меньше шпинделя с частотником. Привычка не платить за софт -это есть, можно сказать "с пеленок". Хотя это проходит. Я сейчас спокойно плачу или благодарю деньгами за мелкий софт вроде разных утилит. Зато потом пишу разработчику про ошибки и пожелания.

Автор:  Solar05 [ 30 окт 2012, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
Вопросы:
1. Правдива ли информация насчет работоспособности БП только под нагрузкой?
2. Безопасно ли для БП, если я в качестве такой нагрузки возьму обычную лампу накаливания примерно 40-60 Вт, 220 В.?

Т.к. БП импульсный, то для нормальной работы нужна какая-то минимальная нагрузка. В нормальных она стоит внутри.
На 24 в есть автомобильные лампы, от мелких для подсветки до 100 вт и выше (для фар).

Автор:  Boris_B [ 31 окт 2012, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Boris_B писал(а):
я думаю, что о легальной версии сей программы речь не идет

А что он так непреподьемно стоит? Цена меньше шпинделя с частотником...

Я разве призывал ставить пиратский софт? Так, высказал догадку.
Сам, пока не поставил Линукс, думал тоже его легально купить, тем более, что идет он с фирменной документацией на русском языке: http://mariobad.ru/Mach3.php и http://mariobad.ru/Products--and--Services.php
Но, пока, то что может делать Линукс CNC меня вполне устраивает: http://cnc-club.ru/forum/viewforum.php? ... 900f7e692e
и viewtopic.php?f=5&t=313

Автор:  Boris_B [ 31 окт 2012, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Boris_B писал(а):
Вопросы:
1. Правдива ли информация насчет работоспособности БП только под нагрузкой?
2. Безопасно ли для БП, если я в качестве такой нагрузки возьму обычную лампу накаливания примерно 40-60 Вт, 220 В.?

Т.к. БП импульсный, то для нормальной работы нужна какая-то минимальная нагрузка. В нормальных она стоит внутри.
На 24 в есть автомобильные лампы, от мелких для подсветки до 100 вт и выше (для фар).

Проверил вчера ИБП - все нормально заработало безо всякой внешней нагрузки. :trumbsup: Не совсем понятно назначение контакта FG (подозреваю, что это "земля") и регулятора (?) +V ADJ (подозреваю, для подстройки выходного напряжения). Развейте сомнения. %)

Автор:  BigDaddy [ 31 окт 2012, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Резстор "ADJ" - подстройка выходного напряжения.
В БП на 12в мне удавалось им поднять выходное напряжение до 14,5в

Автор:  UAVpilot [ 31 окт 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
Проверил вчера ИБП от неизвестного - все нормально заработало безо всякой внешней нагрузки. :trumbsup: Не совсем понятно назначение контакта FG (подозреваю, что это "земля") и регулятора (?) +V ADJ (подозреваю, для подстройки выходного напряжения). Развейте сомнения. %)

Напиши модель БП?

Автор:  George164 [ 31 окт 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А в Москве реально найти зубчатые ремни на метраж? Или надо заказывать? Хочу станочек для выжигания соорудить как у Тима на Nema17. Нужен метр с шагом от 2.5 до 5мм. Доставка сделает золотым.

Автор:  Solar05 [ 01 ноя 2012, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
А в Москве реально найти зубчатые ремни на метраж? Или надо заказывать? Хочу станочек для выжигания соорудить как у Тима на Nema17. Нужен метр с шагом от 2.5 до 5мм. Доставка сделает золотым.


О-оо, в Москве ремней НЕТ! ??? :sos: И порезать бесконечный вера мешает. Георгий :superkill: %)
По твоему запросу подойдут след. профили: зубчатые MXL, XL, T5, PR3, PR5
Производители: CONTI, Optibelt, Gates -самые ходовые в России
Цитата:
Доставка сделает золотым

У меня метра на 2 с лишним есть MXL, широкий, от плоттера. Мне не нужен.

Автор:  George164 [ 01 ноя 2012, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да знаю я все это - такой же интернет. Полгода назад, когда пытался найти ремни и шкивы к 3д принтеру все проходил. У них на сайтах и каталогах все есть, а начинаешь звонить - только под заказ, 3 месяца и двойная цена. Обзванивать даже начинать не хочу - полдня уйдет. Может кто уже брал.

Автор:  Solar05 [ 01 ноя 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Обзванивать даже начинать не хочу - полдня уйдет.

Возьми у Trudogolik-а, сэкономишь время.

Автор:  George164 [ 01 ноя 2012, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да и в Голландии можно взять дешево. Но пока ничего не надо. Сейчас 3Д принтер буду доделывать, может что понадобится, тогда будет даром. Там 6 евро пересылка, а ремень 3.

Автор:  Solar05 [ 01 ноя 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Хочу станочек для выжигания соорудить как у Тима на Nema17

Пока ты думаешь -могу прислать от принтера вместе с моторами. Каретку таскать хватит.

Автор:  Boris_B [ 01 ноя 2012, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
Boris_B писал(а):
Проверил вчера ИБП от ... - все нормально заработало безо всякой внешней нагрузки. :trumbsup: Не совсем понятно назначение контакта FG (подозреваю, что это "земля") и регулятора (?) +V ADJ (подозреваю, для подстройки выходного напряжения). Развейте сомнения. %)

Напиши модель БП?

ИБП - 20А, 24 В, 500 Вт. Модель определить затрудняюсь, китайское изделие, а ссылку где брал дать не могу - получил предупреждение от админа сайта за "ссылку на коммерческий ресурс" :( Собственно точно такие же одно время продавались на этом же сайте.

Автор:  Solar05 [ 01 ноя 2012, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
ИБП - 20А, 24 В, 500 Вт. Модель определить затрудняюсь, китайское изделие

FG-frame ground, земля кожуха. ADJ-подстройка выходного 20-28 в

Автор:  George164 [ 02 ноя 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
могу прислать

Я когда отказывался? У меня уже отдельный сарайчик для твоих посылок выделен. А резцов для токарника с твоими уже штук 30. Я их не затачиваю, а меняю на новые.
Мне уже пообещали моторы со шкивами и ремнями, но там боюсь опять будут большие моторы, а я хочу попробовать ардуиновские драйвера использовать. Что-то их у меня много стало. Хотя внук подрастает и весной роботами займемся пригодятся. Ардуиновские драйвера должны справиться. Надо на USB переходить.

Автор:  Solar05 [ 02 ноя 2012, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Я когда отказывался? У меня уже отдельный сарайчик для твоих посылок выделен.
Мне уже пообещали моторы со шкивами и ремнями, но там боюсь опять будут большие моторы, а я хочу попробовать ардуиновские драйвера использовать. Что-то их у меня много стало. Хотя внук подрастает и весной роботами займемся пригодятся. Ардуиновские драйвера должны справиться.

Сфоткаю-пришлю-решишь. Ремень от плоттера точно MXL, можно порезать, еще и на галстук останется. С моторами немного того- большинство принтерных 7 град. и сидят на них шкивы, а те что 1,8 без шкивов. Там больше 0,8 ампер вроде нет моторов.
George164 писал(а):
Я их не затачиваю, а меняю на новые.

Ну вообще, это уже не в какие ворота. Мало того, что они с рождения не точеные. Так, с тебя полкило пластинок в компесацию! :ggg: :rz:

Автор:  George164 [ 02 ноя 2012, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MXL Это хорошо. У меня осталось 6 шкивов на MXL от 3Д принтера. Не будет головной боли вытачивать шкивы.

Автор:  Gregory26rus [ 07 ноя 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Друзья, спасибо огромное всем, кто дает полезную информацию на форумах. Я новичек пока еще уверенный в своих силах, но частенько поступающий опрометчиво. На форуме так много неупорядоченной информации, которая забивает голову напрочь, из которой выловить нужное очень сложно. Вот уже копаюсь в "песочнице" 3 вечера в попытках выловить для себя полезную информацию, но на главные вопросы пока ответов найти не могу.
1- Какой тип передачи лучше всего подойдет для фрезерного станка скажем с рабочим полем 600 на 1000 мм?
Очень понравилось видео с цепной передачей на огромном станке, т к можно использовать всего 1 двигатель для передвижения по длинной оси. Но я боюсь люфтов в цепи, мне они кажутся неизбежными. Другой вариант - 2 винта, скрепленные между собой винтом на цепной передаче. Беда в том, что у меня уже есть плата синяя на ТВ6560 3axis и вот заказал двигатели Wantai Nema 23 Stepper Motor 57BYGH633 , да блок питания 24 вольта 15 ампер. И пойдут ли мои двигатели и плата для построения станка, способного работать скажем с фрезеровкой мебельных мдф фасадов? Именно поэтому хочется достаточно большой размер стола.
Нашел характеристики двигателя Изображение и Изображение
В общем для начала, наверно, самый уместный вопрос- из уже имеющихся деталей реально ли собрать что-то более-менее серьезное? Если нет, то первый станок будет пробным и поможет мне в основательном построении второго.

Автор:  DIN [ 10 ноя 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте!
Всерьез задумываюсь о постройке станка с рабочим полем 200х300х100мм,для собственных нужд,домашний.Для изготовления деталей моделей из пластика/оргстекла,иногда и из латуни.Примерно как этот viewtopic.php?f=23&t=2746 (облизывался,но не потяну :( ),только шпиндель будет с водяным охлаждением.
Хочется поставить на оси Х и У профильные рельсы Hiwin,какие посоветуете?
Рабочий стол толщиной 16-18мм,толщина деталей портала 10-12мм,материал Д16.

Автор:  sid_dim [ 10 ноя 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Доброго времени суток! Вот такой разовый вопрос:
контроллер на TB6550AHQ синий
- греется (градусов так 70) транзистор (предположу что питания) на радиаторе где светодиоды
- двигатели при 25% по напряжению шумят в режиме Ресет при 100% не шумят
Собственно если кто может дать пояснения то выслушаю.

Автор:  neverdie [ 12 ноя 2012, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

собветсно вопрос делал делал теперь вот пришел в ступор

сделал черновую обработку в 3 захода
теперьвот думаю делать 2 черновую меньшим шагом и сменой фрезой зашел втупик
а откуда начинать точку обнуления ?
самой верхней точки ?
или надо как-то указать в арткаме
просто потом у меня еще один заход будет сферической фрезой а я теперь ненаю как правильно сделать углубление фрезы указывать какое

Изображение

Автор:  VVChaif [ 12 ноя 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я обычно обновляю фрезы при смене в одном и том же месте вне зоны обработки материала.
В вашем случае обнулять Z лучше в центре детали, на 0 по XY уже неважно где будет.

Автор:  mhael [ 12 ноя 2012, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif писал(а):
на 0 по XY уже неважно где будет.

как-то двусмысленно сказано. Думается неважно изначально, но при последующих сменах инструмента в одном и том же месте?

Автор:  neverdie [ 12 ноя 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

все я разобрался что да как
начал делать волка прошло 40 % и на тееб ОСЬ Z гульнула и все насмарку -))))) первые камни пошли
жаль((( почему первый блин комом -)

Автор:  VVChaif [ 12 ноя 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Я обычно обновляю фрезы при смене в одном и том же месте вне зоны обработки материала.
В вашем случае обнулять Z лучше в центре детали, на 0 по XY уже неважно где будет.

Вот что значит писАть на работе когда куча клиентов...
Я обычно обнуляю фрезы при смене в одном и том же месте - вне зоны обработки материала.
В вашем случае обнулять Z лучше в центре детали, а 0 по XY уже неважно где будет их просто не нужно трогать....

Автор:  Barban [ 16 ноя 2012, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите, как называется фиговина для автовыставления ноля. На картинках китайских станков - в виде шайбы с проводами. Хочу найти и заказать.

Автор:  Danilchik [ 16 ноя 2012, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Смысл заказывать?
Берёшь ровную железяку, подтягиваешь через резистор на "+", подключаешь к свободному входу LPT и всего делов то

Автор:  neverdie [ 27 ноя 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

возник еще один вопрос

беру 2 окружности в арткаме
одну выставляю по наружке 40 мм
другую по внутренему 40 мм
после изготовления у меня та что по наружке 40 мм
та что по внутренему 39-39.5
в чем загвоздка ли я косолапый или станок
разницы же не должно быть

Автор:  skryga [ 27 ноя 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie, померяй диаметр фрезы штангелем или микрометром, может будеш удивлен.. :crazy:

Автор:  George164 [ 27 ноя 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Во-первых, разница может быть не только от неправильной установки диаметра фрезы, но и от люфта фрезера.
Если станок и шпиндель нормальные, то разницы быть не должно.
Берете подшипник, например, 22мм. Делаете отверстие в фанере 22мм. Если все нормально, то подшипник туго входит в отверстие.
А точность 39-39.5 это вообще ни о чем. Уровень фанерного станка.
Внутренне отверстие штангенциркулем точно измерить практически невозможно.

Автор:  Dj_smart [ 27 ноя 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Внутренне отверстие штангенциркулем точно измерить практически невозможно.

Эт точно :( А в дереве совсем никак.

Автор:  neverdie [ 27 ноя 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

о нас чет подшипник спасибо в голове была мысля но маленькая

Автор:  neverdie [ 30 ноя 2012, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

простите меня за уж глупые вопросы
но постояно крутяца в голове так пытаюсь во все вникнуть
стоят у меня редуктор с ремешками
на одном 48 зубов на другом 15
шагов как обычно 200 (1.8)
вот пытаюсь понять верно ли я вообще выставил
просто методом тыка у меня получилось выставить 280 импульсов чтоб проходил столько сколько я укажу
НО!!
я сильно сомневаюсь в этом и запутался уже в расчетах и кажеться что у меня на китайской плате не верно стоит полу шаг
помогите плз просчитать чтоб я увидел верно ли я считал или нет
еще раз извините за глупый вопрос :hunter:

Автор:  beozar [ 30 ноя 2012, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie, 200 это полный шаг, если полушаг будет 400, если 1/4 шаги будет 800 и т.д.

Автор:  neverdie [ 30 ноя 2012, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

просто уже 20 раз читаю мача (мурзилку и пока для меня там фига )

Автор:  neverdie [ 30 ноя 2012, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ай забылся еще винт 14х4
вот порылся по форуму были расчеты в екселе
вел данные у меня вышло если для полушага то 1280
если я верно понял
а у меня в реале 280 в маче указано

Автор:  Рус [ 01 дек 2012, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

для того чтобы выставить нужные данные тебе нужно знать:
1. что выставлено на контролере шаг\полушаг и.т.д.
2.редукцию привода
3.шаг винта
итого получится;
200 шагов шд * на шаг на контролере = ответ * на редукцию = ответ / шаг винта = ответ ввести в Steps per

*-умножить
/-делить

Редукцию можешь вычислить так, диаметр ведомого шкива разделить на диаметр ведущего шкива

Автор:  Kifor [ 01 дек 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я полный ноль по электронной части и в програмировании. Есть задумка сделать ЧПУ выжигатель из струйного принтера Canon IP 1800 (USB) + минимум затрат и механических переделок.
Изменение файла прошивки или создание файла печати (prn)вручную?
Если это возможно, прошу указать источники или помощь понимающих в этом.

Автор:  MS-Tos [ 04 дек 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

IP 1800 (USB) - не имеет шагового двигателя как такового.
там движки на постоянном токе.
ориентируется в пространстве только за счет датчиков (прозрачная пленка с нанесенной сеточкой проходит сквозь датчик).
как по мне - принтер на мусор (я уже так сделал с IP 1500), и в магазин за ШД.

Автор:  George164 [ 05 дек 2012, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

По принтерам - того же мнения. Разобрал пару струйников - все в мусор. Можно старые поискать типа Хундаев, но их по 1000р. продают. Надо разбираться имеет ли смысл.
Кто подскажет можно ли для рельефов использовать дубовый массив 7.5 или 11мм? Толщины хватает?

Автор:  nowmik [ 05 дек 2012, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

Я из принтеров (двух кэнон 1000) на экспериментальный станок использовал тоже только ремни и шестерни.

Автор:  MS-Tos [ 06 дек 2012, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

:saliva:
я в принципе новичек в ЧПУ, хотя очень и очень регулярно колупаюсь по сайту...
возник вопрос на который ответить не могу (((
хочу самостоятельно спаять (почти самостоятельно) драйвер L298 + L297 и подключить к заводской плате опторазвязки (плата куплена и едет с Китая ну и куплены L298).
Сначала купил, а затем думаю... L298+L297 работают по dir/step ????
ну и следующий вопрос ULN2003N - КАК с dir/step ???
(под ЧПУ есть униполярник и биполярник....) :company:

Автор:  skryga [ 06 дек 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Цитата:
L298+L297 работают по dir/step ????
- да.
Цитата:
ну и следующий вопрос ULN2003N - КАК с dir/step ???
- никак, ето просто набор составных транзисторов, можно использовать как драйвер для униполяра, но муторно ето :wall: ...

Автор:  mhael [ 06 дек 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MS-Tos писал(а):
хочу самостоятельно спаять (почти самостоятельно) драйвер L298 + L297

потратил два вечера с учетом ЛУТа и пайки. Отлично работает при своих возможностях.

Автор:  Augustov [ 06 дек 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Режу пока потихоньку детали для своих станочков. Вопрос возник: по оси зет какая высота крепления мотора? Мотор стандартного размера. Умаялся с чертежани и уже начинается каша в голове. :wall:

Автор:  Новичок [ 06 дек 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте я собрал электронную часть станка на L297 и L298 первое подключени к пк и двигатель ДШИ200-3 почемуто как бы вибрирует на столе как только пк отключаеш всё нормально
движок зафиксирован программа KCAM 4 подскажите что делать?

Автор:  pahani4 [ 13 дек 2012, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте,подскажите,сам ни как сообразить не могу
винты трапеция длинна резьбовой части,для Х=450мм для У=250мм,вопрос такой примерная рабочая площадь обработки какая будет?Станок по конфигурации как Альтернатива-2

Автор:  Рус [ 13 дек 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ууу ну тут так сразу и не скажешь. Нужно знать ширину Z, как установлены валы, есть ли держатели валов в нутри, как сделан портал Y в общем много ???? чтобы ответить на ваш.

Автор:  pahani4 [ 14 дек 2012, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

в том то и дело что винты есть(почти)и под них подгонять всё остальное,ширина Z думаю не больше 100-120мм

Автор:  ATM67 [ 14 дек 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

pahani4 писал(а):
в том то и дело что винты есть(почти)и под них подгонять всё остальное,ширина Z думаю не больше 100-120мм

Все очень просто: Если владееш компасом, рисуеш свой винт далее добавляеш подшипники на опорах, потом гайку. Расстояние между гайкой и подшипником будет твой рабочий ход.
Также можно высчитать длину направляек: Рабочий ход винта + ширина между подшипников скольжения каретки + крепеж этих направляек.

Автор:  pahani4 [ 14 дек 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ATM67, спасибо за пояснение,правда компасом плохо владею но буду пробовать,а то всё наглазок да наглозок :)

Автор:  ATM67 [ 14 дек 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Чертить придется много, так что овладей, первый совет: каждую деталь рисуй на отдельном слое, это позволит легко их редактировать.

Автор:  beozar [ 14 дек 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

pahani4, ATM67,Ребята, может вы и правы, но я даже часы никогда не черчу, тем более станки. Мне ж, не серию запускать, для единичной разработки времени жалко на чертежи :(

Автор:  ATM67 [ 14 дек 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

beozar В в жизни все пригодится.

Автор:  Barban [ 15 дек 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Можно ли китайский шпиндель с инвертером на 1,5 kw настроить на более низкое энергопотребление без потери угловой скорости, если нагрузка, конечно, позволяет?

Автор:  Solar05 [ 15 дек 2012, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Barban писал(а):
Можно ли китайский шпиндель с интровертом на 1,5 kw настроить на более низкое энергопотребление без потери угловой скорости, если нагрузка, конечно, позволяет?

А вы проверяли, сколько он кушает?
Асинхронный мотор(коим и является шпиндель) суть тот же трансформатор. И как вы его нагрузите, так он и будет потреблять. За минусом потерь в моторе и инверторе- но их уменьшить не в наших силах.
В продвинутых инверторах есть режим энергосбережения, возможно и в вашем тоже. Но проку от него мало-он действует только при торможении.

Автор:  Barban [ 15 дек 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У меня еще нет, думаю, какой брать: 0,8 или 1,5? Для резьбы по дереву и пинопласту в основном.

Автор:  Рус [ 15 дек 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Лучше взять 1.5кв с цангами ER16 на 4 подшипниках, и успокоиться ;)

Автор:  Solar05 [ 15 дек 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Barban писал(а):
У меня еще нет, думаю, какой брать: 0,8 или 1,5? Для резьбы по дереву и пинопласту в основном.

Оно понятно, что аппетит приходит во время еды. Потом захочется чего-то бОльшего. С другой стороны можно потом продать комплектом (понятно что с потерей денег) -тут уж вам решать какие переспективы развития.
Единственно что могу добавить -в сравнении с коллекторным фрезером 850 Вт (потребляемой !, а не выходной на валу) 0,8 шпиндель будет экономичнее. Даже с учетом того, что сами эти шпиндели не очень экономичны, там из железа и меди выжато все в угоду габаритам.
Про звук и ресурс коллекторного вообще молчу.

Автор:  Карпуха [ 15 дек 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Barban, повторюсь еще для Вас, т.к. писал уже об этом: у меня весь станок со шпинделем 2.2 кВт и двумя компами во время фрезеровки потребляет 750 Вт активной мощности.

Автор:  Barban [ 15 дек 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо, убедили: 1,5!

Автор:  George164 [ 16 дек 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Тем более, что 0.8 просто дороже. По току у него совсем не в два раза меньше. Там вообще какая-то мутная арифметика и ценообразование.
Цитата:
Лучше взять 1.5кв с цангами ER16 на 4 подшипниках, и успокоиться ;)

Хороший совет, только невыполнимый. Продавец, как правило, сам не знает что внутри. Или на голубом глазу обманет. А у воздушника, сверху стоит крыльчатка и что там под ней тоже не видно. Тем более, что вернуть, все-равно, не удастся. Разбирать ради посмотреть - на любителя.

Автор:  vzgherea [ 24 дек 2012, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Нашел у друга в гараже 10 метров алюминиевого профиля - труба 20ммх100ммх2мм примерно. На ощупь хлипковат но он таааакой красивый :crazy:. Можно его куда-нибудь применить?

Автор:  nowmik [ 24 дек 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  
vzgherea писал(а):
Нашел у друга в гараже 10 метров алюминиевого профиля - труба 20ммх100ммх2мм примерно. На ощупь хлипковат но он таааакой красивый :crazy:. Можно его куда-нибудь применить?

На санки, на линейку-правило если не погнутый, на светильник светодиодный в качестве радиатора (http://ledway.ru/konkurs-t1282-315.html#p64377, http://ledway.ru/konkurs-t1282-345.html#p64932, http://ledway.ru/konkurs-t1282-225.html#p60714, http://ledway.ru/konkurs-t1282-300.html#p64061, http://ledway.ru/konkurs-t1282-330.html#p64643

Автор:  hiallbb [ 02 янв 2013, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

С Новым Годом! Странные координаты перемещения.
В мотор тюнинге выставил степ пер 200 (гайка м8, движок 1,8 градуса), велосити 1000, акселерейшн 200.
Выставляю перемещение по х + 10, но перемещается реально на миллиметр примерно.
Если выставляю степ пер 15000, тогда перемещается на 10 мм, но скорость перемещения очень маленькая. В чем может быть проблема?

Автор:  peka [ 02 янв 2013, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

hiallbb, посмотри в маче в настройках первый пункт что стоит может дюймы. :(

Автор:  hiallbb [ 02 янв 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

peka, глянул, стоят мм

Автор:  peka [ 02 янв 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

hiallbb писал(а):
peka, глянул, стоят мм
есть ли редуктор .какой шаг винта ?Если у тебя пол шага и без редуктора то шаг выстави 320 :(

Автор:  hiallbb [ 02 янв 2013, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

peka, Редуктора нет, шаг 1.25. Выставил 320, ввел по х 10 мм, проехал на 1 мм

Автор:  peka [ 02 янв 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

hiallbb, вот здесь можно подсчитать http://cncfiles.su/download/3168

Автор:  hiallbb [ 02 янв 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

разобрался, на драйвере было выставлено степ пер 25000, поставил на 400 и полушаг, сейчас все нормально :)

Автор:  at90 [ 08 янв 2013, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У кого шпинделя Kress подскажите диаметр резьбы на шпинлеле?

Автор:  peka [ 08 янв 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

at90, сейчас на работе если никто не ответит .завтра замерю.Но надеюсь ребята откликнутся .

Автор:  sertix [ 08 янв 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Судя по этому сообщению на forumcnc 18,5мм

Автор:  Дмитрий_e30 [ 08 янв 2013, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте! Что можно использовать для основы (станины) будущего станка (1000Х800)?

Автор:  Dj_smart [ 08 янв 2013, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У меня 1000х600. Использовал слесарный стол с ... ну короче мы летучку новую получили, вот я и...

Автор:  Дмитрий_e30 [ 08 янв 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

:) прошелся сегодня по магазинам, а там весь профиль кривой :sorry: . Я вот думаю взять лист стали 10-12мм и фрезернуть его...

Автор:  Dj_smart [ 08 янв 2013, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Дмитрий_e30 писал(а):
лист стали 10-12мм

Просто мнение, может поправят. Лист оно.... Ну не оно. Если бы была возможность снизу хоть уголки наварить, а потом фрезернуть - тогда ещё куда ни шло. А лист... он и есть лист.

Автор:  Дмитрий_e30 [ 08 янв 2013, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Что - то не понял хода мысли...Какие минусы листа?

Автор:  nowmik [ 08 янв 2013, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ПОГНЕТСЯ разом. И тяжелый он будет. Кран дома есть? Только один лист 12мм 75кг будет весить. Профиль используй, 60х60 минимум! Швеллер. Прочно и легко.

Автор:  at90 [ 08 янв 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

peka, sertix, M18x1.5. Знакомый померял.

Автор:  Дмитрий_e30 [ 08 янв 2013, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Цитата:
ПОГНЕТСЯ разом. Профиль используй, 60х60 минимум!

В том то дело что с профилем проблема (ровный найти не реально), вот и ищу альтернативу..

Автор:  George164 [ 08 янв 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Раздобыл доски от поддонов из махагона. Что-то все пугают, что от него пыль ядовитая. Какие-то особые меры предохранения нужны?

Автор:  at90 [ 08 янв 2013, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не дышать... :stop: Бывает спазм легких и задохнуться можно.

Автор:  George164 [ 09 янв 2013, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Есть такой моторчик.
Изображение
Какая у него примерно может быть мощность?
Есть инвертор на 600-700вт. Можно ли его повесить на этот инвертор или на 1.5квт?

Автор:  nowmik [ 09 янв 2013, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Это слабомощный моторчик, не помню точно, вроде около 350-500Вт всего. Да его даже на сверлилку не поставишь, ну разве на три фазы если. Сам осенью себе такой притарабанил, красный такой, пока лежит. Могу шильдик посмотреть, если не забуду, когда-нибудь...

Автор:  George164 [ 09 янв 2013, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да тяжеловат он для 300ватт. Хочу на инвертор посадить и сделать модельную циркулярку. Жаба душит на Проксон тратиться. Да и Боша PTS-10 только что прикупил. Перебор будет.
Я на Яндексе все картинки просмотрел - не нашел ни одного мотора с пластиковой задней крышкой. Лет 40 ему точно.

Автор:  peka [ 09 янв 2013, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164, это 300 -400 ватт.На промышленной швейной машинки стоял по крайней мере похож.

Автор:  George164 [ 09 янв 2013, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо. Значит можно попробовать. В крайнем случае в защиту уйдет.

Автор:  Steklodel [ 09 янв 2013, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Думается мне, это движок от вентилятора промхолодильных установок, если правильно помню - до 100вт.

Автор:  George164 [ 09 янв 2013, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

9кг электродвигатель имеет мощность 100вт? У нас случайно первые спутники не на конной тяге были?:)

Автор:  dizzyy [ 09 янв 2013, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

у меня чуть меньше имеет 50 Ватт(точило сделал) , но они походу однофазные с пусковой обмоткой
открой барно , какие там концы ?

Автор:  George164 [ 09 янв 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

6 выводов на резьбе м3 или м4

Автор:  Steklodel [ 10 янв 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
9кг электродвигатель имеет мощность 100вт? У нас случайно первые спутники не на конной тяге были?:)
согласен, ступил, пропорции не рассмотрел.

Автор:  George164 [ 10 янв 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Соединил звездой, запустил от инвертора. Раскручивается нормально уже на 33 герцах, до 100 герц не воет. Дальше уже проще. Не хватит мощи в треугольник перекину. Корпус у него с крыльчаткой и каналами охлаждения. Да и токи теперь можно померить. Пока на циркулярку модельную, а там посмотрим.

Автор:  павел b [ 13 янв 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Привет всем! Вопрос новичка-хочу построить станок,по совету начал с изучения программ.Китайская начинка от пурлоджика(да и вооще любая другая) будет работать с JDPaint. Или обязательно арткам,мач?

Автор:  Dj_smart [ 13 янв 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

павел b, это САМ программы. Кроме Mach3. Она-то и крутит станок.

Автор:  George164 [ 13 янв 2013, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Продублирую вопрос.
Ссылочку на самодельный стружко-пылеотсос или готовый никто не кинет?

Автор:  neverdie [ 13 янв 2013, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

так поиск на форуме
пылесос или канализация или циклон

Автор:  George164 [ 13 янв 2013, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо. А то он называется стружкоотсос в продаже. По пылеотсосу поиск ничего не дал. Надо же знать что искать. :(
До канализации не дошел. Сейчас почитаю.

Автор:  павел b [ 13 янв 2013, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сходил на форум JDPaint,почитал еще раз. Без МАЧА это если с пультом DSP. Это стоит заморочек ?

Автор:  Карпуха [ 14 янв 2013, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164, я себе делал самодельный пылесос из улитки. Немного фото в моей теме: viewtopic.php?p=69254#p69254

Автор:  leowka [ 14 янв 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Хочу приобрести двигуны, наткнулся на лот

В чем подвох? почему так дешево?

Автор:  nowmik [ 14 янв 2013, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Это наверное за один ШД, и цена скорее всего вот эта US $57.05. Так нормально. Это надо у них поточнее узнавать.

Автор:  Карпуха [ 14 янв 2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

nowmik писал(а):
Это наверное за один ШД, и цена скорее всего вот эта US $57.05. Так нормально. Это надо у них поточнее узнавать.

За такую цену этот двигатель можно и в Пурелоджике купить. Так что 57$ - это наверное за 3 ШД

Автор:  rock [ 14 янв 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

leowka, попробовал связаться с этим продавцом, ее оказалось нет на связи. Связался с ее товарищем по работе, она сообщила, что здесь ошибка, такая цена не может быть. Так что, надо уточнять цену в чате или написать письмо.

Автор:  leowka [ 14 янв 2013, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Так и думал, что такого не может быть, будем шерстеть дальше :sleep:

Автор:  George164 [ 15 янв 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Еще про мой неопознанный 3-х фазный мотор.
Решил измерить потребление тока. Соединение треугольник. Частотник 0.6 квт.
Так вот. Максимум на холостом ходу 1А на частоте 47 герц. При увеличении или уменьшении оборотов в разумных пределах ток уменьшается до 0.7А. Какие-нибудь выводы о мощности по этим данным сделать можно?

Автор:  Solar05 [ 15 янв 2013, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Так вот. Максимум на холостом ходу 1А на частоте 47 герц. При увеличении или уменьшении оборотов в разумных пределах ток уменьшается до 0.7А. Какие-нибудь выводы о мощности по этим данным сделать можно?

А не проще разобрать, обмерить и фото нормальные -на лапах и "в лоб"(с крышкой и без крышки) Делов на 20 минут.

Автор:  George164 [ 15 янв 2013, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Делов на 20 минут

А подумать прежде чем ломать?

Автор:  Solar05 [ 15 янв 2013, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
А подумать прежде чем ломать?


А не надо ломать. Надо разобрать. В ремцехах это за жисть мотора происходит иногда многократно. И ничего - ему хуже не делается. Если "пионэрам" не поручать.
Я могу подумать. И тут же ошибиться. Потому что "на кофейной гуще". Ток ХХ асинхронника не только от его таблички зависит, а также от механики (состояние подшипов, старость-густота смазки прт Т= х.з градусов.). И даже когда все "в пределах заводского" -а ты уверен, что в параметрах "синхронные обороты"\число полюсов ты не наврал? И что теперь- в гадалки будем неделю играть? Или ты пойдешь и разберешь? Заодно смазку заменишь ч\з 30 лет. А мож и подшипы

Автор:  George164 [ 15 янв 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не, на кухне не буду. Теперь пусть до весны лежит. Мне было важно частотник опробовать.
Оказывается в инете все есть. Для моторов до 1квт ток холостого хода равен примерно 50-60 процентов от номинального. Т.е. мотор с током хх в 1А может иметь номинальную мощность примерно 350-450вт. Что в общем-то похоже на правду.

Автор:  Stanislav9 [ 15 янв 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

доброго времени суток .
тут вот такой вопросик .лазая по инет магазинам , искал IR2104 ,сижу в ступоре, ибо цена на микры гуляет от32 до700 руб. да вот собственно
Изображение
подскажите пожалуйста на что нужно в этих случаях ориентироваться дабы не терять время и деньги в пустую .в чипдипе ещё по круче и список, и цена.
заранее спасибо

Автор:  George164 [ 15 янв 2013, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Какой Чип и Дип? В Платане 25
см. efind.ru

Автор:  Stanislav9 [ 15 янв 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Какой Чип и Дип? В Платане 25


так это на платане и соткал , а чип дип как пример ,что там ещё больше этого разнообразия ( безобразия).

Автор:  Solar05 [ 15 янв 2013, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Stanislav9 писал(а):
так это на платане и соткал , а чип дип как пример ,что там ещё больше этого разнообразия ( безобразия).

Ну так и бери там. Дешевле вряд ли, они офф. предствавитель IRF. Только с почтой в МСК проблемы, долго ждать будешь. Посмотри в Питере в Мегаэлектронике.

Автор:  Stanislav9 [ 15 янв 2013, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ТО ЕСТЬ дорогие и дешёвые - разницы ни какой , всё равно как повезёт -так ?

Автор:  Solar05 [ 15 янв 2013, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Stanislav9 писал(а):
ТО ЕСТЬ дорогие и дешёвые - разницы ни какой , всё равно как повезёт -так ?

Дорогих скорее всего нет, это с "чужого склада". В Платане фуфла IRF не может быть, у них официальная поставка. И это не магазинчик, а крупный поставщик. Прикупи там что-нить с материалов или расходки (я флюсы и припой обычно) -а то посылка дороже заказа будет.
И сделай сортровку вот так, так удобнее
Изображение

Автор:  Stanislav9 [ 15 янв 2013, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

большое спасибо.
буду пробовать ...

Автор:  Dj_smart [ 16 янв 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Stanislav9, бери СМД. Тогда ТОЧНО будешь жить спокойно.

Автор:  Solar05 [ 16 янв 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Dj_smart писал(а):
Stanislav9, бери СМД. Тогда ТОЧНО будешь жить спокойно.

Dj_smart. да я говорю "Платан" не частная лавочка. Они продукцией IRF оффициально закупаются. А цены низкие -потому что МНОГО берут. Всего, что IRF предлагает. Это не Китай. Я не помню, чтоб на них кто-то жаловался в этом плане.
Нет, у них есть конечно и Китай -но там тогда так и написано "Диод" ХХХ- Китай".

Тут система такая -кто-то ушлый ловит ОЧЕНЬ дешевое предложение по деталькам, закупает партию и распихивает по мелким магазинам -рынкам. Кого-то ловят на этом. Тогда вся партия перебрасывается в другой регион -и так постепенно и расходится. Такая же байда постоянно с мощными высоковольтными полевиками для сварочных. Когда кладут 2 рядом -настоящий и "перепиленный" сразу видно.

Автор:  Dj_smart [ 16 янв 2013, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Dj_smart. да я говорю "Платан" не частная лавочка

Solar05, дружище, этоя для ВСЕХ. Особенно ко лепит первый контроллер. Доверие к фирме это конечно ...вопрос. Просто так сложилось, что СМД ни разу не подвели.
Тут ещё один нехороший вопрос... Может эти ирки... чёрт его знает, не могу оформить мысль. Может мы их неправильно применяем? Может... ну если проанализировать входа-выхода "нормальных" и "кривых" - обнаружится что... Дальше мозгов не хватает :ggg:

Автор:  Solar05 [ 16 янв 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Dj_smart писал(а):
Solar05, дружище, этоя для ВСЕХ. Особенно ко лепит первый контроллер. Доверие к фирме это конечно ...вопрос. Просто так сложилось, что СМД ни разу не подвели.
Тут ещё один нехороший вопрос... Может эти ирки... чёрт его знает, не могу оформить мысль. Может мы их неправильно применяем? Может... ну если проанализировать входа-выхода "нормальных" и "кривых" - обнаружится что... Дальше мозгов не хватает

Да эти ушлые китайцы как-то умудряются выпускать микры, которые оффициально лет 10 как сняты с производства. А с полевиками народ "анализировал" на сварном форуме.
Вышло, что они спиливают меньшие по мощности\напряжению. И маркируют по новой. Запас-то сам знаешь у деталек есть, особенно по пиковым параметрам. И где-то работает даже -но не долго, до ближайшей перегрузки. Так же и с ИР-ками похоже -внутри девайс небось "совсем не тот МАКАР". Ноги совпадают, входы-выходы -а внутри что ХЗ.

Автор:  Stanislav9 [ 16 янв 2013, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

мужики , спасибо .
теперь я себя по увереннее чувствую ...а то чуть косоглазием не заболел от такого разнообразия . честно - не люблю когда такое разнообразие цен на по сути одну вещь .
спасибо.

Автор:  Dj_smart [ 16 янв 2013, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Ноги совпадают, входы-выходы

Логика работы не совпадает. Чёрт с ним бы если б не тянули. А тут входные те-же, а на выходе- хана.

Автор:  nowmik [ 19 янв 2013, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Есть такой моторчик.
Изображение
Какая у него примерно может быть мощность?
Есть инвертор на 600-700вт. Можно ли его повесить на этот инвертор или на 1.5квт?

Ну что с движком, собрался что-то делать? Вот, сегодня зафотал: 270Вт? 1400об.мин. Ну только точило если из него сделать, и на три фазы.
Изображение

Автор:  George164 [ 20 янв 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ну, да. Похож. Только цвет другой и выводы немного не там. :) Даже по весу примерно то.
Я его все равно через частотник питать буду (затарился). Наверно, на фильтр от пыли.
А вот почему так мало оборотов не пойму. Это хорошо или плохо? Для крыльчатки, наверно, хорошо.

Автор:  nowmik [ 20 янв 2013, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Для точилы оборотов маловато. Там желательно ~2500.

Автор:  neverdie [ 20 янв 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

такой скромный вопрос
есть вал на ШД 7 мм а какую надо брать гибкую муфту для него если я переглядел все идут или 6,35 или 8 мм
брать 8 и зажать гаечкой получается ?

Автор:  Serjik [ 20 янв 2013, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

могу предложить
1. расверлить до 7мм в станке если имеется
2. а можно попробовать такой вариант - намотать туго на вал двигателя (виток к витку) провод 0.5 мм и затем уже посадить муфту. таким образом центровка сбится не должна. вот только какой провод взяьть? медь... не провернет и не раздолбает ли? попробовать можно

Автор:  nowmik [ 20 янв 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Алюминиевый скотч намотать плотно.

Автор:  neverdie [ 20 янв 2013, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

аха спасибо за идеии
просто хочу перейти на муфты от редуктора
или может взять такие же шестерни одинаковые та просто поменять
хотя шестерню тоже растачивать тогда надо :hunter: или винт стачивать мдя -)))) куда не влезь одни грабли -))

Автор:  neverdie [ 22 янв 2013, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

подскажите один момент
а именно конусная спиральная
фреза

Изображение

выпиливал сеня вот такое чудо
все прекрасно ишло но в один момент сломалась фреза
пришел поставил другую но спешка меня когда погубит протупил при обнуление Z
и фреза ушла глубже (короче картинка ушла а так радовался) использовал фрезу длина рабочей 4 мм толщина 0,8 мм

так вот вопрос
что дает такая фреза видел тока видео что он позволяет даже работать не снимая черновую а шлифует она тоже получается сразу
я просто не пользовался нею вопрос стоит о покупке стоит ли того или нет
про сломаную вопрос не спрашиваю сам знаю что руки кривые.

Изображение

Автор:  gif-65 [ 22 янв 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie писал(а):
такой скромный вопрос
есть вал на ШД 7 мм а какую надо брать гибкую муфту для него если я переглядел все идут или 6,35 или 8 мм
брать 8 и зажать гаечкой получается ?

из металла 0,5 согнуть трубку и одеть на вал , будет самое то , у меня пока муфт нет стоят куски гидрошланга , вал винта 8 вал ШД 6,35 еще и со шлицом , диаметр шланга 8 , сам гнул трубки и зажимал , все отлично .

Автор:  dizzyy [ 22 янв 2013, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

отвечу что стоит , сам брал у Дмитрия
вот без черновой, а сразу чистовая, макс высота съема до 25 мм(есть местами браки 3 раза по не известной причине
шли збои, от того есть зарезы, плюнул и на другой день с первого раза как по маслу)
http://yadi.sk/d/r0yZnqat1nU8v
и это 25 мм по дубу
а как сломать такую фрезу %)

Автор:  slav78 [ 23 янв 2013, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie писал(а):
так вот вопрос
что дает такая фреза видел тока видео что он позволяет даже работать не снимая черновую а шлифует она тоже получается сразу
я просто не пользовался нею вопрос стоит о покупке стоит ли того или нет
про сломаную вопрос не спрашиваю сам знаю что руки кривые.


Фрезы хорошие, постоянно такими работаю, позволяют отказаться от черновой обработки, в разумных пределах конечно.

Автор:  neverdie [ 29 янв 2013, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

gif-65 писал(а):
neverdie писал(а):
такой скромный вопрос
есть вал на ШД 7 мм а какую надо брать гибкую муфту для него если я переглядел все идут или 6,35 или 8 мм
брать 8 и зажать гаечкой получается ?

из металла 0,5 согнуть трубку и одеть на вал , будет самое то , у меня пока муфт нет стоят куски гидрошланга , вал винта 8 вал ШД 6,35 еще и со шлицом , диаметр шланга 8 , сам гнул трубки и зажимал , все отлично .



алюминевый скот отпадает уже(((
липкая фигня делает смазку и все снимается руками
остается только трубка или просто фольга без клея думаю так

Автор:  pahani4 [ 29 янв 2013, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie, а если облудить и припаять тонкую медную фольгу,тоже вариант

Автор:  tesny [ 29 янв 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

pahani4 писал(а):
а если облудить


А если облудить получиться, никакой фольги и не надо.

Автор:  neverdie [ 29 янв 2013, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

та тоже вариант но мну не когда не внушала такая пайка
больше всего надо брать простую фольгу или трубку как писали
но я уже "психанул" взял муфту на 6 мм расверлил на 7та и зажал

Автор:  Андрейandrea [ 30 янв 2013, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А кто нибудь пробовал перемотать шаговый двигатель ,обмотка на обмотку коротит

Автор:  Dj_smart [ 30 янв 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Мотали, и не раз. Но это осталось на старом форуме где-то... Мотается в два провода, на каждом зубе разное направление намотки. Там больше проблем было с размагничиванием ротора при разборке.

Автор:  Андрейandrea [ 31 янв 2013, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

разобрал движок ,снизу ротор видно потемнел,а статор как вытянуть с корпуса ,от **руки **не идет...

Автор:  Dj_smart [ 31 янв 2013, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Андрейandrea писал(а):
статор как вытянуть с корпуса

Он не вынимается.

Автор:  Андрейandrea [ 31 янв 2013, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ого .а как же тогда мотать

Автор:  Dj_smart [ 31 янв 2013, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ща пороюсь, но не уверен совсем, давно было :(

Автор:  Dj_smart [ 31 янв 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Нашёл!!! Снималось мобилой, но думаю понятно... Край трубки около 1 см загнут и слегка сплющен.Скачать файл Wideo-0004.mp4 (290.62 kB)

Автор:  Андрейandrea [ 01 фев 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

понятно но не совсем ,если движок по длине 76 ,то не доставая статор с корпуса, как завести проволоку при обмотке с низу ,ни удобно совсем,или я не понял

Автор:  Андрейandrea [ 01 фев 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Dj_smart спасибо за видео,а там еще обмотку,после перемотки, лаком заливать надо,или как

Автор:  Андрейandrea [ 01 фев 2013, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

сколько провода надо для движка 57\76.сечение где то читал 0.5 там?

Автор:  Bobr [ 01 фев 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте жители форума,нужна помощь по ЛПТ порту .Кратко опишу проблему ,соорудил
я ударную головку из шаговика ,сделал ключ по схеме с сайта Паука всё это рабочее,проверял
генератором на NE555, а от ЛПТ под управлением Дятла ну никак ,выжигатель от этого порта
работает прекрасно . Когда вешаю светодиод на 17 или 16 пины заметно слабое мерцание во время работы программы, как выяснить эти пины рабочие или нет (доступным методом) ?

Автор:  belazov [ 05 фев 2013, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

можно ли винт трапецию 16х4 крепить в радиально-упорные подшипники с внутренним диаметром 12мм?
По чертежам тело винта без трапеции 10,8мм. Меряю выступ трапеции - 2,1мм. Соответственно получается тело винта 11,8мм.

Автор:  George164 [ 06 фев 2013, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Разобрали хлебопечку Панасоник. Мотор, шкив, ремень,..
У кого есть опыт куда это можно приспособить?

Автор:  Имя Пользователя [ 13 фев 2013, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Всем привет! :)
Вопрос по красному контроллеру на 4 оси от китайских товарищей. В разъеме под кулер - шесть штырьков ( папок ), а в штекере кулера только три отверстия. Без разницы как втыкать? И как вообще он работает этот вентилятор - постоянно крутится или только при нагреве платы включается? Спасибо.
П.С. У фотика батарея умерла. Думаю кто видал красный контроллер меня поймет :sorry:

Автор:  GELEZO [ 13 фев 2013, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Имя Пользователя, Там два ряда - на одном "+" на другом "GND". Так что отрезайте "третий лишний" (по идее три цвета обычно черный, красный, белый. Белый -"вжик")

Автор:  belazov [ 14 фев 2013, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

как называется посадка для подшипника - 1) на размер внутренний стакана, куда подшипник вставляется и 2) на размер шейки вала, куда подшипник одевается.
Это для разделки концов трапеции, которая будет вращаться. С учетом того что при достройке станка придется не единождя снимать подшипники.
А то получил сегодня винт и стаканы под подшипн. - от руки не всуну и не одену.
Так вопрос - как по грамотному обозначить и по умному сказать словами нужную мне посадку.

Автор:  Tatarenkoff [ 14 фев 2013, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Посадки H8/h8 или H9/h8 или Н9/h9

Автор:  belazov [ 14 фев 2013, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Tatarenkoff писал(а):
Посадки H8/h8 или H9/h8 или Н9/h9

Т.е. это можно будет без молотка снять и одеть?

Автор:  Fyva [ 14 фев 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov, Ну, это скорее "вероятнее всего без молотка". Хотя лично я бы рекомендовал для лёгкой разборки H7/l0 и L0/h7 (а чуть свободнее L0/g7). По 8, а тем более по 9 квалитету - это для подшипникового узла уже перебор - может сильно болтаться.
Да, при сборке важно соблюдать чистоту сопрягаемых поверхностей - любой мелкий "какашок" или перекос не даст нормально собрать. И необходимо выравнивать температуру собираемых деталей - как-то зимой у меня подшипник, прогретый рукой нивкакую не лез в обойму, прогрел обойму - появился даже небольшой зазорчик :brova:

Автор:  belazov [ 14 фев 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

шоб одеть пришлось наждачкой шлифовать, одел.
Если капролоновая гайка имеет радиальный люфт для легкости хода, думаю если будет некоторая несоосность от моей наждачки - это ж не сильно повлияет на точность перемещения, если осевой люфт выбирается разрезной гайкой?

Автор:  alecsey [ 15 фев 2013, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Какой "рекомендованный" т.е. не вызывающий преждевременный износ стандартных (применяемых в станке) подшипников, вес портала шириной 40см должен иметь станок типа "альтернатива" ? если допустим делать портал из профильной трубы 15х10 ,15х15,20х20 или стального листа. Исходя из каких данных подшипника его рассчитывать или можно взять среднестатистическое значение?

Автор:  voltcgs [ 20 фев 2013, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Всем привет.
Почему в конструкциях вращающихся ходовых гаек на длинные винты используют не гайки из капролона, а бронзовые гайки?

Автор:  SerVar [ 20 фев 2013, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

voltcgs, Откуда такое утверждение, что только бронзу?
Я так вот собираюсь спрыгнуть с бронзы, по Z у меня капролон, нравится.

Автор:  voltcgs [ 20 фев 2013, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я проектирую станок и по оси Х 1300мм винт трапеция. Хочу как раз сделать из капролона вращающуюся гайку, конструкция, как мне кажется, должна получиться проще чем из бронзы. И люфты будут отсутствовать..
А народ делает из бронзы, поэтому и хочу узнать, нет ли в этом вопросе моментов, которые я не знаю :)

Автор:  SerVar [ 20 фев 2013, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

voltcgs, Да без проблем, меняешь бронзовые на капролоновые и в бой.

Автор:  voltcgs [ 20 фев 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо большое, Сергей. Интересная конструкция.

Автор:  SerVar [ 20 фев 2013, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

voltcgs, Да все по сути, все они одинаковые.
Посмотри конструкцию Михаила, очень достойно.
Минимум деталья, просто и надежно, ну прям автомат Калашникова. :)

Автор:  voltcgs [ 20 фев 2013, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да да. читал эту тему. С небольшими изменениями можно и капролон в неё интегрировать.
А есть ли где нибудь магазин где продают такие гайки ?

Автор:  GocM@N [ 21 фев 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вечер добрый, не уверен что пишу в правильную тему, но прошу не пинать сильно, новичок)
Собираю станок чпу первый, из фанеры, вот досталась такая приблуда:
Изображение
Собственно 2 вопроса:
1. как к ней подключить драйвера ШД.
2. работает ли она от USB порта, или обязательно наличие LPT?

Автор:  Dj_smart [ 21 фев 2013, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

От USB работать не будет, но подключение обязательно, оттуда берётся 5 вольт для входной части опторазвязки.
Я так понимаю что выход прописан на картинке попиново. Тогда если скажем степ по Х назначен в маче на пин 8, то и степ драйвера по Х цепляем на output port P8. Как-то так. В электронике есть тема про опто, полезно почитать.

Автор:  Дмитрий Баян [ 25 фев 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите использовал ли кто в качестве шпинделя технические бормашинки малогабаритные. Например такие http://www.dremel-online.ru/pF0133000JC Предполагается спроектировать портальный станок с рабочим полем 150х200 мм. Интересен опыт и вообще как ее крепить.

Автор:  GocM@N [ 26 фев 2013, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос по контроллеру
http://www.ebay.com/itm/New-4-Axis-USB- ... 2577894642
кто нибудь может что расказать о нем, ссылку может на обзор? не нашел ни чего(((

Автор:  nowmik [ 27 фев 2013, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Дмитрий Баян писал(а):
Подскажите использовал ли кто в качестве шпинделя технические бормашинки малогабаритные. Например такие http://www.dremel-online.ru/pF0133000JC Предполагается спроектировать портальный станок с рабочим полем 150х200 мм. Интересен опыт и вообще как ее крепить.

Не знаю, откручивается ли у этой модели шейка, но я работал с подобным. Посмотри мой первый станок.

Автор:  George164 [ 27 фев 2013, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Наткнулся в файлообменнике на фото станка "Гном" там тоже дремел стоит.
Я дремел крепил по типу этого
Изображение
За корпус и за горлышко. Где-то валяется. К новому дремелу уже не подошел.
Фрезу надо покрепче затягивать. У меня 3.175 по дюралю сползла, пропилила 10 мм фанеру, пропилила дюралевый стол, заклинила и погнула вал дремела. А фрезе хоть бы что.
Только дешевые дремелы не отличаются качеством. Я 3 перебрал пока новый выбирал.

Автор:  George164 [ 27 фев 2013, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос химикам.
Приезжаю сегодня на дачу. В доме -3. В раковине две 5 литровые бутылки с чистой водой (из дома вожу, после фильтра). Заполнены наполовину. Одна полностью замерзла, другая вообще без льдинок.
И что здесь не так? Может одна вода из колодца была. Как-то приехал без воды, набрал. Все-равно непонятно. Правда вода после обратного осмоса почти как дистиллированная. Приборчик показывает ноль солей. Она что не замерзает?

Автор:  nowmik [ 27 фев 2013, 07:24 ]
Заголовок сообщения: 

Потому что нет точки замерзания у дистилированной воды. Кинь частичку чего-то, или встряхни. Вода должна моментально замерзнуть.
Как-то в галилео это очень подробно описывали и рассказали, что и почему. Вообще интересно. Пробовал, но у меня не получалось.
Позже ссылку кину.

Автор:  George164 [ 27 фев 2013, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

К выходным морозы обещают. Поставлю две банки на балкон.
Когда наливал воду в чайник через носик - моментально замерзала. Наверно холодная была.

Автор:  BIABIA [ 27 фев 2013, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не сочтите за рекламу, просто нехочется покупать кота в мешке.
Пользовался ктонибудь ДРАЙВЕР STB57-3 (http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/stepperdriver/drajver-bipoljarnogo-shagovogo-dvigatelja/lcsmdrive_1527.html).

Изображение
Стоит его покупать, нет ли подводных камней, как он себя показал по сравнению с китайскими на TB6560HQ?

Автор:  Dirk Diggler [ 27 фев 2013, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

BIABIA писал(а):
Стоит его покупать, нет ли подводных камней, как он себя показал по сравнению с китайскими на TB6560HQ?

Надо учесть, что это - только драйверы на 3 канала. Т.е. доп. функций в нем нет, разъема под LPT тоже. Сделано на базе THB6064, несколько более продвинутой разработки Toshiba, чем TB6560. Разница в чуть более высокой надежности(микросхема не вылетает при нарушении порядка подачи питания - один из основных грехов TB6560, пиковое напряжение и ток значительно увеличены), и более высоких параметрах по напряжению, току и частотах. Каких-то прямо разительных отличий - на маленьких двигателях вряд ли найдете, на больших 57 двигателях - сможете достичь большего скорости/момента. Про THB6064 много информации на английском, если что.

TB6560 - приказала долго жить. В этом году, как говорили, их производство будет свернуто, если уже не свернули...

Автор:  nowmik [ 27 фев 2013, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Dirk Diggler писал(а):
TB6560 - приказала долго жить. В этом году, как говорили, их производство будет свернуто, если уже не свернули...

Неплохие контроллеры для небольшого станка. Только вот банальную защиту от переполюсовки в виде обычного хоть диода можно было бы китайцам предусмотреть в них.

Автор:  fumitox [ 28 фев 2013, 04:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Есть 2 униполярных двигателя от принтера 6 выводов. Слабые, но мне для понимания за глаза. Не могу понять, как их подключить, на нашел драйвера дубового, без мк и ттл логики. Возможно подключить к L297-IRFZ. Марки em-210 em-211
p.s. Нашел характеристики, прилагаю сюда.
EM-210
Type: Unipolar with 6 wires
Number of steps: 50
Angles by step: 7.2º
Current by step: 0.42A
Voltage by step: 9V
Rotations per minutes: Works good between 50RPM to 300RPM
Wires: (Read Note 1) +A = Orange, -A = Blue, +B = White, -B = Red, COMMONS = Brown

EM-211
Type: Unipolar with 6 wires
Number of steps: 50
Angles by step: 7.2º
Current by step: 0.15A
Voltage per step: 9V
Rotations per minutes: Works good between 50RPM to 300RPM
Wires: (Read Note 1) +A = Orange, -A = Blue, +B = White, -B = Red, COMMONS = Brown

Автор:  Dirk Diggler [ 28 фев 2013, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

nowmik писал(а):
Неплохие контроллеры для небольшого станка. Только вот банальную защиту от переполюсовки в виде обычного хоть диода можно было бы китайцам предусмотреть в них.

Она там есть. На входе стоят диоды Шотки на 50 В(на правом верхнем углу фото выглядывают из-за конденсаторов).

Автор:  mhael [ 28 фев 2013, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

fumitox, это скорее всего униполярные движки. Странно что вы пишите про 6 выводов, а в ТТХ - 5 выводов. Наверное кто-то распаивал. У меня были 5 выводов, и я сам распаял на 6 выводов, чтоб в биполярном режиме подключать.

Автор:  fumitox [ 28 фев 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

mhael писал(а):
fumitox, это скорее всего униполярные движки. Странно что вы пишите про 6 выводов, а в ТТХ - 5 выводов. Наверное кто-то распаивал. У меня были 5 выводов, и я сам распаял на 6 выводов, чтоб в биполярном режиме подключать.

Type: Unipolar with 6 wires
Выводов 6, просто не подключать средние точки.

Автор:  Дмитрий Баян [ 28 фев 2013, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Продолжаю "песочиться"))) Объясните как фреза не прорезает стол станка при вырезании деталей из листа. Необходимо прокладывать между столом и обрабатываемой деталью промежуточную плиту?

Автор:  VVChaif [ 28 фев 2013, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Дмитрий Баян, к меня на двусторонний скотч 3М приклеены обычные ученические линейки. "зарежу" совсем, поменяю на новую...

Автор:  fumitox [ 28 фев 2013, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не смог разобраться. Какой драйвер лучше для униполярного?

Автор:  belazov [ 02 мар 2013, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

просветите по люфтам на круглых валах на опоре. У меня http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=19&t=3595 люфт значительный на 12мм валах. Подергал подш на валу 16мм - рукой тоже слегка ощущается.
Какой люфт там допускается и убирается ли он как то? Если подш поворачивать - это ж ускоренный износ вала должен быть.

Автор:  Sulfur [ 03 мар 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov
belazov писал(а):
Какой люфт там допускается и убирается ли он как то?

Приобрел валы и блоки 20мм, там на блоках сбоку есть болт выборки люфта. Про мелкие размеры (16 и менее) не скажу, ибо не нет в доступе.
Возможно у Вас получится модернизировать имеющиеся блоки. Ничего сверх сложного не вижу, просто сделать отверстие с резьбой и поставить болт (гужон). Естественно, блок перед модернизацией разобрать, а то мало ли что. :) Но это мое предположение, желательно посоветоваться с более опытными мастерами.
========================
Вопрос (всем).
Думаю на тему суппортов для гаек ШВП 1605. Изготовить (качественно) возможности нет, пионерить тоже нет особого желания. Готовые суппорта на ебее стоят 30$\шт. Столько же стоят 4 блока SC16UU. Если из блоков вынуть линейные подшипники, то гайка должна войти, поскольку и внутренний диаметр блока и внешний гайки одинаковый - 28мм. Делал ли кто так? Каковы недостатки\преимущества?

Автор:  belazov [ 03 мар 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

со стороны подошвы и сбоку там есть мелкие винты. Но на подш со стороны подошвы есть углубление - я так думал что эти винты для фиксации. Попробую на одном корпусе сделать поджим - хуже ж уже не будет.
На блоке 16мм такие же винты мелкие.

Автор:  Sulfur [ 03 мар 2013, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov
Со стороны подошвы - это скорее всего технологическое отверстие для закачки смазки. Во всяком случае в моих блоках регулировка люфта(прижима) делается сбоку. Не думаю, что Ваши блоки чем-то отличаются.

Автор:  belazov [ 03 мар 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

со стороны подошвы такой же винт как и сбоку. Да и со стороны подошвы в подшипнике нет отверстия для прохода смазки внутрь его к шарикам

Автор:  Trudogolik [ 03 мар 2013, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Вопрос (всем).
Думаю на тему суппортов для гаек ШВП 1605. Изготовить (качественно) возможности нет, пионерить тоже нет особого желания. Готовые суппорта на ебее стоят 30$\шт. Столько же стоят 4 блока SC16UU. Если из блоков вынуть линейные подшипники, то гайка должна войти, поскольку и внутренний диаметр блока и внешний гайки одинаковый - 28мм. Делал ли кто так? Каковы недостатки\преимущества?

Постоянно так делаю, только из удлиненных опорных блоков SC16WUU(SC16LUU).
Вынимаю подшипники, разрезаю блок на 3 части, торцую на токарнике, размечаю и сверлю 2 отверстия и нарезаю резьбу под винты М5, которые будут крепить гайку. Потом вставляю гайку и собираю.
Самое неприятное в том, что в пластине, куда будет крепиться этот опорный блок приходится фрезеровать карман, так как гайка толще опорного блока.
Изображение
На каретке оси Z гайку лучше ставить так, чтоб она находилась ниже опорного блока.
И в средней вырезанной части опорного блока тоже приходится сверлить отверстия и нарезать резьбу для крепления опорного блока к перемещаемой пластине. Зато одного опорного блока хватает на три гайки. :)

Автор:  Sulfur [ 03 мар 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Trudogolik писал(а):
разрезаю блок на 3 части, торцую на токарнике

У меня нет возможности качественной токарной\фрезерной обработки, поэтому интересует возможность использования блоков "как есть". Т. е. сильно ли в них выражена неперпендикулярность крепежных плоскостей?
Посмотрел цены на вот такие блоки:
Показать/Спрятать
Изображение

Практически идентичны SC16UU, но у последних больше площадь опоры.
Trudogolik писал(а):
Самое неприятное в том, что в пластине, куда будет крепиться этот опорный блок приходится фрезеровать карман, так как гайка толще опорного блока.

Меня это не смущает, этот недостаток можно учесть еще на этапе конструирования.

Автор:  Trudogolik [ 03 мар 2013, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Меня это не смущает, этот недостаток можно учесть еще на этапе конструирования.

Ставил и такие, разницы практически никакой нет, насчет соосности - их же китайцы не в гаражах делают, проблем никогда не возникало.
Можно сместить подшипники винта на 2 мм и под опорный блок подложить 2-х миллиметровую пластину, но я так не делаю, стараюсь, чтоб в станке было как можно меньше деталей. А фрезеровку кармана можно сделать даже на сверлильном станке, или просто просверлить сплошняком несколько неглубоких отверстий.
Вот как я делаю:
Это карман
Изображение
И опорный блок для крепления гайки.
Изображение

Автор:  Sulfur [ 03 мар 2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Trudogolik
Я про карман не сразу понял для чего он. На фото стало понятно. Спасибо!

Автор:  belazov [ 05 мар 2013, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
просветите по люфтам на круглых валах на опоре. У меня http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=19&t=3595 люфт значительный на 12мм валах. Подергал подш на валу 16мм - рукой тоже слегка ощущается.
Какой люфт там допускается и убирается ли он как то? Если подш поворачивать - это ж ускоренный износ вала должен быть.


Sulfur писал(а):
Ничего сверх сложного не вижу, просто сделать отверстие с резьбой и поставить болт (гужон). Естественно, блок перед модернизацией разобрать, а то мало ли что. :) Но это мое предположение, желательно посоветоваться с более опытными мастерами.


Ну так опытные - откликнитесь же пожалуйста! Проблема остается.
В корпусе сбоку нарезал по 2шт. М4 и пытался поджать -так делать НЕЛЬЗЯ! При малейшем поджатии (пробовал во всех ракомсах) шарики начинают рычать, а это показатель, что так делать нельзя.

Вопрос: Как бороться с люфтами в открытых подшипниках в корпусе и возможно ли это?
Или надо смириться с судьбой и заказывать валы потолще и всё по новой переделывать?

Автор:  UAVpilot [ 05 мар 2013, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
В корпусе сбоку нарезал по 2шт. М4 и пытался поджать -так делать НЕЛЬЗЯ! При малейшем поджатии (пробовал во всех ракомсах) шарики начинают рычать, а это показатель, что так делать нельзя.

Тоже так было. Вылечилось хорошей промывкой в керосине и новой смазкой.
Делал вот так: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 092#p27993

Автор:  belazov [ 05 мар 2013, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Промыто хорошо и смазка новая. У меня ж вал на опоре - там подшипник разрезать не надо, он уже с дыркой. Начинаю доганять шо на горизонтальной оси У (подошва корпуса подшипника вертикально) работает только один ряд шариков (всего 3 ряда только).
А на Z не знаю почему так люфтит.
В общем ситуация как в казино. Уже затянуло и теоретически я созрел переделывать. Только вот что ставить?
На У HIWIN15 с каретками стоит 1800грн, а вал на опоре 20мм с каретками 900грн. Разница ощутима. Только стоит ли ставить HIWIN15 на портал из дюраля 10мм?
Тогда вопрос по валу на опоре 20мм - при таком расположении на оси У Изображение как с люфтами?

Автор:  alecsey [ 06 мар 2013, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Может кто подскажет, есть фрезер Фиолент МФ2-620 , цанги 8 мм, стоит ли разобрать и использовать в качестве шпинделя? (фрезеровка пластика и дерева, бук в основном) Попробовал точить цанги на него под хвостовик 3 мм, получилось :)

Автор:  beozar [ 06 мар 2013, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

alecsey, У меня такой, уже больше двух лет работает с самодельной цангой на 3. Только статор пришлось приклеить к корпусу, начал проворачиваться туда- сюда .http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=19010#p19010

Автор:  alecsey [ 06 мар 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вот спасибо! :) значит его и поставлю, а цангу тоже, подумал подумал да и выточил, и всё нормально пошло :)

Автор:  Sanya [ 07 мар 2013, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Приветствую всех. Хочу купить инвертер для токарника. Присмотрел китайца http://cncfiles.su/photo/20408
Хочу подключить его к асинхроннику.
Кто с ним сталкивался? Есть ли у него поддержание момента на минимальных оборота? Ну и как он по качеству и надежности?
Спасибо.

Автор:  Sulfur [ 08 мар 2013, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sanya
Параметры двигателя огласите?
-----------
Sanya писал(а):
Есть ли у него поддержание момента на минимальных оборота?

Нужна точная модель инвертора. И желательно ссылка на руководство по программированию.
---------------------
Скорее всего этот инвертор - максимально удешевленная версия простого преобразователя с характеристикой V/f. С моментом лучше работают преобразователи с векторным управлением, но они немного дороже. Если стабилизация скорости вращения имеет решающее значение, то уже применяется сервопривод (инвертор+двигатель+обратная связь(энкодер)).

Автор:  Solar05 [ 08 мар 2013, 04:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sanya писал(а):
Есть ли у него поддержание момента на минимальных оборота?

Минимальные это сколько?
Sulfur писал(а):
Нужна точная модель инвертора. И желательно ссылка на руководство по программированию.

Если этот, то там про него 7 страниц viewtopic.php?f=18&t=2492

Автор:  Sulfur [ 08 мар 2013, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
там про него 7 страниц

Обычный преобразователь с принципом V/f, т. е. самая простая реализация. Есть маленькая компенсация выходного на низких частотах.
Нужно знать параметры станка, т. е. насколько часто нужно будет крутить двигатель на оборотах меньше 50% от максимальных, и какая предполагаемая нагрузка в этот момент. Мало данных от Sanya.

Автор:  Sulfur [ 09 мар 2013, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

=============Вопрос (всем)===============
Собираюсь заказывать материал для стола и каркаса станка. Железо станка: ШВП 1605, X - 1000мм валы на опорах SBR20 и Y - 500мм валы 16мм SC16. Думаю над расположением собственно стола.
Схема станка в разрезе:
Показать/Спрятать
Изображение

Зеленый - профиль стола(алюминий, Т-слот), синий - алюминиевый профиль 60х30, красный - рельсы, желтый - боковины, к которым будут крепиться двигатель и опоры ШВП (дюраль 14-16мм), белый - портал (дюраль 14-16мм)
Варианты:
Показать/Спрятать
Изображение

Вариант №1 мне больше нравится, т. к. думаю, что будет хорошая жесткость, но смущает то, что пазы будут поперек. Как бы это не сказалось на удобстве пользования.
Вариант №2 удобнее в пользовании, но не нравится то, что в таком случае профиль стола будет висеть на точках с расстоянием в 1 метр.

Автор:  Fyva [ 09 мар 2013, 03:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
но смущает то, что пазы будут поперек

Если использовать "хитрые" крепёжные, то их можно будет вставлять-вынимать в любом месте стола, не проводя вдоль всего паза.
Вот хитрость (обр. внимание на головку винта):
Изображение
Она ромбовидная - вставил в паз, провернул, и оно держится. :)

ЗЫ: Минус - надо стружку вычищать тщательнее, но это можно сделать и плоским скребочком с профилем Т-паза перед установкой такого винта.

Автор:  Sulfur [ 09 мар 2013, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva
Спасибо. Про хитрые болты я в курсе. Интересует маленько другой вопрос - какое расположение слотов удобнее? На станок идет весьма ощутимая часть моего бюджета, и поэтому я стараюсь не экономить на удобстве пользования.

Автор:  George164 [ 09 мар 2013, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
На станок идет весьма ощутимая часть моего бюджет

А почему тогда не уменьшить затраты и не увеличить работу? Ставите стол из плиты 12-16мм, запускаете программу которая ровненько насверлит вам любое количество отверстий в столе, потом шуруповертом нарезаете резьбу. В магазине покупаете фрезерованный уголок, распиливаете его пополам. Одну половинку используете для левого и нижнего крепежа, другую с фрезеровкой для двух других.
Что мы получаем с Т-столом? Мы получаем торчащие над столом болты, риски на них наехать и неудобство крутить гайки.. Я уже давно отказался от идеи Т стола. Болт в стол с резьбой и с фрезерованным крепежом крутить удобнее. Теперь жертвенный стол. Его как крепить? А никак. Он закроет все Т-пазы. Вот и получается: затраты большие, а захочешь рамочку вырезать и каждый раз будешь делать под заготовку новый жертвенный слой.
ЗЫ Не обратил внимание, что там длина 1000. Плита, конечно, будет тяжеловата.

Автор:  Fiks [ 09 мар 2013, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я бы рельсы поставил с верху профиля. Каретки снизу портала. Так проще регулировать перекосы и производить юстировку. Профиль желательно стальной на такой длине.

Автор:  VVChaif [ 09 мар 2013, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У меня стол т-слот. приклеена жертва. никаких неудобств не испытываю. Ничего не закрыто, главное с умом подойти к этому вопросу :)

Автор:  ATM67 [ 09 мар 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
...и поэтому я стараюсь не экономить на удобстве пользования.

Про удобство "Т"-паза: Надо обратить внимание на разницу времени крепления заготовки и ее обработке. Если заготовка обрабатывается несколько часов, то на крепление её потерять 10 минут не страшно. Если это серия, то надо смотреть в сторону спец крепления именно этой заготовки.

Автор:  George164 [ 09 мар 2013, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

Начальник, а фото в студию? А то ремни не пришлю. Как жерт.слой пазы не перекрывает?

Автор:  Sulfur [ 09 мар 2013, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fiks писал(а):
Я бы рельсы поставил с верху профиля. Каретки снизу портала. Т

Я тоже так думал, но в таком случае получается, что стол будет висеть на точках в 1 метр. Т. е. вообще исключается вариант №2. Ставить профиль для стола = увеличивать высоту боковин портала = снижать жесткость портала.
Fiks писал(а):
Так проще регулировать перекосы и производить юстировку.

Профиль выбран не просто "от балды", в нем на стороне 60мм есть 2 паза с расстоянием между центрами паза 30мм. Такое же расстояние между отверстиями у подошвы 20мм рельсы. Паз шириной 8мм, рельс крепится болтами М5, так что есть где разгуляться.
Профиль
Изображение

Fiks писал(а):
Профиль желательно стальной на такой длине.

У меня нет возможности качественной обработки деталей больше 800мм, а стальные трубы\швеллера не отличаются идеальной геометрией.

Автор:  VVChaif [ 09 мар 2013, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Начальник, а фото в студию?

Изображение

Автор:  Solar05 [ 09 мар 2013, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ATM67 писал(а):
Если заготовка обрабатывается несколько часов, то на крепление её потерять 10 минут не страшно. Если это серия, то надо смотреть в сторону спец крепления именно этой заготовки.

Для быстрого закрепления при серийке есть т.н. быстрые зажимы "Hand Tool Toggle Clamp" . Вариантов на любой вкус и кошелек.
Изображение
George164 писал(а):
Начальник, а фото в студию? А то ремни не пришлю. Как жерт.слой пазы не перекрывает?

Не ну это уже ШАНТАЖ! :crazy: :sos:
VVChaif , а полосы на чем держатся? На скотче?

Автор:  George164 [ 09 мар 2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Не ну это уже ШАНТАЖ!

Каждый видит в меру свою. Нормальный человек увидит, что ремни уже на складе в Москве.
Кстати про жертвенный слой. Скоро его менять и возникает вопрос: делать его по рабочему полю или больше? Сейчас больше и внутри постепенно получаю корыто. Зато хорошо видны границы поля. А сделаешь по рабочему полю, рискуешь напороться на стенки и запороть большую деталь. Кто как делает?

Автор:  Fiks [ 09 мар 2013, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Я тоже так думал, но в таком случае получается, что стол будет висеть на точках в 1 метр. Т. е. вообще исключается вариант №2. Ставить профиль для стола = увеличивать высоту боковин портала = снижать жесткость портала.

Вот для примера как можно сделать Изображение

Автор:  Sulfur [ 09 мар 2013, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fiks
Можно сделать по всякому, вплоть до цельнолитой чугунной станины. При маленьком условии - наличии в доступе нужных материалов и оборудования. Может я не полностью указал все мои возможности, на всякий случай - меня интересует возможность сборки из готовых деталей, без высокоточной обработки, плазменной резки и прецизионной сварки. Из оборудования в доступе раздолбанные совдеповские токарный и фрезерный станки, и более-менее приличный шлифовальный с рабочим полем 800х400 мм. Не считая различного ручного электроинструмента.
Вопрос был малость в другом - будет ли провисать без подпорки в статике и под нагрузкой стол по варианту №2?

Автор:  GocM@N [ 10 мар 2013, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите пжлст %)
Достались кишки от принтера (модель не помню), в основном 3 движка (вроде шаговые написано step и 2.2A), плата с драйверами SLA7611M и блок 24V......
Из драйвера вывел 4 выхода (по описанию):
1. clock
2. cw/ccw
3. f/h
4. enable
собственно вопрос возник по подключению к lpt - как?
да и вообще кто-нибудь сталкивался с таким драйвером?

Автор:  VVChaif [ 10 мар 2013, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
а полосы на чем держатся? На скотче?

Двусторонний скотч самый тонкий и широкий (3М).
Сама жертва - ученические линейки нужной длинны.
Они всегда ровные и одной толшины. Дешево и сердито.
George164 писал(а):
Скоро его менять и возникает вопрос: делать его по рабочему полю или больше?

Думаю что должно быть больше, с обозначением границ. У меня во всяком случае так.
Иначе если заготовка больше рабочего поля, то под край приходится подкладывать линейку чтобы небыло пуза от прогиба при прижиме.
И вот еще Мужики, хватит цепляться друг к другу. :ganster:

Автор:  Fiks [ 10 мар 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Может я не полностью указал все мои возможности,

У меня и таких возможностей нет :( . Я предложил как вариант.
Sulfur писал(а):
Вопрос был малость в другом - будет ли провисать без подпорки в статике и под нагрузкой стол по варианту №2?

Помимо стола будет прогибаться и профиль с рельсами. На фото, что я показал, видны балки на которые ложиться стол. Вариант как вы хотели, только стол и рельсы разнесены на разные опоры. Вам решать. Ждем продолжения сборки :)

Автор:  Sulfur [ 10 мар 2013, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fiks
Fiks писал(а):
Ждем продолжения сборки

Это будет долго, возможно несколько месяцев. А пока жду от китайцев ШВП на Y и Z. Следующие на очереди - профили и дюраль. Возможно пока вообще без Т-слота, поскольку есть возможность заказать мебельный щит почти любой толщины из массива березы\хвои (клеёный), а если ооочень попросить, то и из лиственницы.
GocM@N
GocM@N писал(а):
1. clock
2. cw/ccw
3. f/h
4. enable

1. Step
2. Dir
3. Полный шаг\полушаг
4. Включение драйвера.
Активный уровень - высокий.
Хитрый драйвер, для трехфазных шаговых двигателей. "Обычные" NEMA-движки не подойдут. Даташит, прямая ссылка.
GocM@N писал(а):
собственно вопрос возник по подключению к lpt - как?

1,2 и 4 - через опторазвязку. 3 - можно посадить или на землю, или на питание (через резистор 2-5кОм) для выбора режима работы.

Автор:  Solar05 [ 10 мар 2013, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif писал(а):
И вот еще Мужики, хватит цепляться друг к другу.

  Не в тему:
  VVChaif это мы же так -шутя.

Автор:  GocM@N [ 10 мар 2013, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
GocM@N писал(а):
1. clock
2. cw/ccw
3. f/h
4. enable

1. Step
2. Dir
3. Полный шаг\полушаг
4. Включение драйвера.
Активный уровень - высокий.
Хитрый драйвер, для трехфазных шаговых двигателей. "Обычные" NEMA-движки не подойдут. Даташит, прямая ссылка.
GocM@N писал(а):
собственно вопрос возник по подключению к lpt - как?

1,2 и 4 - через опторазвязку. 3 - можно посадить или на землю, или на питание (через резистор 2-5кОм) для выбора режима работы.

Спасибо!! И еще вопрос, есть эти движки 3х фазные
Изображение Изображение
1. пойдут ли они для мало-мальского чпу станка
2. на них есть дополнительные контакты (на фото), я так понимаю что можно допаять провода и получить более "контролируемый" мотор?

Автор:  Sulfur [ 10 мар 2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

GocM@N
GocM@N писал(а):
пойдут ли они для мало-мальского чпу станка

Для мало-мальского - подойдут. :) Что Вы понимаете под словом "мало-мальский"?
Не совсем комильфо то, что шаг крупный - 3.75. Но на каленых метрических шпильках можно будет вполне весело кататься.
GocM@N писал(а):
понимаю что можно допаять провода и получить более "контролируемый" мотор?

Смысл? Чем Вы будете контролировать "более контролируемый" мотор?

Автор:  dizzyy [ 10 мар 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

GocM@N писал(а):
Спасибо!! И еще вопрос, есть эти движки 3х фазные

1. пойдут ли они для мало-мальского чпу станка
2. на них есть дополнительные контакты (на фото), я так понимаю что можно допаять провода и получить более "контролируемый" мотор?


с допайкой и перепайкой забудьте
нужно городить спец драйвер для 3-х фазного и то получится ли что путевое
для простого ищи или униполяр или биполяр(сложнее схема но и получше будет)

Автор:  Sulfur [ 10 мар 2013, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

dizzyy
dizzyy писал(а):
нужно городить спец драйвер для 3-х фазного и то получится ли что путевое

У GocM@N уже есть степ\дир драйвер для трехфазных шаговиков. См. выше.

Автор:  Solar05 [ 10 мар 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

dizzyy писал(а):
с допайкой и перепайкой забудьте
нужно городить спец драйвер для 3-х фазного и то получится ли что путевое

GocM@N Не надо ничего городить, у вас есть готовые драйвера, которые работают в режиме STEP-DIR. Этот режим поддерживают большинство программ, которые используют любители. И есть моторы трехфазные -которые не самые мелкие. А на 3-х фазах они уделают биполярники за счет более равномерного вращения и отсутсвию провалов по моменту. Можно еще озаботиться подьемом напряжения блока питания и подкоректировать напряжение на входе REF (чтобы ток остался в пределах номинального)

Автор:  Sanya [ 12 мар 2013, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Solar05 писал(а):
Нужно знать параметры станка, т. е. насколько часто нужно будет крутить двигатель на оборотах меньше 50% от максимальных, и какая предполагаемая нагрузка в этот момент. Мало данных от Sanya.


Станок ТВ16, сейчас его востанавливаю. В токарном деле я пока ноль и еще не знаю какие нужны будут минимальные обороты. Сейчас двигатель на 270Вт 1440об, но будуменять его на 0,75-1,1кВт на 1500об и соединять его на прямую, без промежуточного вала. Инвертор думал брать на 2,2кВт, такой http://www.aliexpress.com/item/2-2kw-220V-engrving-machine-inverter-carving-machine-inverter/742187100.html, с последующим применением его для шпинделя на портальном фрезере.
Вопрос: подойдет ли он для комфортной работы на токарном, если нет то какой посоветуете в районе 200$. Спасибо.

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sanya писал(а):
Станок ТВ16, сейчас его востанавливаю. В токарном деле я пока ноль и еще не знаю какие нужны будут минимальные обороты. Сейчас двигатель на 270Вт 1440об, но будуменять его на 0,75-1,1кВт на 1500об и соединять его на прямую, без промежуточного вала. Инвертор думал брать на 2,2кВт, такой http://www.aliexpress.com/item/2-2kw-22 ... 87100.html, с последующим применением его для шпинделя на портальном фрезере.
Вопрос: подойдет ли он для комфортной работы на токарном, если нет то какой посоветуете в районе 200$. Спасибо.

Ну собственно на тему про него и давал ссылку. А зачем инвертор на 2.2 если мотор 1,1 ? Шпиндель какой на фрезере планируется? Если скоростной на 400 Гц, то векторный режим там все одно не будет работать.

Автор:  Sanya [ 12 мар 2013, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Шпиндель какой на фрезере планируется? Если скоростной на 400 Гц, то векторный режим там все одно не будет работать.


Шпиндель думаю со временем взять тоже на 2,2кВт 400Гц или 1,5кВт.

Solar05 писал(а):
то векторный режим там все одно не будет работать
Вот и ищу компромис. чтобы потом два не брать

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sanya писал(а):
Шпиндель думаю со временем взять тоже на 2,2кВт 400Гц или 1,5кВт.

Ну не знаю...Есть еще понятие целесообразности. Смотря что обрабатывать. Люди 1,5 не могут нагрузить до упора - а значит деньги будут крутиться бесполезно. А на ТВ16 трехфазного 0,75 за глаза -мое мнение. Он же размером как 2 табуретки.
Опять же настройки под 50 Гц мотор и шпиндель 400 абсолютно разные. Комутацию ладно можно сделать. Но что, так и будешь как молитву, каждый раз перебивать параметры в инверторе? :nose: :nose: .

Автор:  Sanya [ 12 мар 2013, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Люди 1,5 не могут нагрузить до упора - а значит деньги будут крутиться бесполезно.

Много это не мало, может Тв16 мне окажется маловат и возьму что нить побольше. где двигатель помощнее. Тем более что между инвертором 1,5 и 2,2кВт разница небольшая 20-30$.
Почитал по ссылке которую Вы дали стало боле менее понятно. На эту тему натыкался при поиске информации, но бегло пробежал 1 страницу и подумал что там по настройке шпинделя, а там даже видео по работе токарного от такого инвертера. Спасибо.
Так что буду заказывать этот инвертер, т.к. других вариатнов в этом ценовом диапозоне не нашел.

Автор:  Sulfur [ 12 мар 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Если скоростной на 400 Гц, то векторный режим там все одно не будет работать.

Работает. Но не этими китайскими инверторами.
Sanya
Sanya писал(а):
Шпиндель думаю со временем взять тоже на 2,2кВт 400Гц или 1,5кВт.

Там цанги разные. Причем очень.
Sanya писал(а):
но будуменять его на 0,75-1,1кВт на 1500об и соединять его на прямую, без промежуточного вала. Инвертор думал брать на 2,2кВ

Мощность двигателя должна быть равна мощности инвертора или быть на ступень ниже. Т. е. к такому инвертору оптимальным будет двигатель 2.2 или 1.5 кВт. Это оптимальное решение, но это не исключает возможность подключить более слабый двигатель к более мощному инвертору. Все зависит от правильности настроек.
---
Я не имел дело с таким станком. Интересует один момент - торможение патрона выполняется двигателем или каким либо внешним тормозом? Если первое, то возможно придется побеспокоиться на тему тормозного резистора к инвертору, дабы не повредить последний.

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Это оптимальное решение, но это не исключает возможность подключить более слабый двигатель к более мощному инвертору. Все зависит от правильности настроек.

Векторный частотник с двигателем на 2 ступени меньше может в АВТО не определить двигатель. А вы все параметры двигателя знаете, которые спрашивает частотник. Например реактивное сопротивление сратор-ротор на минимальной частоте? Или опять же скольжение на частоте ниже-выше 50 Гц?

Про 400 Гц шпиндели в векторе читал. Но лично у меня нет столько времени проводить исследования на предмет построения кривых регулирования в конкретной связке шпиндель-частотник.
---
Цитата:
Я не имел дело с таким станком. Интересует один момент - торможение патрона выполняется двигателем или каким либо внешним тормозом? Если первое, то возможно придется побеспокоиться на тему тормозного резистора к инвертору, дабы не повредить последний.

Какой там тормозной! Набери в поиске ТВ16 и посмотри размеры.

Автор:  Sulfur [ 12 мар 2013, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Векторный частотник с двигателем на 2 ступени меньше может в АВТО не определить двигатель.

Согласен. Я вероятно не очень корректно высказался. Имел ввиду, что в простом V/f режиме можно такое делать, вектор не пробовал настраивать. Имел опыт: инвертор 7.5кВт, двигатель 3.5, режим V/f, потребовалось только ограничить ток инвертора до номинального тока двигателя.
Solar05 писал(а):
Про 400 Гц шпиндели в векторе

Ставил векторник Delta 2.2кВт на чистокровного китайца 2.2кВт. В V/f-режиме отмечалось небольшое (не катастрофичное) снижение оборотов. Перевел в вектор, провел автотестирование - снижение оборотов не замечено даже при увеличении нагрузки.

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Ставил векторник Delta 2.2кВт на чистокровного китайца 2.2кВт. В V/f-режиме отмечалось небольшое (не катастрофичное) снижение оборотов. Перевел в вектор, провел автотестирование - снижение оборотов не замечено даже при увеличении нагрузки.

Ну это я полагаю 50\60 Гц двигатель. Даже офф. поддержка Дельты и Хундая прямо говорит, чтобы со шпинделями 100-400 Гц не парились с автоопределением. Там не заложено в софт контроллера поддержка таких нестандартных моторов.

Автор:  Sanya [ 12 мар 2013, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
торможение патрона выполняется двигателем или каким либо внешним тормозом?


Внешнего тормоза на нем нет, а тормоз двигателем читал что делают.

Так по поводу инвертера, так какой для мотора максиму 1,1кВт взять 1,5 или 2,2кВт с запасом. Что бы не ошибиться и не жалеть потом?

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sanya писал(а):
Так по поводу инвертера, так какой для мотора максиму 1,1кВт взять 1,5 или 2,2кВт с запасом. Что бы не ошибиться и не жалеть потом?

А жалеть о чем? Если для ТВ16 -то продастся вместе с мотором и инверером, если встанет вопрос о смене "весовой категории". И даже если посмотреть тему на Чипмейкере про китайский BL-320 http://www.chipmaker.ru/topic/83760/ то самый активный "эксплуататор" говорит что ему хватает 750 Вт однофазника. А это по возможностям уже не ТВ16 далеко.
Сейчас другие времена -все доступно и можно купить в любой момент что угодно. Не надо уже жить впрок- СССР закончился.
З.Ы. Sanya посмотри личку я тебе отписал.

Автор:  Sulfur [ 12 мар 2013, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Даже офф. поддержка Дельты и Хундая прямо говорит, чтобы со шпинделями 100-400 Гц не парились с автоопределением.

Где можно почитать про это?
В Delte написано, что 600Гц - легко. Двигатель определился, тест прошел гладко. Число полей, скольжение и прочие приблуды настраиваются.

Автор:  Solar05 [ 12 мар 2013, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
В Delte написано, что 600Гц - легко. Двигатель определился, тест прошел гладко. Число полей, скольжение и прочие приблуды настраиваются.

Конкретно про какой двигатель речь-параметры. Иначе беспредметно разгвариваем.

Автор:  Sulfur [ 12 мар 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Конкретно про какой двигатель речь-параметры.


Sulfur писал(а):
Ставил векторник Delta 2.2кВт на чистокровного китайца 2.2кВт.

Шпиндель, коих в Китае больше, чем китайцев.

Автор:  George164 [ 13 мар 2013, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Курс молодого токаря:
Насколько ровные руки и какую оснастку надо иметь, чтобы выточить вот такие фиговины. А сопло хотя бы 0.3мм.
Изображение
Там в торце еще резьба.

Автор:  oxyum [ 13 мар 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Там реально сложное место только одно - переход от резьбы к толстой части - в нём необходимо делать как можно более тонкий слой металла, чтобы сделать "термобарьер", но при этом не получить дырку.

Резьбы можно нарезать метчиками и плашками, правда для сопла придётся искать или делать специальный метчик с очень коротким заходом (метчик для глухой резьбы).

Так что реально всё можно сделать чуть ли не одним резцом на самом простом токарном, вопрос только в люфтах.

PS: В качестве материала тут лучше всего будет латунный шестигранник на 12, но где его искать в розницу, я не имею не малейшего понятия. В Леруа-Мерлене видел только круг Ф10x1000.

Автор:  George164 [ 13 мар 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Люфты у меня такие: биения на патроне сверху 1 сотка, а в кулачках зажать вал 20мм - 5 соток.
Умные люди говорят кулачки проточить. Вроде бы уже придумал как это сделать при помощи пальца и расточного резца. Жду когда руки выпрямятся немного.
Лучше сверлить, потом конус точить? Фрезой? Сверлом? На ЧПУ или токарнике? Сверло в заднюю бабку или в патрон?
Латунь можно поискать в Москве, хотя логики я пока не понял. Я езжу покупать из Люберец в Химки, а человек из Красногорска в Капотню.

Автор:  oxyum [ 13 мар 2013, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

5 соток уже конечно многовато - там ведь под резьбу надо ровный цилиндр с хорошим контактом.

Основную деталь конечно сверлить, там ведь отверстие всего 3 мм и на всю глубину. Возможно ещё есть более широкая часть под фторопластовую трубку, точно не помню, надо чертёж этого варианта сопла смотреть.

Сопло скорее всего лучше бы расточить после сверления - точнее будет, но с учётом того, что всё равно резьбу резать - найти хорошее сверло и нормально.

Если станок позволяет резать резьбы, то лучше найти/сделать подходящий резец и внутреннюю резьбу сделать на станке, вручную вращая патрон - там надо-то 3-4 витка скорее всего.

Ну а само сопло просто просверлить сверлом для печатных плат.

Конус проще всего делать самым последним, накрутив на болт/шпильку сначала гайку, потом просверленное сопло, а потом законтрить гайкой заготовку сопла.
Хвост болта зажать в патрон и точить конус.

PS: Если что, то я тоже планирую сделать парочку сопел в ближайшее время, правда не уверен, что именно такой конструкции.

Автор:  George164 [ 13 мар 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А посмотреть, поговорить?
Люди пишут, что такая конструкция со съемным соплом самая удачная.
Я бы оставил свою конструкцию каретки старую, но поставил бы голову со съемными соплами. И сделал бы еще и вариант на пруток 1.7. Потому что сейчас, если сопло забьется надо все разбирать.

Автор:  Emerald [ 14 мар 2013, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Народ, смущает состояние коллектора на двигателе. При включении искрит, есть характерный запах. Как думаете, может стоит полернуть до ровной поверхности или оставить так?

Изображение

UPD
В общем буду полировать. А то фрезер новый, поэтому на всякий случай спросил. А то был похожий опыт с новой дрелью, которая отработала 8 часов и от щеток остались одни пружины. :crazy:

Автор:  tolik_kr [ 14 мар 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Удалите пожайлуйста, написал ошибочно

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
Ну а само сопло просто просверлить сверлом для печатных плат.

Зачем там хрупкое сверло для плат? Чтоб сломать?
Для бронзы\латуни есть т.н. малоразмерные сверла с утолщенным хвостовиком -из быстрореза. Размеры через 0,05 мм

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Народ, смущает состояние коллектора на двигателе. При включении искрит, есть характерный запах. Как думаете, может стоит полернуть до ровной поверхности или оставить так?
UPD
В общем буду полировать. А то фрезер новый, поэтому на всякий случай спросил. А то был похожий опыт с новой дрелью, которая отработала 8 часов и от щеток остались одни пружины.

Ту скорее всего виновато качество щеток. Песок какой-то, а не графит. Лучше поменять.
Ну и меди в китайском иструменте сильно не хватает. Я в фрезере перематывал статорную обмотку +15% витков. Стало гораздо лучше, хотя может мощность и упала чуток.

Автор:  Emerald [ 15 мар 2013, 07:39 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, включал фрезер только пару раз, на несколько секунд. Надеюсь, что просто коллектор так сделали. А то щетки проблеммно быстро достать. Если они конечно продаются...

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Если они конечно продаются...

Продаются, там где запчасти для эл\инструмента.

Автор:  Boris_B [ 15 мар 2013, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Коллекторные движки (новые) все при первом включении дают характерный запах графита. Притрутся и запах исчезнет. Самое главное не давать большую нагрузку в процессе притирки - это примерно первый час работы.

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Boris_B писал(а):
Притрутся и запах исчезнет

Там коллектор из-под токарного резца, весь в рисках

Автор:  oxyum [ 15 мар 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
oxyum писал(а):
Ну а само сопло просто просверлить сверлом для печатных плат.

Зачем там хрупкое сверло для плат? Чтоб сломать?
Для бронзы\латуни есть т.н. малоразмерные сверла с утолщенным хвостовиком -из быстрореза. Размеры через 0,05 мм


В данном случае изделие скорее всего штучное, поэтому искать для него спец-сверло мне кажется неоптимальным, дешевле сломать пару свёрел для печатных плат... а можно и не ломать. :)

PS: Или вы знаете, где можно легко и быстро покупать подобные свёрла в розницу?

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
Или вы знаете, где можно легко и быстро покупать подобные свёрла в розницу?

Для москвичей в ИНПО, размеры от 0,1 до 0,95 через 0,01. Цена от 27 до 30

Автор:  oxyum [ 15 мар 2013, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Для москвичей в ИНПО

"Фирма лицензирована на работу только с юридическими лицами и ПБОЮЛ."

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

"Фирма лицензирована на работу только с юридическими лицами и ПБОЮЛ."
Если хочется купить, то можно. Спроси у George164 , он объяснит как там покупать.

Автор:  Sulfur [ 15 мар 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
При включении искрит, есть характерный запах.

Обработка коллектора никакая, он должен блестеть как морда у кота, объевшегося сала. Если искра кольцевая, то якорю всё, хоронить.
Щетки можно подточить из подходящих хотя бы по одному размеру.

Автор:  Emerald [ 15 мар 2013, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не, искра не кольцевая. Буду полировать коллектор.
Всем спасибо за сотрудничество. :)

Автор:  Rover [ 15 мар 2013, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Если искра кольцевая, то якорю всё, хоронить


у меня на всю мощьность проскакивает крльцевая, чуток убовляю и нор
дак получается якорь в мусор?

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover писал(а):
у меня на всю мощьность проскакивает крльцевая, чуток убовляю и нор
дак получается якорь в мусор?

Дак я же говорил, что бывает не графит, а наждак какой-то, ну или уголь печной. И плюс меди в якоре и статоре украдено процентов 30. Зато моща!! :trumbsup:

Автор:  Emerald [ 15 мар 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover писал(а):
у меня на всю мощьность проскакивает крльцевая, чуток убовляю и нор
дак получается якорь в мусор?

Нет, когда двигатель работает с перегрузкой (большое напряжение/слишком высокие обороты). То проскакивает кольцевая искра => коллектор начинает быстро выгорать. Если такая искра образуется даже при меньшей мощности - КЗ в витках, ротор в мусор, ну или на перемотку.

Полирую коллектор, уже начал блестеть. :dance: . Кстати, забыл сказать, фрезер Интерскол ФМ-30/750. "Сделано в Испании"... ну да... в Испании... :rz: (сарказм)

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Полирую коллектор, уже начал блестеть. . Кстати, забыл сказать, фрезер Интерскол ФМ-30/750. "Сделано в Испании"... ну да... в Испании... (сарказм)

Тёма. а у тебя гарантийка Интерскола есть\отмечена? А то мож левак какой? Я прошлым летом такой же купил, так никаких проблем. Включаешь-не слышно, никаких искр.
""Сделано в Испании"" если верхняя крышка красная-их были единицы что вывезли вместе с заводом (У меня в магазе рядом с работой до сих пор испанский висит на стенде- купить что-ли для музея?). Остальное уже сделано в Быково на заводе Интерскола. И это действительно испанская копия, и ее же в разной комплектации делают по контрактам испанского хозяина -т.е. Интерскол вместе с заводом на себя взял еще и обязательста по контрактам старого хозяина. В частности торговая марка "FREUD" -ее сейчас Интерскол "тащит". Кстати у "Freud" можно при желании выбрать вариант комплектации ( в том числе и по цангам), с базой или без. А вот Интерскол только один вариант продает -"петельный фрезер"

Автор:  Emerald [ 15 мар 2013, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Гарантийка есть. Решил не сдавать. В принципе претензий по качеству больше нет (кроме коллектора). Люфтов и вибраций нету, вал вращается свободно. Биений на коллекторе нету (ну или очень маленькие). Щетки, кстати, тоже нормальные, видимо коллектор не доточили. Просто взял самый дешевый и маленький, остальные были от 6000 руб и размером в треть моего портала.

Крышка черная. Только чемодан для него смущает, судя по свободным "слотам", в нем, там как минимум должно быть еще что-то в комплекции, по размерам с этот фрезер. А так дали, цанги 8 мм и 3 мм. 2 ключа и 2 фрезы. Но в общем, я доволен покупкой. :)

Изображение

Автор:  Solar05 [ 15 мар 2013, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Крышка черная. Только чемодан для него смущает, судя по свободным "слотам", в нем, там как минимум должно быть еще что-то в комплекции, по размерам с этот фрезер. А так дали, цанги 8 мм и 3 мм. 2 ключа и 2 фрезы. Но в общем, я доволен покупкой.

Точно также приехал в чемодане от присадочного фрезера. Куда этот "сарай" теперь не знаю. Что могу посоветовать- найди бумажную наждачку с большими номерами, по новому от 240 и выше. Коллектор все одно где-то вышлифовывать с внешним приводом-токарный или сверлильный.
Потом режешь полосы наждачки по ширине коллектора, слоем наружу обворачивашь и опускаешь щетки. Крутишь туда -сюда, пока щетки не сядут всей шириной. Потом без нагрузки, а лучше ч\з регулятор на 50%-диммер гоняешь на холостую 1-2 часа или больше. Это не шутка, на промприводах щетки притирают и прихаживают еще дольше.

Автор:  Emerald [ 15 мар 2013, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо за советы. :company: Про щетки я и не думал. :idea:

Автор:  leowka [ 15 мар 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У меня странная ерунда. Контроллер TB6560 синий. Движки на всех осях одинаковые, однако по X я могу разогнать двигун до 1600 мм в мин, а Y никак не хочет разгоняться больше 600, уходит в гудение. Ну на всяк приведу настройки для 10 строительной шпильки, которые стоят на обоих моторах:
Steps per: 133.3333333
Velocity - X: 1600.2 ,Y: 600
Acceleration: 100
Step Pulse: 5
Dir Pulse: 5

Могут быть виноваты оптопары?

П.С.: Это первые тестовые запуски, про пропуски шагов на оси Х на таких скоростях я еще не задумывался, это будет далее.

Автор:  VVChaif [ 16 мар 2013, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

leowka, Дробление шага одинаковое? Я имею в виду пинами на контроллере

Автор:  Rover [ 16 мар 2013, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif писал(а):
Step Pulse: 5
Dir Pulse: 5


у меня при таких параметрах просто дергается, ставлю 9, опто слабовата для 5ти

Автор:  VVChaif [ 16 мар 2013, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover, для каждого конт роллера свои настройки, у меня на одном стоит 0 а на другом 12.
И, эта, это не я писал :)

Автор:  leowka [ 16 мар 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да, сейчас стоит единичный шаг на всех, разницы сильной между полушагом не заметил, шуршат только сильнее, поставил шаг исходя из того, что на оборот меньше импульсов нужно по порту гонять, а значит драйверу мача нужно меньше напрягаться и оптопарам реже менять полярность, ну это я так на всяк случай, позже возможно на полушаг вернусь.

А дир степы и пульсы менял, сильно чтот не заметил разницы, Х как бегал так и бегал а Y так и клинит на высоких.
Хотя нет, на 1 дира и степа ось Х клинит, на 5 и 9 нормал.

Автор:  leowka [ 16 мар 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Похоже нашел почему так, по Y шпилька кривая, вибрацию дает. Открутил двигун и просто без ничего запускаю и все крутится на 1600 мм в мин.

Эх он так даже до 3500 может крутиться, на 4000 уже иногда заклинивает, так бы на станке )))

Автор:  neverdie [ 16 мар 2013, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Значит просто нехватает момента клинит

Автор:  zanoz [ 16 мар 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Помогите определится с мотором, пожалуйста.
Вариантов три:

23HS8430
76 mm
3 A
1 Om
3.5 mH
18 Кг.см

23HS1430
100 mm
3 A
1.4 Om
5.5 mH
25 Кг.см

23HS2430
112 mm
3 A
1.6 Om
6.8 mH
28 Кг.см

Будет тягать 11-12кг на радиальных подшипниках. Привод ремнями без редуктора. Драйвер 2M542, питание 48V/350W.
Я конечно понимаю, что чем больше мотор, те лучше, но может быть слишком хорошо - тоже плохо?
Меня смущает высокая индуктивность (6,8), ну и цена тоже имеет значение.

Ну и попутный вопрос, скорее для успокоения нервов. Т.к. изменить уже ничего нельзя, половина станка уже готова.
Условия те же, только 5-6кг и мотор 56mm/11кг.см (другой не поместится). Как оно, вообще ездить будет?

Автор:  Trudogolik [ 16 мар 2013, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Какой шкив на валу двигателя? Насколько легко катаются каретки? Какая длина перемещений?

Автор:  zanoz [ 16 мар 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Все шкивы 5 мм / 15 зубьев, диаметр ~23мм.
Катаются... пока не катаются, работа идет с параллельными закупками. Но W-образные дерлиновые колеса с двумя подшипниками, по экструдированным дюралевым рельсам, должно легко ездить.
Расстояние 600мм. (1000мм для второго случая).

Автор:  Trudogolik [ 16 мар 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Будет ездить, ускорения подберешь и все будет гонять. Вот дискретность только большая, а усилия хватит.
По поводу индуктивности не заморачивайся, на такой длине перемещений движок до своей максимальной скорости даже не разгонится. Тем более, что ты не будешь ездить "от края и до края", а в обычной работе движок будет работать всего на 15-30% скорости.

Автор:  zanoz [ 16 мар 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ага. Но это, так понимаю, утешительный ответ на 2-й вопрос. Спасибо.
Дискретность не смущает, с шагом 1/16 будет нормально.

А как быть с выбором движка для другой оси?
Ездить, кстати, будет именно по всей площади. Станок делается для макетной мастерской, там формат А1 очень востребован.

Автор:  Trudogolik [ 16 мар 2013, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Формат то востребован, но будешь ли ездить по прямым? Сможет ли твой инструмент работать с той скоростью, которую легко дадут моторы? Это же 30-40 метров в минуту! http://www.youtube.com/watch?list=UUy3N ... detailpage

Для другой оси то же самое, усилие на ремне будет такое же, как и момент двигателя, т.к. радиус шкива 1 см.
НУжно больше ускорение - ставь мощнее движок. А тягать твой вес они все будут, даже по плоской поверхности без подшипников :).

Автор:  zanoz [ 16 мар 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Trudogolik писал(а):
...даже по плоской поверхности буз подшипников

Прямо душу согрел. Спасибо!
  Не в тему:
  Ох как не хватает форуму кнопки для спасибок, я б ее часто давил

Автор:  Trudogolik [ 16 мар 2013, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Читай, что ниже написано:

Автор:  belazov [ 17 мар 2013, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Просветите - кнопка Е-стоп должна быть с фиксацией или без, норм замкнута или разомкнута?

Автор:  George164 [ 17 мар 2013, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
Просветите - кнопка Е-стоп должна быть с фиксацией или без, норм замкнута или разомкнута?

Абсолютно без разницы. Главное, чтобы она выдерживала удар. Чем быстрее по ней ударишь, тем выше вероятность сберечь деньги.

Автор:  belazov [ 17 мар 2013, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Т.е. без фиксации можно и мач срабатывает по первому размыканию - я правильно понял?

Автор:  George164 [ 17 мар 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

По замыканию или по размыканию - как настроишь. После срабатывания нужно кликнуть на кнопку на экране, чтобы работать дальше. Поэтому фиксация необязательна.

Автор:  belazov [ 17 мар 2013, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Все понял.Спасиб.
Значит большая кнопка от большого ксерокса будет как раз к месту.

Автор:  Sulfur [ 17 мар 2013, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
По замыканию или по размыканию - как настроишь.

Это да, такая возможность есть. Но во всем "большом" оборудовании принято аварийные\стоповые кнопки делать исключительно на размыкание. Иначе, в случае неисправности(окисление\запыленность\обрыв и пр) собственно кнопки есть вероятность, что она не сработает.

Автор:  George164 [ 17 мар 2013, 09:20 ]
Заголовок сообщения: 

Совершенно справедливо. А в цепях датчиков сигнализации защищаются и от разрыва и от замыкания. Тестировать кнопку надо хоть изредка.

Автор:  Sulfur [ 17 мар 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
А в цепях датчиков сигнализации защищаются

В случае станка, при условии, что кнопка на разрыв (NC), тестировать ничего не нужно будет. При малейшем неконтакте станок остановится.

Автор:  leowka [ 17 мар 2013, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Продолжая мучать режимы движков увидел еще одну оссобенность. При настройке драйвера на работу в шаговом режиме на скорости 500 мм в мин у меня все движки рано или позно уходят в клин, при этом к ним ничего не подсоединено, но ставил 200 или 1600 и все норм. Далее при работе в полушаге на 500 уже все норм, однако на 1600 уже идут клины. Является это признаком чего-либо, например плохих оптронов или глючности мача?

Автор:  oxyum [ 18 мар 2013, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
В случае станка, при условии, что кнопка на разрыв (NC), тестировать ничего не нужно будет. При малейшем неконтакте станок остановится.


Очень сильно зависит от конструкции кнопки - теоретически, за пару лет она может или склеиться, если ход кнопки небольшой, или туда могут как-то попасть проводящие опилки, если кнопка недостаточно герметична.

Так что не стоит быть столь категоричным.

Автор:  oxyum [ 18 мар 2013, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

leowka писал(а):
При настройке драйвера на работу в шаговом режиме на скорости 500 мм в мин у меня все движки рано или позно уходят в клин, при этом к ним ничего не подсоединено, но ставил 200 или 1600 и все норм. Далее при работе в полушаге на 500 уже все норм, однако на 1600 уже идут клины.


Скорее всего это резонанс ШД. Но при подключении нагружки к валу, он сместится на другое место. Кроме скорости, нужно ещё пробовать разные значения ускорения.

Автор:  MrRIP [ 20 мар 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Интересный вопрос: имеются стандартные, "Рефит"-овские, круглые гайки ТR16х4(диаметр 36мм, длинна 32мм) - как их крепить на станок? В обойму с винтом? Или сделать из них "квадратные" и в обойму попроще?
Или сделать их наподобие фланцевых?

Автор:  neverdie [ 20 мар 2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

они прилично люфтят такие самые есть
делал по глупому сначал с боку дырки с резьбой помто по бокам
что так что так вышла как делай фланцем но лучше подумай убрать люфт
и разрезать то толком мало чтоб стянуть
фыгня короче
но не за имения ничего делал на них

Автор:  MrRIP [ 21 мар 2013, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

neverdie писал(а):
но лучше подумай убрать люфт

Ну, у меня их запас по две на ось(ничего пилить не придётся).
Общем попробую проточить фланцем на половину длинны. А вы какого диаметра отверстия под винты делали?

Автор:  DGEKA [ 21 мар 2013, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

всем привет , ремонтирую телек попались 2 смд транзистора с надписью t05 .t08 , облазил инет не нашол может кто знает ,что это за звери.

Автор:  SerVar [ 21 мар 2013, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP писал(а):
стандартные, "Рефит"-овские, круглые гайки ТR16х4(диаметр 36мм, длинна 32мм)

viewtopic.php?p=50384#p50384

Автор:  Fiks [ 21 мар 2013, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

DGEKA писал(а):
2 смд транзистора с надписью t05 .t08

http://www.ecworld.ru/support/sdd/smdcod.htm

Автор:  VVChaif [ 21 мар 2013, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

DGEKA писал(а):
ремонтирую телек попались 2 смд транзистора с надписью t05 .t08

вот еще http://www.s-manuals.com/ru/smd

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

добрый день .помогите с возникшеми вопросами .
вопросы о концевиках .а имено - хоме и лемит
1. к премеру берём ось z -то на ней нада установить 2 концевика и включить их паралельно(и на один пин) и мач сам поймёт который из них хоме а который лемит . и по ситуации прога один из концевиков будет определять как хоме (при возрате в позицию ХОМЕ) и вовремя работы станка в случеи с проблемами не даст выехать за пределы тоесть лемит??????????
2 . или на ось z нада установить 3 концевика - 1-хоме и дать ему пин лпт . а два остальных лемит и включить пралельно и дать им другой пин лпт и мач сам поймёт который из этих двух какой лемит ???????????????
3. всё тоже 3 концевика и каждому нужен свой пин лпт . и каждому пину в мач нада указать что за что отвечает ?????
большая просьба разеснить на очень доступном языке ( на пльцах) ...
просто подошло время установить концевики на станок а как и по сколько штук не понятно .
канешно самым лучшем вариантом есть №1 . но но насколько это реально (тоесть стандартно )???

Автор:  DGEKA [ 21 мар 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif, Fiks, спасибки :)

Автор:  Serjik [ 21 мар 2013, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
большая просьба разеснить на очень доступном языке ( на пльцах) ...

Вариантов много, стандартные варианты смотри в описании программы MACH. если на пальцах, то HOME на каждой оси на свой пин вешают (три пина получается), а лимит все три оси на один пин (т.е. три плюс один - всего четыре и Е-стоп тудаже). т.е. HOME для установки нуля мы знаем с какой стороны и какая ось, а лимит просто не дает выехать за пределы... а какая ось тут уже не важно - главное что встанет

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ
Я так понял что все лемиты и е-стор это в принцепе одно и тоже -тоесть все лемиты и е-стоп паралеь Я ВСЁ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ПОНЯЛ????????????

Автор:  oxyum [ 21 мар 2013, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
Я так понял что все лемиты и е-стор это в принцепе одно и тоже

Не совсем.

  • Лимиты - это автоматическая остановка станка при выходе за границы рабочей зоны станка.
  • E-Stop - кнопка для ручного останова станка, в случае каких-то проблем.

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ОК СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .пока лимиты и е-стоп будут на одном пине ..так как я понял что впринцепе разницы нет .. толи при аварии рукой остановить или авария с превышением лимита -суть таже остановка и точка.. так как выезд оси за приделы тоже АВАРИЯ .
но тут появился следующий вопрос - куда ставить дачики хоме ???? мож где по средине или в какомто месте -тоесть где по вашему лучше(удобней )...или прсто оставить выходы и потом по заготовке контактным способом присваивать той или иной позиции метку хоме .
и такой вопрос как мач находит этот самый хоме ????
1. я сам преремещаю в позицыю с датчиком хоме и мач найдя концевик сам себе укажет (пропишет координату)???
2. мач сам ездит туда сюда осями в поиске концевиков хоме по всем координатам ????
3. может есть какйто метод чтобы мач сам прописал себе максимально возможные перемещения по осям исходя из дачиков лимит и хоме ????

Автор:  Serjik [ 21 мар 2013, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

почитайте толмут "настройка MACH"... там все хорошо описано на русском.

Автор:  mechanikus [ 21 мар 2013, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys, все настройки лимитам в маче, там же и размеры осей(длина), датчики хома ставятся в крайних положениях осей, на противоположной стороне датчики лимита, в маче указываешь куда инструменту ехать к хому в + или -.

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

тоесть на 1 ось нада 2 датчика . 1 хоме а вторй лемит ??? или 1 хоме и два лемит. и лемит подключать на е-стоп ???
чтобы читать начать хелп по мачу нада сначала хотябы получить представление хоть минимальное о проге и её работе ..
щас станок практически закончен электрика установлена .подключаю моторы .. и буду ставить датчики (концевики оптопары)
вот и хочу выяснить сколько нужно установить на 1 ось концевиков .. 2 или 3 штук ..
это мой первый станок и первый опыт с подобным софтом ... такчто пожалуйста не поймите меня не правильно .. но до хелпа по мачу мне пока рано .. и так каша в голове ..
да плата опторозвязки с робозоны та которая на HCPL2630 И L297+298 .. шаг мотор дши200-3 на х-у . и z -мотор 23LMC705-01 .
ВОПРОС МОЖНА ПОСТАВИТЬ ТАК СОКОЛЬКО ФИЗИЧЕСКИХ ДАЧИКОВ НАДА НАДА У СТАНОВИТЬ НА ОДНУ ОСЬ ???

Автор:  MrRIP [ 21 мар 2013, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

на 1 оси ставится два "концевика" - один "лимит", второй "дом". Все "лимиты" соеденины с одним выводом на ЛПТ, для "домов" - по отдельности на каждый. Е-стоп подключается к лимитам(на тот-же один пин ЛПТ).
Оптопары в виде концевиков на станке - деньги на ветер. Пыль со временем(очень скорым временем) закроет окошко оптоприёмника и станок встанет.

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

СПАСИБО -КАК ВСЕ ПРОСТО 2 ШТУК на 1 ось ... у мну этих оптопар хватает с запсом .. даташитов не нашёл .. на саме паре написано IAO7 SHARP 9Z . с подключением опто разобрался . прекрасно работает от 3в-7v . хорошая помехо усточивость . и при закритии окна дает почти чистый минус . а вот простых контактных концевико у мну нет..
да по ходу моя оптика инфракрасная .. так как свечения диода я не наблюдал..
а сколько я всего когдато выбросил ... так как до постойки станка оно мне не нада было .. мною было разобрано 4 фото лаболатории .. японского про-ва .. типа пиктростат . и похожих

Автор:  Sulfur [ 21 мар 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
да по ходу моя оптика инфракрасная .. так как свечения диода я не наблюдал..

Пыли это по барабану. Перекрывает всё - и лазеры, и ИК, и УФ, и даже емкостные датчики.

Автор:  xcnys [ 21 мар 2013, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

потом роживусь простыми контактными или даже кстановлю герконы . но пока поставлю то что есть ..спасибо за помощь

Автор:  vadglebov [ 23 мар 2013, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте коллеги,я вот тут тоже электронику, механику, собрал устанавливаю движки,провода подключаю, вопрос возник в датчиках Home,Limit.Меня интересуют датчики Home,я думаю поставить обыкновенные кнопочные микровыключатели,но станок который я купил,у него просверлены отверстия для индуктивных датчиков.И тут я задумался. :idea: Не влияет на точность обработки детали выбор этих датчиков?Ведь если установить микровыключатели,они могут срабатывать в зависимости от выработки трущейся поверхности кнопки.И соответсвенно будут меняться и ноль по одной или нескольким осях?Надеюсь я ясно излагаю мысль?А если будут установлены индуктивные датчики у которых встречаются по параметрам расстояние срабатывания 1-0,6 мм,и отсутсвие механического контакта с датчиком,соответственно станок будет более точным?Правильно?У меня стоит вопрос в выборе датчиков,индуктивные более точная обработка станком,и микровыключатели?Я склоняюсь к индуктивным,но возникает следующий вопрос,с каким расстоянием срабатывания следует покупать?

Автор:  xcnys [ 23 мар 2013, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

я конешно пока не в теме .. но насколько я понимаю -дачик лимит -это дачик аварийный .. так что если и сотрёца пара микронов за мног лет то на точность это не повлияет .. ну а номе - то при вкл станка и движении на хоме ( калибровка ) станок себе пропишет тот микрон или парочку микронов которые у вас сносяца .. (сотруца ) .. да и такая сверх мега точность для хобитного станка не видима ..так как в суме люфтов и не ровностей и прочих дефектов -износ датчиков будет не заметен ...
ну а если ити по тропе стирания рабоч поверх датчика - то вам нада и температурный коофициент метал учитывать ..-так как длины осее большие и при перепаде температур увас теоритически по осям будет смещение .. а если еще и станок сделан с разных материалов (сталь .алюминь и .т .д ) то вопще будет просто кошмар ..в плоть до восьмёрки - всё это с точки зрения нано и микро ..так что о износе датчиков наверно парица особо не нада .. :saliva:
вы наверно матрицы для деньги делать собрались .. :king: ....

Автор:  vadglebov [ 23 мар 2013, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ок ,понятно!Спасибо за совет.
p/s
вы наверно матрицы для деньги делать собрались .. :king: ....
Стало быть мы коллеги! :company:

Автор:  Sulfur [ 23 мар 2013, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
отсутсвие механического контакта с датчиком,соответственно станок будет более точным?Правильно?

Не факт. У датчиков и некоторых типов переключателей\концевиков есть гистерезис. Например (про индуктивные), срабатывание на расстоянии 4мм от поверхности датчика, отпускание - 6мм от датчика. Сам озадачен влиянием сего процесса на точность станка. Пришел к таком мнению - если деталь делается с одной установки и в едином цикле,т. е. без выключения станка\программы, то тип и гистерезис датчика не имеют большого значения.
В качестве датчиков "дома" рассматриваю автомобильные концевики ("лягушки"), или другие какие кнопки на разрыв и без гистерезиса.
Поиграл с такими кнопками, понравилось.
Показать/Спрятать
Изображение

Это доп. группа(контакт) от промышленных кнопок. Обозначение (тип) ZB2-BE102.
Осталось придумать, как их на станок закрепить.

Автор:  xcnys [ 23 мар 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ну да не столько мех износ сколько пыле влаго защита нада .. хотя н а многиг самоделках вопще отсутствуют лемит и хоме .. и нечё прекрасно работают

Автор:  vadglebov [ 24 мар 2013, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

во задача,так задача!Про гистерезис датчиков я не знал!Я уже настроился покупать инд.датчики,а тут облом!

Автор:  Fyva [ 24 мар 2013, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Народ, а коим боком вас так гистерезис озадачил? Алгоритм выхода в референтную точку всегда один, сторона подхода к датчику тоже. Что вас запутало?

Автор:  Sulfur [ 24 мар 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
Народ, а коим боком вас так гистерезис озадачил?

Дык и я говорю - если изделие делать в едином цикле и с одной установки, то на худой конец можно вообще без датчиков. У меня стоят только индуктивные "дома" по X и Y. Лимиты программные. На Z буду ставить только лимиты (верхний и нижний), поскольку "дом" все равно плавает в зависимости от толщины материала. Ну или дополнительно - "мобильный" датчик нуля Z.
Какие либо прецизионные датчики ставить в хоббийные станки - это как в "Запорожец" ставить ручку переключения скоростей от "Бентли". Дорого и нет эффекта.

Автор:  VVChaif [ 24 мар 2013, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

По Z тоже хорошо использовать программные лимиты а дом всегда вверху. (во всяком случае у меня так)

Автор:  victor_ign [ 24 мар 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Какие либо прецизионные датчики ставить в хоббийные станки - это как в "Запорожец" ставить ручку переключения скоростей от "Бентли". Дорого и нет эффекта.

Не настолько однозначно.
Что касаемо датчиков "Дома", то утверждение верно в том случае, если заготовка режется за один заход.
А если режется с остановками и последующим многократным продолжением?
Каждый раз придется искать аппаратный ноль заново (погрешность датчика может и
накапливаться, и нивелироваться, при этом заранее нельзя сказать что из этого произойдет - как повезет).
И тут у кого какие требования.
xcnys писал(а):
а многиг самоделках вопще отсутствуют лемит и хоме .. и нечё прекрасно работают

Если при продолжении программы надо попасть в сантиметр, то можно и вообще без датчиков.
А если хотя бы в десятки, или вообще в сотки то на ТТХ датчика уже надо смотреть.
В общем, чем более точное нужно продолжение, тем внимательнее надо отнестись к этому вопросу.
По поводу лимитов.
Я поставил датчики лимитов просто, если вдруг что-то заглючит, будет аварийный останов станка.
Некое дублирование софт лимитов, в общем-то и все.
Соответственно в моем случае на лимиты можно использовать все что угодно, лишь бы сработало.
Но у кого-то могут быть и другие требования...
Fyva писал(а):
Народ, а коим боком вас так гистерезис озадачил?

Поддерживаю. Если ТТХ датчика устраивает, то какая разница "как попугая зовут"?

Автор:  Sulfur [ 24 мар 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

victor_ign писал(а):
А если режется с остановками и последующим многократным продолжением?

Я говорил об этом ранее.
victor_ign писал(а):
Если ТТХ датчика устраивает, то какая разница "как попугая зовут"?

У индуктивных, например, гистерезис гуляет в зависимости от питания\грязи\фаз_луны. Кнопки на разрыв без ускоряющего механизма мне кажутся наиболее точными из дешевых вариантов.
VVChaif писал(а):
По Z тоже хорошо использовать программные лимиты а дом всегда вверху.

Это наверное, при работе в Матче? Я работаю в ЕМЦ, там удобнее иметь плавающий домик. Хотя можно попробовать.

--------------
Есть у меня в доступе оптоволоконный программируемый датчик, он может считать SMD-детали со скоростью 20000 шт\мин (я сам в шоке! :crazy: ). Точность позиционирования может измеряться микронами. Сомневаюсь, что на моем станке такое будет. Да и цена датчика ~200 убитых енотов оптимизма не добавляет, если себе такой брать.
=================================
Вопрос: Собираюсь брать индикатор часового типа для юстировки станка. В доступе много моделей.
Интересует:
1. Необходимый диапазон. 2мм, 5мм, 10мм?
2. Класс точности 0 или 1?
3. Модель с ухом или без - что удобнее для "домашнего" пользования?

Автор:  vadglebov [ 24 мар 2013, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо ребята за советы,немного прояснилось,датчики Home все таки покупать буду,расстояние срабатывания 4мм, датчик LJ12A3-4-Z/AX NPN ,пока не определился с тип нормально открытый или закрытый?Где-то на форуме кто-то,рассказывал что датчики лучше брать на разрыв,якобы автоматика срабатывает моментально,а вот на замыкание наблюдается еще остаточное движение на оси.Хотя это верится мне с трудом,(законы физики,электронники пока никто не изменял).Но всё же,хотел спросить бывалых,какой покупать нормально открытый- закрытый тип?Понятно что определятся нужно с опторазвязкой,которая будет применятся,у меня обычная Робозоновская на HCPL2630.

Sulfur, а что за индикатор для юстировки?Ссылку можно?

Автор:  oxyum [ 24 мар 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
Где-то на форуме кто-то,рассказывал что датчики лучше брать на разрыв,якобы автоматика срабатывает моментально,а вот на замыкание наблюдается еще остаточное движение на оси.

Про остаточное движение от типа датчика - это где-то на грани фантастики.

Реально разница только в потенциальной надёжности датчика. Нормально замкнутый датчик моментально остановит станок при обрыве провода к датчику или другой поломке. А нормально открытый, в случае обрыва, будет всегда показывать "ОК" и не остановит станок в случае реальной проблемы.

Но, хоть и с меньшей вероятностью, теоретически возможна поломка при которой нормально замкнутый датчик не сможет разомкнуться.

Для хоббийного станка думаю не стоит на этом заморачиваться, хотя E-Stop лучше все равно брать на размыкание... но главное большую, красную и надёжную! :)

Автор:  Sulfur [ 24 мар 2013, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
что за индикатор для юстировки?Ссылку можно?

За ссылку тут могут наказать. Выкладываю картинку:
Показать/Спрятать
Изображение

oxyum писал(а):
но главное большую, красную и надёжную!

Только не такую:
Показать/Спрятать
Изображение

Ибо отстой полный. Был прецедент, когда худосочная девочка ударом по кнопке её сломала, механика кнопки провалилась во внутрь машины, из за особенности машины произошел маленький пожар. Никто не пострадал, но "осадочек остался".
Вот такие не в пример надежнее:
Показать/Спрятать
Изображение

И, кстати, дешевле предыдущих.

Автор:  vadglebov [ 24 мар 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

т.е я так понял ,что можно брать и нормально замкнутые и открытые,просто нужно будет сконфигурировать в МАЧе реакцию входа опторазвязки (реагирует на 0 или 1 на соответсвующих выводах LPT)?

Автор:  dixxi [ 24 мар 2013, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

добрый день, объясните пож-ста, почему никто не использует самую простую конструкцию датчика Изображение

прошу не пинать - все названия условные... при условии шлифованой контактной пластины, максимально жесткой пружины и минимального люфта сердечника (плюса) - эта конструкция, имхо, самая простая и дешевая. Ну а по точности, так как нет никаких промежуточных люфтящих и т.д. "посредников" - наверное, самая точная.

"дребезг контактов" здесь не важен, какие другие подводные камни, не знаю...

На днях на своем так и сделаю для пробы...

Автор:  oxyum [ 24 мар 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ну как минимум потому что надо обеспечить чтобы все части станка имели подходящий минус.

Так как части движущиеся, то провод придётся укладывать в коробах, а там уже лежат силовые кабеля... которые могут дать наводки.

Автор:  Dj_smart [ 25 мар 2013, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

При закорачивании на минус там можно такую подтяжку сделать, что и сварочные кабеля до ноля не просадят. Вдобавок если через опто... Покажите мне такую наводку, которая светодиод запалит :) Во всяком случае я тут не встречал сведений о ложных срабатываниях концевиков.

Автор:  Sulfur [ 25 мар 2013, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
а там уже лежат силовые кабеля... которые могут дать наводки.

Да, могут. Именно поэтому датчики "на разрыв" (NC) более помехоустойчивы, т. к. вход датчика практически постоянно замкнут на схемный ноль.
Dj_smart писал(а):
Покажите мне такую наводку, которая светодиод запалит

Например от проводов асинхронного шпинделя с инвертором. Частота ШИМ инвертора измеряется килогерцами, и это без учета высших гармоник, поскольку с инвертора выходит далеко не синусоида. Чем выше частота - тем сильнее наводка. На сгибах проводов можно получить наводку вполне достаточную по амплитуде. При проводах сомнительного качества (не экранированных).
dixxi писал(а):
почему никто не использует самую простую конструкцию датчика

Не по феншую это - использовать станину в качестве токопроводящей жилы. Да и зачем изобретать велосипед, когда проще приспособить автомобильную "лягушку" за ооочень смешные деньги.

Автор:  MrRIP [ 25 мар 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

dixxi писал(а):
по точности, так как нет никаких промежуточных люфтящих и т.д. "посредников" - наверное, самая точная.

Вы сможете сделать "не люфтящий" штырь-иглу? Сюда-же добавится такая неприятная штука как "внешнее загрязнение" - даже тонкая плёнка масла/СОЖ может вызвать "не срабатывание". Про стуржку, попавшую между щупом и контактом промолчу. А, и самое главное - контактные площадки должны быть ОЧЕНЬ твёрдыми, чтоб со временем не появилась "лунка" от иглы.
По сути вы предложили тот-же "концевой выключатель", только без защитного корпуса и без "мембраны", устраняющей дребезг.
НО, данный метод успешно используется для поиска "нуля" стола - на стол ложится проводящая пластинка заданной толщины, "крокодил" цепляется к фрезе и запускается макрос "поиска нуля".

Автор:  dixxi [ 25 мар 2013, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

писал(а):
Да и зачем изобретать велосипед, когда проще приспособить автомобильную "лягушку" за ооочень смешные деньги.
- автомобильная "лягушка" - это что за зверь? Какая у нее точность?


писал(а):
При проводах сомнительного качества (не экранированных).
- конечно экранированные провода имею в виду :)



писал(а):
Сюда-же добавится такая неприятная штука как "внешнее загрязнение" - даже тонкая плёнка масла/СОЖ может вызвать "не срабатывание". Про стуржку, попавшую между щупом и контактом промолчу
- так проблемы то нет, перед началом работы тряпочкой со спиртом, например, и во время сбоя протереть для меня не проблема.


Просто много вижу разговоров насчет дороговизны точных датчиков

Автор:  oxyum [ 25 мар 2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

dixxi писал(а):
так проблемы то нет, перед началом работы тряпочкой со спиртом

А в процессе работы вы будете как часто протирать?

dixxi писал(а):
и во время сбоя протереть для меня не проблема.

Если во время сбоя оно не сработает - вам будет уже не до тряпочки. Будете куски оборудования и деталей собирать в лучшем случае... и куски людей в менее удачном.

Автор:  Sulfur [ 25 мар 2013, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

dixxi писал(а):
- автомобильная "лягушка" - это что за зверь?

Кнопка дверей\багажника.
Картинка для примера. Не реклама.
Изображение

dixxi писал(а):
Какая у нее точность?

Идеальная. :crazy:

Автор:  Rover [ 25 мар 2013, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Показать\Спрятать Видео

самое интересное с 2,40
что за насос можно придумать , для такого вакума?
у кого какие мысли, делитесь)

Автор:  MrRIP [ 25 мар 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover писал(а):
что за насос можно придумать , для такого вакума?

Обычный вакуумник - если резинка на крепеже нормальная - хватит даже небольшой мощности. И судя по времени "срабатывания" - есть ещё ёмкость/ресивер из которой уже откачан воздух - нажал пневмоклапан и заготовка присосалась к столу. К слову - на 5:31 виден сам этот "насос" - обычный китай.

Автор:  Dj_smart [ 25 мар 2013, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover, я тут с копрессорами холодильника завязался. Ну типа обдува фрезы. Два компрессора, рессивер с трактора, по виду литров 15, две "конячие" иглы под 90 градусов относительно оси фрезы.... Короче прям здорово, оно не молотит стружку в пазу, поверхность обреза(при хорошем дюрале) - прям зеркало. Я к чему, палец на воздухозаборе, если наслюнявить так и оторвать со сдвигом. И как говорят выше - при хорошей резинке думаю будет держать. А этого добра сейчас, только затейся, приволокут море.
Зы: но тут и важно чистое "дно" заготовки.

Автор:  MrRIP [ 25 мар 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Rover писал(а):
что за насос можно придумать

КСТАТИ! Вспомнил! Вот похожий аппарат:
Изображение
"Вакуумный насос TW-1A" Цена около 3к рублей(745гривен).
Цитата:
Скорость достижения глубины вакуума - 28 л/мин.
Расчетный остаток давления 0,1 мбар (75 микрон).
Масса агрегата - 7,6 кг.
Размеры корпуса 270×110×250 мм.
Емкость рабочего объема масла - 200 мл.
Количество рабочих режимов - 1 ступень.
Выходная мощность - 1,2 л.с.
Интенсивность вращения ротора - 1440 - 1720 об./мин.
Напряжение питания - 220В.

Автор:  Rover [ 25 мар 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

иду с работы и мыслю тоже о компрессоре от холодильника,
но был горький опыт, пару раз кряду,делал компрессор снего, долго не работал стерался поршень,так как работает на сухую, вот еслиб какнить подовать туда масло дозами
ели для вакума и на выходе както собирать и пускать по кругу,то будет толк

Автор:  КрасМаш [ 25 мар 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

сегодня собирали 6090 и в лом было к потрохам подключать для проверки много заморочек...
может кому сгодится вывернулись так -
Показать\Спрятать Видео

Автор:  Ly2 [ 26 мар 2013, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ха... генераторы, трансформаторы...... попа к попе и вперёд, тестировать !!!

Автор:  Emerald [ 26 мар 2013, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Народ. А чем можно растворить термоклей? А то дали запчасти от старого компа, хочу его приспособить для управления станком. Сейчас держу в руках радиатор, к которому намертво приклеен процессор. :crazy: Хочу его как нибудь отклеить и использовать термопасту. Поддевать боюсь, вдруг крышка процессора отойдёт.

Автор:  Rover [ 26 мар 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Хочу его как нибудь отклеить и использовать термопасту


а фото можно этого чуда)

Автор:  Emerald [ 26 мар 2013, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да, конечно. Socket 939.

Изображение

Изображение

Автор:  fatcorsar [ 26 мар 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

вот народ изгаляется...
Показать\Спрятать Видео


А Socket 939. попробуйте подогреть...

Автор:  Emerald [ 26 мар 2013, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

fatcorsar, вах, спасибо, все отошло. :dance:

Автор:  UAVpilot [ 26 мар 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

fatcorsar писал(а):
А Socket 939. попробуйте подогреть...

Не получится - этот клей выдержит градусов 400, а при такой температуре уже крышка процессора отпаяется.

Автор:  Emerald [ 26 мар 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Тогда это скорей всего термопаста была, которая уже припеклась. Нагрел радиатор градусов до 50, сразу отошла. Сейчас винду устанавливаю. :ganster:

Автор:  fatcorsar [ 26 мар 2013, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
все отошло
Нема за шо....
UAVpilot писал(а):
Не получится - этот клей выдержит ....
Ну вот, а у Emerald все получилось... Физика... если бы это была просто термопаста, она бы не прилипла сильно, а если уж "примерзло" намертво, то нагрев расширит/размягчит/ну или как еще поспособствует снятию... так что все логично...

Автор:  UAVpilot [ 26 мар 2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

http://video.yandex.ru/users/sales-chip ... view/1550#

Автор:  MrRIP [ 27 мар 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Может и странный вопрос, но: как должны располагаться "ряды шариков" в линейном подшипнике при их установке на станок относительно "основания" станка? Говоря проще - есть "ЛМ12УУ", в них 4 ряда шариков - и вот озадачился - ставить их чтоб шарики были "крестом" или что были буквой "Х"?

Автор:  George164 [ 27 мар 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ставить надо так, чтобы все четыре ряда опирались на вал.

Автор:  xcnys [ 27 мар 2013, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Emerald писал(а):
Народ. А чем можно растворить термоклей? А то дали запчасти от старого компа, хочу его приспособить для управления станком. Сейчас держу в руках радиатор, к которому намертво приклеен процессор. :crazy: Хочу его как нибудь отклеить и использовать термопасту. Поддевать боюсь, вдруг крышка процессора отойдёт.

-----------
как растворить ..некак не растворить .. только греть .. всё просто бкрём и греем радиатор .. и гдето 80с терм паста (клей -термо жвачка размягчица ) и акуратно проварачиваем процык по кругу с небольшим усилим в верх .. он и снимица .. греть можна как на газу так и строй феном и на эл плите ну на чём угодго .. держа за радиатор руками .как только жечь в руки станет сильно то пора снимать ..

Автор:  MrRIP [ 27 мар 2013, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Ставить надо так, чтобы все четыре ряда опирались на вал.

А разе можно как-то по другому? вал 12(ровно), подшипники тоже 12(ровно), в продольном направлении ход нормальный(мягкий, без клинов и проскальзываний), в поперечном(вращение) - даже двигаются. Но всётаки - если ставить крестом то на каждое "усилие" работает всего 1 рад шариков, если Х - по два, пусть и под углом. Поэтому и возник вопрос - как лучше?

Автор:  George164 [ 27 мар 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP писал(а):
А разе можно как-то по другому?

Вообще-то это была шутка. Посмотрел пяток корпусов в заводской упаковке. Установлены произвольно. У 16мм уже 5 рядом и там без разницы. 12мм если вертикально - без разницы. Если горизонтально, то вес нагрузки должен быть небольшой и тоже без разницы. ИМХО смысла нет заморачиваться.

Автор:  xcnys [ 27 мар 2013, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

добрый день .. помогите . станок я собрал и драйвера спаял . в маче примитивные настройки сделал . но возник такой вопрос
.. как правильно должны перемещаца оси ??? - ось х у меня стол . на оси y держица ось z . итак ставим станок ось х смотрит на восток - запад .y север - юг . ложем клавиатуру на ось х стрелка в верх смотрит на восток .стрелка в право юг .
перемещение оси х стрелками в право -лево .оси у стрелками верх - низ . ВОТ ТУТ САМ ВОПРОС при нажатити в право куда должна ехать ось .и при нажатии в верх куда должна ехать ось .. пожалуйста ответить оч просто -на пальцах .. ну или по описаным мной координатам ...
по оси z вроде понятно pageUP - ось в верх .. pageDOWN - ось в низ -- если я не прав то поправте пожалуйста .
.у меня щас так при нажатии кнопки в лево ось-х эдет на запад - цыфры в маче идут в минус ....
при нажатии стрелки в верх ось Y пермещаеца на север - цыфры идут в плюс....
при нажатии pageUP ось z перемещаеца в верх в мач цыфры идут в плюс...
как должно быть ??????????????????????????????????

Автор:  George164 [ 27 мар 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Удобнее устанавливать и снимать заготовку, когда портал движется на тебя-от тебя. Тогда ось Х идет слева направо, ось Y идет от живота вперед и ось Z идет снизу вверх. Все стрелки совпадают с реальными направлениями.
Точка 0 по X и Y у переднего левого края и совпадает с точкой 0 в Арткаме.

Автор:  Sulfur [ 27 мар 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys
Сделайте гравировку текста - все станет понятно с направлениями.

Автор:  xcnys [ 27 мар 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

спасибо .. не так быстро гравировку текста .. теперь нада хоть немного пчитать про ж-код . потом составить этот самый ж-код .
потом уже гравировать . то что вам кажеца простым для мну пока ядерная физика . мне проще было пока собрать и спаять станок .. а софт чпу для меня пока тайна .. так как я им не когда не пользовался ... .. да и стол мне нада фрезернуть . так как получился уклон по диоганале .. порядка 0.7-1.мм . измерял так - в цангу фрезера зажал электрод 3мм и загнул его в виде буквы Z. и на полной окружности22см.. (радиус 11см) уклон порядка 0.7-1. мм .. что мне кажеца самым плохим так это то что имено по диогонали .
тут такое дело что крепёж под фрезер мне точили из ал пластины 12мм на токарном станке . и проточили косо .. вот возможно и есть из за этого этот уклон ..
но стол у мну фанера 20мм так что пока самым простым это её фрезернуть .. + ковсему эта фанера просто прикручена к стальному основанию и не несёт не каких важных функцый -тоесть её можна снять и привинтить стол с чего угодно без настроек калибровки и прочего на станке.
на днях мне дадут фрезу 16мм с хвостовиком 8мм . вот этой врезой и поровняю стол .. какой шаг ставить чтобы небыло полос ??????

Автор:  oxyum [ 27 мар 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
уклон по диоганале .. порядка 0.7-1.мм

А механически его никак не исправить? всё-таки 1мм - это достаточно много.

Автор:  xcnys [ 27 мар 2013, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
xcnys писал(а):
уклон по диоганале .. порядка 0.7-1.мм

А механически его никак не исправить? всё-таки 1мм - это достаточно много.

ну может меньше чем 0.7х1мм я на глаз замер делал . в реале полтно от ножа линолиумного не пролазет а его толщина 0.5мм..
просто там где нада было делать точно то старался так и делать ... а что вышло то уже особо точно замерять не стал ..
так как по факту уклон есть . то он есть и 0.5 или 1мм я так понемаю уже не важно . один хрен брак . и както нада его исправить.
фрезерну стол потом зделаю замер . мож какую фальку подложу под саму фанеру .. рама (основа .станина) это -квадатная труба
2-х типов тип- 1 40х80мм ...тип-2 40х60мм . и всё это сварено намертво - навсегда

Автор:  George164 [ 29 мар 2013, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Скоро сезон. Хочу прикупить латунный шестигранник для обработки на токарнике. Есть недалеко в продаже Латунный шестигранник Л63 полутвердый, твердый, мягкий и Латунный шестигранник ЛС59-1 полутвердый, твердый, мягкий. Что взять?

Автор:  oxyum [ 29 мар 2013, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Скоро сезон. Хочу прикупить латунный шестигранник для обработки на токарнике. Есть недалеко в продаже Латунный шестигранник Л63 полутвердый, твердый, мягкий и Латунный шестигранник ЛС59-1 полутвердый, твердый, мягкий. Что взять?


Ну если нет конкретных требований к изделию, то скорее всего можно любую брать - они вроде все "сыпучки".

  Не в тему:
  А недалеко, это где и какой минимальный объём?

Автор:  George164 [ 29 мар 2013, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Шоссе Энтузиастов-Перовская. Прутки по 3 метра по безналу. Нужно? А то я остатки прутков выбрасывать буду.

Автор:  ARK [ 31 мар 2013, 05:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

В чем разница между линейными подшипниками в корпусе SCS и SBR
Изображение

а так же интересует как подобрать правильно ДШ по мощности для передачи винт гайка.
Пример: ДШ тащит каретку на шпильке М8х1.5. груз на каретке допустим 5кг.

на что требуется обращать внимание в характеристике при выборе двигателя?

Автор:  Trudogolik [ 31 мар 2013, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вот чертежи опорных блоков SCxxUU или SCSxxUU для цилиндрических направляющих
Показать/Спрятать
Изображение

А это чертежи опорных блоков SBRxx для рельсовых(вал на опоре) направляющих
Показать/Спрятать
Изображение

Двигатель под винт начинающему лучше не пытаться рассчитывать, а ставить по подобию других станков.
В характеристиках двигателя важно все, момент, отношение индуктивности обмоток к их сопротивлению, размеры, диаметр вала и так далее. Но этот вопрос нужно просто изучать по форуму, т.к. однозначно на него не ответишь, по шаговым двигателям даже 2-х часовой лекции недостаточно.

Автор:  ARK [ 31 мар 2013, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ааа... понял просто на разных магазинах-сайтах смотрел а цена в 2 раза превышалась. а по фото и там и там. одинаковые. и чертежи тоже. видимо продавцы ошиблись.

Да ДШ собственно для выжигателя Тима нужны.
вот и хотел бы узнать какое усилие потребуется чтоб потянуть каретку. просмотрел темы выжигалок, в основном от принтера ставят.

а из новых покупных хочу спросить совета, какой потянет? и какой лучше купить? и если можно название модельки ДШ.

Автор:  pahani4 [ 31 мар 2013, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ARK, на мой взгляд хороши ШД для выжигателя ЕМ-181 от матричника (у меня и на небольшом фрезернике стояли) но они униполяру надо под крышкой резать дорожку чтоб был биполярный

Автор:  George164 [ 31 мар 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А можно с этого места поподробнее. Вот лежат передо мной ЕМ-44, ЕМ-164 и ЕМ-93. Как раз гадаю что с ними сделать, чтобы от Arduino со Stepstick'kom запустить.

Автор:  xcnys [ 31 мар 2013, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ну и для выжигателя не не винт нада а ремень .. так как на винте и медлиней и гиморней . на выжигатель берите принт старый там походу уже вся механика под выжигалку готова . вам нада молоток болгарка и дрель .чтобы разобрать и собрать по своему ..и каретка тм есть

Автор:  xcnys [ 31 мар 2013, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ARK писал(а):
ааа... понял просто на разных магазинах-сайтах смотрел а цена в 2 раза превышалась. а по фото и там и там. одинаковые. и чертежи тоже. видимо продавцы ошиблись.

Да ДШ собственно для выжигателя Тима нужны.
вот и хотел бы узнать какое усилие потребуется чтоб потянуть каретку. просмотрел темы выжигалок, в основном от принтера ставят.

а из новых покупных хочу спросить совета, какой потянет? и какой лучше купить? и если можно название модельки ДШ.

..
самый немощьный и потянет .. типа нема17 .

Автор:  Trudogolik [ 31 мар 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Посмотри, все что под руки попадет то и ставят: viewtopic.php?f=30&t=2458

Автор:  sead [ 31 мар 2013, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

как очищать термопасту, чтобы ничего не повредить

Автор:  oxyum [ 31 мар 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

sead писал(а):
как очищать термопасту, чтобы ничего не повредить

Аккуратно стереть салфеткой и всё.

Автор:  ARK [ 31 мар 2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
ну и для выжигателя не не винт нада а ремень.


xcnys,Ну на ось Х где перемещается жало согласен за ремень. Но на ось Y там скорость зачем? ведь шаг перемещения примерно 0.5мм. в зависимости от толщины нихрома к примеру 0.6-0.7мм.

Автор:  xcnys [ 01 апр 2013, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ну какая разница какая скорость ..главное что усилия почти нет .. и ремень проще во всех отношениях..ремень тоже с принтера .. ну если хотите винт то ставте винт ..

Автор:  ARK [ 01 апр 2013, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys, я с вами не спорю :) вы ведь сами написали что скорость будет черепашьей, а я ответил что там и не нужна скорость вовсе.

а по повода ремня пожалуй вы и правы :)
Но меня смущает, будет ли точное позиционирование заданого шага?

Автор:  pdv1970 [ 01 апр 2013, 04:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ARK, Nema 17 за глаза хватит. По поводу ремня - в принтере же как-то позиционируется весьма точно именно ремнем ;) А вообще думаю стоит просто сделать из того что есть под рукой. И что не устраивает - заменить на что-то другое. По себе знаю - 80 процентов возникающих вопросов решаются уже по ходу дела. У меня по одной оси стоял ДШИ200-1, по второй - от 5-дюймового дисковода. Второй не устроил при питании от 12 вольт пропускал шаги при заскакивании жала на линейку. Заменил на нема17.

Автор:  ARK [ 01 апр 2013, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

pdv1970 спасибо большое за совет. взял на заметку. :)
осталось только в Украине найти Nema 17.

да и какой тип из Nema 17 подойдет? а то смотрю их много и все Nema 17 но разные между собой.
и если кто знает где в Украине такие живут движки?

Смотрел на Рефите не очень понятно где какой. :wall:

Автор:  George164 [ 01 апр 2013, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Тоже по моторчикам.
ШД от принтера EM-164. На самом моторе 6-ти контактный разъем. 5 выводов звонятся между собой 6 и 12 ом. Плохо представляю схему и как его использовать? Это тот случай, когда надо разбирать и резать?

Автор:  tesny [ 01 апр 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ARK писал(а):
кто знает где в Украине такие живут движки?


Брал для экспериментального станка http://arttech.com.ua/42-shagovye-dviga ... rii-nema17.

Брал на 1.8 А, 5.2 кг на удержание.

Автор:  xcnys [ 01 апр 2013, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ARK писал(а):
pdv1970 спасибо большое за совет. взял на заметку. :)
осталось только в Украине найти Nema 17.

да и какой тип из Nema 17 подойдет? а то смотрю их много и все Nema 17 но разные между собой.
и если кто знает где в Украине такие живут движки?

Смотрел на Рефите не очень понятно где какой. :wall:

http://aukro.ua/show_item.php?item=3145054673
ищи здесь в поиске набераеш шаговый ..и ищеш ..очень часто и очень разных и не дорого ..я себе брал дши 200-3 по 80грн вроде

Автор:  xcnys [ 01 апр 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Тоже по моторчикам.
ШД от принтера EM-164. На самом моторе 6-ти контактный разъем. 5 выводов звонятся между собой 6 и 12 ом. Плохо представляю схему и как его использовать? Это тот случай, когда надо разбирать и резать?

смотря как включать - тут наверно все началы обмоток выведены а концы все скручены в кучу и тож выведен один конец . и шестой наверно просто земля (корпус) шд
да тут есть http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=2609

Автор:  George164 [ 01 апр 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Обычные униполярные понятно как включать. Хотя непонятно пока чем будут отличаются движки с обмотками по 7 ом от движков с обмотками по 12 ом. А у того, где 5 выводов действительно похоже, что центральные выводы закорочены.
Наверно пора тему открыть, где выложить данные по всем принтерным движкам с фотографиями и что от них ожидать. Их немерено много у всех, а данных нигде нет. У меня штук 5-6 с посадочными размерами Nema17 и все разные. А мелкие, наверно, все на выброс.
PS Разобрал. 5 выводов это все начала вместе плюс 4 конца. Делаю 8 выводов.

Автор:  xcnys [ 01 апр 2013, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

такая тема есть .. вот только не помню на каком форуме но тож по чпу .гдето здесь http://Неизвестный.ru/.и томже но стром форуме(закрытом) но поискать можна и там тоже активно участвовал трудоголик ..
ну принтерные движки очень слабые .. для станков .. их только для выжигалки и можна ну и подобного .. самый жирный принт двиг дши200-1 и им подобные .. вобще чем сопротивление обмоток выше тем хуже -ЭТО ОЧЕНЬ СУБЬКТИВНЫЙ ОТВЕТ -тоесть простой и короткий без философии ..
ну и на станок меньше дши200-1 и ставить не стоит . и то только на маленький станочек с оч маленькими требованиями(нагрузками-скоростями) .

Автор:  George164 [ 01 апр 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Это понятно. Как раз вопрос выжигалки и рассматривается. При этом движки-то разные. Вот сейчас на столе длины 31 и 37мм. Т.е. они уже раза в два по мощности отличаются. можно же еще и запрараллелить обмотки, если вывести 8 выводов.

Автор:  xcnys [ 01 апр 2013, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

паралельность обмоток многого не даст -кроме уменьшения сопротивлния ..ну чуть поднимете мощность шд(момент )процентов на 30 мах но суть тут такая что воль на ампер =ват .. и если шд 10вт и вы паралельностю попробуете выжать из него 15вт то ваш шд умрёт от перегрева .. на выжигалку ваших шд должно хватить -если не делать подвижныечасти тяжолыми
я сам только закончил первый станок http://youtu.be/ZhYrxGXBXpI первые пробы . но не выжигалку .

Автор:  xcnys [ 02 апр 2013, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

как настроить в мач 3 . шпиндель . чтобы он включался в месте с началом резки и выключался по окончании .. в качестве шпиндиля использую простой фрезер и он подключен через реле пин17 .. через плату опторозвязки та что с робозоны.

Автор:  MrRIP [ 03 апр 2013, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
паралельность обмоток многого не даст -кроме уменьшения сопротивлния ..ну чуть поднимете мощность шд(момент )процентов на 30 мах но суть тут такая что воль на ампер =ват ..

Без знания матчасти давать советы?
Загляните вот сюда: http://cncmodelist.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B ... -35-52.php
Хотя, вытяжка оттуда:
Цитата:
Номинальный рабочий ток, указанный в каталоге, рассчитан на сопротивление одной обмотки (R - именно оно приведено в каталоге). При последовательном включении обмоток сопротивление объединенной обмотки возрастает в два раза (2R).

Потребляемая мощность при униполярном включении - Iуниполяр.2 * R

При последовательном включении обмоток потребляемая мощность становится Iпослед.2 * 2 * R

Потребляемая мощность не зависит от типа подключения, поэтому Iуниполяр.2 * R = Iпослед.2 * 2* R, откуда

Iпослед.= Iуниполяр. / √2, т.е.

Iпослед.= 0.707 * Iуниполяр.

Так как крутящий момент двигателя прямо пропорционален величине магнитного поля, создаваемого обмотками статора, то он возрастает с увеличением числа витков обмотки и убывает с уменьшением ток, пропускаемого через обмотки. Но так как ток уменьшился в √2 раз, а число витков обмотки увеличилось в 2 раза, то крутящий момент возрастет в √2 раз.

Tпослед. = 1.4 * Tуниполяр.

Наиболее эффективно использование параллельного включения обмоток для высоких скоростей.

При таком типе подключения нужно увеличить ток, подаваемый на обмотки двигателя в √2 раз. Например, если номинальный рабочий ток двигателя составляет 2 А, то при параллельном включении обмоток требуемый ток - 2.8 А, то есть в 1.4 раза больше.

Это можно легко понять из следующих рассуждений.

Номинальный рабочий ток, указанный в каталоге, рассчитан на сопротивление одной обмотки (R - именно оно приведено в каталоге). При параллельном включении обмоток сопротивление объединенной обмотки уменьшаетсяв два раза (0.5 R).

Потребляемая мощность при униполярном включении - Iуниполяр.2 * R

При параллельнном включении обмоток потребляемая мощность становится 0.5 * Iбиполяр.2 * R

Потребляемая мощность не зависит от типа подключения, поэтому Iуниполяр.2 * R = 0.5 * Iбиполяр. 2 * R, откуда Iбиполяр..= Iуниполяр. /√2, т.е.

Iбиполяр.= 1.4 * Iуниполяр.

Так как крутящий момент двигателя прямо пропорционален величине магнитного поля, создаваемого обмотками статора, то он возрастает с увеличением числа витков обмотки и убывает с уменьшением величины тока, пропускаемого через обмотки. Но так как ток увеличился в √2 раз, а число витков обмотки увеличилось в 2 раза, то крутящий момент возрастет в √2 раз.

Tбиполяр. = 1.4 * Tуниполяр.

Автор:  George164 [ 03 апр 2013, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Для полноты картины хорошо бы уточнить как связаны напряжение и ток с потребляемой мощностью и контроллером. При параллельном подключении ток может превысить максимум по току контроллера и обмоток двигателя, а при последовательном включении придется поднимать напряжение, что тоже может не понравиться контроллеру. Ну и совсем темный вопрос, что магнитное поле нельзя бесконечно поднимать увеличивая ток. Что-то там с насыщением происходит. Да и температуру двигателя неплохо бы контролировать, наверно.
Если двигатель рассчитывался (а я подозреваю, что его рассчитывали), то вряд ли там заложили двойной запас.

Автор:  MrRIP [ 03 апр 2013, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164, есть такая интересная штука, как "ШИМ-управление" двигателем - при таком типе управления сугубо "всё равно" на какое напряжение рассчитан двигатель - на него подают и 50в и 100в - чем выше напряжение тем "быстрее" мотор реагирует на управляющие импульсы, тем выше скорость с которой он может "крутить" нагрузку.
И да - контроллер подбирают под двигатель. И если это хороший контроллер - ток двигателя НИКОГДА не превысит установленного предела.
Говоря проще - найдите схему какогонить советского "роботрона"-принтера и посмотрите как там идёт управление двигателями.

Автор:  MrRIP [ 03 апр 2013, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Тут назрел интересный вопрос - "столешница"(ДСП, 40мм, ламинат) как основа для маленького(100х100х50) гравировального станка - стоит-ли? али лучше чтонить более "твёрдое"?

Автор:  George164 [ 03 апр 2013, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP писал(а):
100х100х50)

Это в переводе на русский рабочее поле 10 на 10см? И толщиной 4 см стол?
MrRIP писал(а):
при таком типе управления сугубо "всё равно" на какое напряжение рассчитан двигатель

Речь шла не о двигателе, а , контроллере. Например, есть драйвера (а они действительно есть и их хочется использовать) Pololu на А4988 и там жесткие ограничения по току и напряжению. И есть униполярные моторчики разные от принтеров. И я думаю, что я попаду на ограничения по току и напряжению и буду вынужден соединить обмотки последовательно, а расчетную мощность не получу из-за ограничений на напряжение (12вольт). Во-всяком случае без переделок RAMPS. Или соединять параллельно и ограничивать драйвера по току.
Т.е. идем не от мотора, а от контроллера и напряжения, которые не можем изменить. И выбираем как соединить обмотки.

Автор:  MrRIP [ 03 апр 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Это в переводе на русский рабочее поле 10 на 10см? И толщиной 4 см стол?

почти - 10смх10см поле(рабочее). И основа для стола 4см ДСП. Станок с подвижным столом и неподвижным порталом. "стол" скорее всего будет дюралевый, 8-10мм.
George164 писал(а):
есть драйвера (а они действительно есть и их хочется использовать) Pololu на А4988 и там жесткие ограничения по току и напряжению.

Вы даташит на А4988 смотрели? Хоть одним глазком? это современный драйвер-транслятор с ШИМ и микрошагом! Говоря проще - ставим нужный нам ток(резистором, например 1А), подаём питание(в пределах допустимых до 35В) и всё - на двигателе будет ровно 1 А при любом напряжении питания.
Вопрос в другом - вытянет-ли моторчик от принтера такой ток?

Автор:  George164 [ 03 апр 2013, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP писал(а):
И основа для стола 4см ДСП

Тогда уж лучше МДФ. ДСП набухает, перекосит.
MrRIP писал(а):
Вы даташит на А4988 смотрели? Хоть одним глазком?

Нет еще. Чтобы смотреть надо что-то понимать. Чтобы подать больше 12 вольт надо RAMPS переделывать или специально спаять новую под большее напряжение. А большие электролиты в стандартную платку не лезут. Все впритык. Что-то менять буду только если не потянут. А в выжигалке мощные моторчики и не нужны. Только если скорости для каретки не хватит.

Автор:  xcnys [ 03 апр 2013, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
xcnys писал(а):
паралельность обмоток многого не даст -кроме уменьшения сопротивлния ..ну чуть поднимете мощность шд(момент )процентов на 30 мах но суть тут такая что воль на ампер =ват ..

Без знания матчасти давать советы?
Загляните вот сюда: http://cncmodelist.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B ... -35-52.php
Хотя, вытяжка оттуда:

я же написал что без филосовии . и прочего .. по факту . вы придлагаете человеку (под его шд ) строить драйвер и шим на 100 v .
благодаря таким умным советам я тоже начал сначала соберать всякие шд мелкие ..но когда уже понял что к чему .то сразу пришёл к выводу что на шд меньше чем дши200-1 и пробовать соберать нечего ..
и подсвой станок нашёл дши200-3 ..
на на принтовом моторе с 12ом обмоткой то сколько вольт нада давать с шим .. и каккими мосфетами это будет (сюда и цена мосфета) . ну и шим на какой частоте работать будет (индуктивность шд) .. после всех этих нюансов желание соберать драйвер с шим под такой шд отпадёт .. тут сразу дешевле будет выбросить такие шд и взять чтонибудь с поменьше ОМ и генри .. проще будет с драйвером и бп .
ну тут вы могли человеку четко сказать что бери такой бп на стокото вольт и клепай такой драйвер .. а формулы хорошо но прояснения нет в вопросе.
------------------

Автор:  MrRIP [ 04 апр 2013, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
тут вы могли человеку четко сказать что бери такой бп на стокото вольт и клепай такой драйвер

и человек останется без понятия почему именно этот блок питаняи или почему именно этот двигатель. И когда он захочет чтото изменить он опять с вопросами побежит на форум! А так, начав постройку с изучения теории человек как минимум сам сможет решить какой именно ему нужен двигатель под его задачи.
George164 писал(а):
Чтобы подать больше 12 вольт надо RAMPS переделывать или специально спаять новую под большее напряжение.

Дык - "рампа" - не более чем "агрегатор", куда втыкаются эти модули драйвера. По сиути каждая такая платка - законченный драйвер - подключаете "СТЕП/ДИР" сигнал, пару джамперов для выставления микрошага и питания на двигатель и логику - при желании можно сделать и "на соплях" в виде монтажной платы и кучки проводков.
George164 писал(а):
Тогда уж лучше МДФ

К сожалению МДФ такой толщины в наших краях не водится. А более тонкое - легко сгибается руками! Ведь по сути "МДФ" то-же "ДВП". тока чуток толще и клей для бумаги чуток другого состава.

Автор:  xcnys [ 04 апр 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP писал(а):
и человек останется без понятия почему именно этот блок питаняи или почему именно этот двигатель. И когда он захочет чтото изменить он опять с вопросами побежит на форум! А так, начав постройку с изучения теории человек как минимум сам сможет решить какой именно ему нужен двигатель под его задачи.

ну тут как сказать .. ЕСЛИ собёрёт станок -то будет практика .. и понятие о двигателе и скорости и прочее .. и ЕСЛИ возникнут вопросы - то уже по реальному факту .. а так вытянет не вытянет - это очень тонкая грань -тоже и по скорости . имееца в виду что даные шд находяца на грани своей мощности по даному выжигателю . тоесть если всё будет лёгким и минимум трений -то заработает .. ну и .т . д. ..
по поводу плиты -стола БЕРИТЕ фанеру -простую фанеру 6-10мм ..тут и мех прочность в гармонии с весом .

Автор:  George164 [ 04 апр 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
по поводу плиты -стола БЕРИТЕ фанеру -простую фанеру 6-10мм

Категорически не согласен. Если фанера, то толще. 10-ку поведет еще больше чем ДСП. Про 6-ку молчу.

По поводу моторчиков.
Вообще-то хочется после изготовления основной части выжигалки устанавливать на нее разные моторчики, (а их у меня много) и потестировать. Вариантов немного: либо через красный контроллер, либо Ардуина с Pololu. Хорошо бы, конечно, заодно научиться управлять Ардуиной из своей програмки под виндами через USB, но тут еще не разбирался, а весна, кажется, наступила.

Автор:  Sulfur [ 04 апр 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Категорически не согласен.

Поддерживаю. В данный момент у меня в качестве стола и одновременно жертвы стоит фанера 16мм - корежит только в путь, что-либо твердое пилить - прыгает. Заказал массив из березы 40мм, привез, но еще не пробовал.

Автор:  xcnys [ 04 апр 2013, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ну если у вас под выжигалку поведёт фанеру 6-16мм .то вам нужен железный (алюминевый) стол . пусть с тонкого алюминия(железа) 4-7мм . а на верх прикрутите фанеру -как фальш стол ..хотя некоторые люди станки с фанеры 10мм полностю делают и не видёт не чего -и даже жосткости хватает под фрез работы мелкие .. делайте станок полностю железный (алюминевый) .. тоесть весь каркас (раму) станину . с возможностю установить более мощные шд так сказать с запасом прочности .
я свой так и делал . только в качестве направляющих взял печат машинки ..
тут плюсы такие что всё можна собрать на коленях . так как направляющие уже имеют плоскости . и закрепить на кавдрат трубу уже просто . тоесть достаточно строительного угольника и линейки и болгарки дрели .. и мех прочность хорошая ..
по началу хотел в качестве направляющих использовать пруты с принтера д16мм . но потом передумал . так как из инструмента есть дрель болгарка эл-сварка и нождак . тоесть даже просверлить отверстие в толстом материале проблема выдержать угол 90град ..
и вам советую начать с печат машин .
да и на ход (реремещение) они очень лёгкие -так как там шарики и ролики .

Автор:  xcnys [ 04 апр 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

xcnys писал(а):
Поддерживаю. В данный момент у меня в качестве стола и одновременно жертвы стоит фанера 16мм - корежит только в путь, что-либо твердое пилить - прыгает. Заказал массив из березы 40мм, привез, но еще не пробовал.

ну у меня фанера 20мм . правда она прикручена к стальному столу 1мм (типа немного профиль) .. и нечего не прыгает .в планах врезернуть стол в половину тоесть 10мм .
почему выбрал имено фанеру - также есть у меня алюминевая плита 12мм .так при одинаковых размерах стола алюмий тяжелей .
и с моей точки зрения закрепить деталь для обработки прям шурупами к столу проще ..
а кода стол станет покоцаный полностю то опять замена ванеры на фанеру это копейки по сравнению с альминием .
даже при условии что алюминия хватит на много дольше .
размер робчий стола не мение 500х310мм .. даже чуть боее . но с учётом что планирую всётаки поставить концевики хом-лем
то будет не мениние чем указал
на шд дши200-3 -шпилька м10 скорость 550 увереное перемещение и рез дерева -фреза 3мм.по z шпилька м8 скорость 650 .
в полу шаге .
катухи шд параль биполяр . контролер-драйвер 297-298 . питалово 23v
на последовательном грелись шд и скорость была 350 увереная -это к тому что было написано выше - о генри и ом
фрезер винтеч850 -обороты на самом минимуме .
тут постройка моего с самого начала
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... wgXNslWHvU
потому как на таких скоростях перемещения фреза и так снимает не стружку а почти пыль ..
фрезер относительно хороший но оч шумный .. и для такого станка (скоростей) помоему слишком мощный .

Автор:  zanoz [ 04 апр 2013, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ребята, где-то уже было, но не могу найти.
Как правильно указать допуски для пары стальной вал (6,35мм) - отверстие в алюминии?
Для случаев:
1. Плотная посадка от руки.
2. Посадка прессованием.
3. Посадка "на горячую"

И еще, кто как сажает алюминиевые шкивы? Мне что-то не внушает доверия винтик М4, упёртый в цилиндрическую поверхность вала. Может, на валу лыску снять?

Автор:  Sulfur [ 04 апр 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

zanoz писал(а):
И еще, кто как сажает алюминиевые шкивы?

Имеется ввиду муфты соединения двигатель-вал? М4 - без проблем. Случайно переехал предел (неправильно выставил ограничения), Z уперлась в портал и спиральная алюминиевая муфта развернулась, но болт остался на месте.
Двигатели Nema23 18кГ.

Автор:  kaj [ 04 апр 2013, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

как можно отличить дюраль от алюминия? есть в продаже, но продавец сам не в курсе... как отличить..

Автор:  xcnys [ 04 апр 2013, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

на приёмке цвет металов и и прочего металолома . магниевый сплав -дюраль с высоким соденжанием магния (типа моторный блок от запорожца) :) от алюминия приёмщик отличает полив его какойто кислотой . по изменению цвета метала

Автор:  vadglebov [ 04 апр 2013, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

kaj, алюминий мягче, чем дюраль,можешь зоведомо проверенный алюминий и сравнить с образцом.

Автор:  Имя Пользователя [ 05 апр 2013, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

По осени видео смотрел как нарезается резьба на дереве при помощи четвертой оси. Вот не могу найти ролик.
Вроде даже Николай Trudogolik и выкладывал. Причем нарезание резьбы при помощи копира я нашел видюшку но не то. Или не на этом форуме %) Кто подскажет можно резьбу нарезать на деревянных шкантах с помощью ЧПУ?

Автор:  peka [ 05 апр 2013, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Гоню проводку к станку .Есть 380 в.Стоит ли гнать 380 дабы раскидать нагрузку по фазам чтобы не было сбоя при запуске шпинделя.пылесоса ? Бывало при работе станка включаешь пылесос и станок прекращает работать .:sorry:

Автор:  belazov [ 05 апр 2013, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

влазит ли фреза 3,175мм в цангу 3мм ER20?

Автор:  Карпуха [ 05 апр 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov, нет! Проверял. Зажимал цангой 4мм какое-то время, пока 3.175 (1/8 дюйма) не купил. У меня на 4-х мм. цанге было написано "3-4", т.е. от 3 до 4мм. Но, считаю, для фрез это неправильно. Сверла может так и можно зажимать.

Автор:  belazov [ 05 апр 2013, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

отож. Заказал набор 2-13мм- там нету 3,175. Придется отдельно искать потом.

Еще вопрос:
Крепление шпинделя 2,2квт (вода охл.) можно из оргстекла делать (в смысле по температуре шпинделя и контакту с оргстеклом проблемы есть)?
А то стоит кусок оргстекла 50мм , а другого подходящего материала пока нету.

Автор:  UAVpilot [ 05 апр 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

peka писал(а):
Гоню проводку к станку .Есть 380 в.Стоит ли гнать 380 дабы раскидать нагрузку по фазам чтобы не было сбоя при запуске шпинделя.пылесоса ? Бывало при работе станка включаешь пылесос и станок прекращает работать .:sorry:

Нет. Надо фильтры-дроссели ставить.

Автор:  zanoz [ 05 апр 2013, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
zanoz писал(а):
Ребята, где-то уже было, но не могу найти.
Как правильно указать допуски для пары стальной вал (6,35мм) - отверстие в алюминии?
Для случаев:
1. Плотная посадка от руки.
2. Посадка прессованием.
3. Посадка "на горячую"

И еще, кто как сажает алюминиевые шкивы? Мне что-то не внушает доверия винтик М4, упёртый в цилиндрическую поверхность вала. Может, на валу лыску снять?

Имеется ввиду муфты соединения двигатель-вал? М4 - без проблем. Случайно переехал предел (неправильно выставил ограничения), Z уперлась в портал и спиральная алюминиевая муфта развернулась, но болт остался на месте.
Двигатели Nema23 18кГ.

Sulfur, не, не муфты. А шкивы ременной передачи.
Муфты чаще всего разрезные, стягиваются винтом сбоку и плотно охватывают вал по всей площади.
А тут польские шкивы. Они вообще без отверстий, только центры намечены.
Но, как правило, их крепят одним - двумя радиальными винтиками. Т.е. вал прижат к одной стороне отверстия и контакт практически в двух точках. Сомнительно как то.

Автор:  Dj_smart [ 05 апр 2013, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

zanoz писал(а):
Но, как правило, их крепят одним - двумя радиальными винтиками.

На моём так и сделано. Под винтиком снята очень небольшая лыска на валу.

Автор:  Карпуха [ 05 апр 2013, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
отож. Заказал набор 2-13мм- там нету 3,175. Придется отдельно искать потом.

Также! Купил тоже весь набор. Надо было просто доложить (как я потом посмотрел) цангу из дюймовых размеров 3,175. Купил цангу 3,175 потом у себя в Новосибирске в Гравмане по цене 6-ти цанг из набора, который пришёл из Китая.

Автор:  SerVar [ 05 апр 2013, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov, Я вот думаю делать 2 точки крепления шпинделя, из текстолита.

Автор:  belazov [ 05 апр 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

нашел свое оргстекло - оно оказалось толщиной 20мм всего - теперь думаю для крепления сделать два кольца по вертикали с ребрами жесткости по бокам. Тоже 2 точки - а ребра чтоб не гнулось под весом шпинделя

Автор:  motoyarik [ 06 апр 2013, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

видел эти шпиндели уже с креплением продаются. может стоило сразу с ним брать, или докупить дополнительно?

Автор:  belazov [ 06 апр 2013, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

изначально ось Z планировалась и сделана с Ферм850. Теперь надо вставить туда шпиндель 80мм вместо 43мм. Так что отталкиваюсь от того что есть.

Автор:  DeKot [ 07 апр 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вот простая конструкция крепления шпинделя
http://cnc.userforum.ru/viewtopic.php?id=950&p=11
пост 313.

Автор:  George164 [ 09 апр 2013, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Кто разбирается в Мосфетах подскажите. Хочу в нагревателе жала выжигалки заменить мосфет IRF540 на STP55NF06 (просто уже есть). По мощности и напряжению укладываюсь. Вроде бы должны быть заменяемы. Так чтобы и от 5вольт работать и от 12-30в.

Автор:  Dj_smart [ 09 апр 2013, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

540-вой он 100 вольтовый, не думаю что это оправдано в выжигалке. Тут важно что - если серия IRF- напряжение открытия на затворе желательно 10-12 вольт. Это для быстрого и "безнагревного" открытия. Серия IRL открывается от логического уровня, тоесть достаточно 5 вольт. Но! У них у всех большая ёмкость затвора, что требует нехилого тока для заряда этой ёмкости. Обычно применяют для схемы с ощим истоком типа вот этого драйвера:
Изображение
Тут показано для IRF, так как транзисторы драйвера включены эмитерными повторителями, то и на базу их надо подавать 10-12 вольт. Как-то так.
Доглядел. Картинка кривая! У нижнего транзистора попутаны коллектор-эмитер :(

Автор:  George164 [ 09 апр 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Понятно. Т.е. эмитерные повторители можно выбросить, если использовать STP55NF06? В схемах нагревания головки и стола в RAMPS 1.4 3Д принтера этот мосфет управляется ножкой процессора через 10 ом и 100к на землю. И работает.
Если у TL494 внутренний стабилизатор +5 вольт, то номиналы регулятора можно не пересчитывать?
Ничего не понимаю в выборе мосфетов. Зачем усложнили схему?

Автор:  Dj_smart [ 09 апр 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Трудно сказать. Допустимое на затворе +- 20 вольт, а его динамические характеристики дают при 10 вольт на затворе.

Автор:  SerVar [ 09 апр 2013, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос к владельцам шпинделей с водяным охлаждением 2.2кв.
Получил шпиндель, и все бы ничего, но вот вопрос по гайке, уж больно мало она заворачивается на шпиндель.
До зажатия 2 оборота гайки.
Уж больно маловато, 2 нитки, 3мм всего.
Кто-то пытался решить эту проблему?

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Изображение
Подскажите кто нибудь что за шпалы такие поперёк деталюги? Люфты? Кукурузы вроде живут. Люфтило дак сломались бы пожалуй...Сегодня пилил на глубину 3мм кукурузой 3-х миллиметровой.
Может так она и режет..эта кукуруза - с рисками?

Автор:  peka [ 11 апр 2013, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Имя Пользователя, может шаг большой ? :idea:

Автор:  George164 [ 11 апр 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Надо на станок смотреть, может жесткости не хватает?

Автор:  Dj_smart [ 11 апр 2013, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Насколько перпендикулярен шпиндель по отношению к столу? И как спросил peka, шаг? Очень хорошо если он не выше 30% от диаметра фрезы. Это конечно затягивает время обработки.
  Не в тему:
  Покойный Райкин - Вам качественно, или в срок?

Автор:  George164 [ 11 апр 2013, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Какой шаг? Это же линейное перемещение, а не выборка.

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да, George164, прав. Это отрезалось. То есть то что вы видите на снимке - этой кромки кукуруза касалась своей бочиной. Обработка по контуру - вырезание. Не знаю как бы понятнее сказать :) Dj_smart, насчет перпендикулярности не знаю. Все что до этого делал дошлифовывал. Да и мои детали - они как бы позволяли. А вот сегодня хотел начисто но не смог. Завтра буду искать перпендикулярности. Может подскажете как?

Автор:  George164 [ 11 апр 2013, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Перпендикулярность ни при чем.Это скачкообразное перемещение. Что за станок и что за материал? Люфт по гайке есть? Попробуйте вдоль и поперек пройтись.

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Станок назвал "Лучший" с надеждой "как лодку назовешь, так и плавать будешь" :ggg: Но он и правда лучший - потому что один :ggg: :ggg:
Если серьезно то все из мдф, валы 20 везде. Шпилька 14-я везде. Контролер красный и двигателя на 18кг. Поле рабочее 450 на 220. Люфт по гайке есть :( Я просто думал если люфты то сломает кукурузу. %)

Автор:  Dj_smart [ 11 апр 2013, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ну вот :( . Это из-за непоняток. Это боковая поверхность? Не торец детали?. Тогда это "загрызы". Люфты где угодно(ходавая гайка, направляйки, подшипники фрезера), или жёсткость. Но вот что-то оно на вид уж очень периодичное. Причем по проходам фрезы совпадает.

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Эхх...сделал станок :badboy: В общем ясно. Есть что переделывать. Точнее всё :scared:

Автор:  George164 [ 11 апр 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Если кривая шпилька то наверно так и должно быть. Я и спрашиваю как по другому направлению.

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Если кривая шпилька то наверно так и должно быть. Я и спрашиваю как по другому направлению.

По другому только завтра а то домашние не поймут. На этой деревяшке "другово" направления менше сантиметра. Но вроде нет таких загрызов. Шпилька кривулина...Попробую поменять на другую шпильку. Валы закажу может позже-все равно гайку точить некому и не на чем...

Автор:  SerVar [ 11 апр 2013, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Имя Пользователя, А фото станка есть?

Автор:  Имя Пользователя [ 11 апр 2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

SerVar писал(а):
Имя Пользователя, А фото станка есть?

Неохота мне чтоб вы все тут поразбегались от ужаса :ggg: Не буду. Страшноват. Представляете картину - офисному менегеру дали ручные инструменты и сверлильный и он по фоткам собрал "станок" с чпу(раскрой мдф правда мне делали на стороне)Сюжет ужастика. Я там такого наворотил...Второй покажу :ok:
Причем вроде люфтов не чуствуется особо , когда не работает по крайней мере. Я потому и спросил. Может думаю кукуруза так и режет...

Автор:  belazov [ 11 апр 2013, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

DeKot писал(а):
Вот простая конструкция крепления шпинделя
http://cnc.userforum.ru/viewtopic.php?id=950&p=11
пост 313.

Подсказка была как раз вовремя. Сделал две такие детали - шпиндель лежит там очень хорошо. До конца недели надеюсь поставлю на станок
Изображение
если кому поможет - в Арткаме2008 http://cncfiles.su/download/3552

Автор:  George164 [ 12 апр 2013, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Имя Пользователя писал(а):
На этой деревяшке "другово" направления менше сантиметра.

Другое направление не у деревяшки, а у станка. Деревяшку развернуть на 90.
Но скорее всего причина в хлипкости станка, а не в кривизне шпильки. При первом проходе волна возникает, а при втором проходе просто попадает в старую волну по причине наименьшего сопротивления. Если это так, то при изменении скорости прохода должен меняться шаг волны. Лечится хирургическим путем.

Автор:  MrRIP [ 14 апр 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

"Одноразовый вопрос": кто как снимает шестерни с валов шаговиков от принтера? Съёмниками али просто зажав шестерню в тисках выбиваете сверху? Насколько опасно такое выбивание для движка?

Автор:  Serjik [ 14 апр 2013, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

можно попробовать нагреть горелкой шестерню, если не нужна можно попросту сточить а последний милиметр сломать

Автор:  George164 [ 14 апр 2013, 17:46 ]
Заголовок сообщения: 

Двумя отвертками с двух сторон снимаются без проблем. Чуть надовить. Там отверстие не до конца, поэтому клинят только концом. Это про маленькие принтерные моторчики.

Автор:  MrRIP [ 14 апр 2013, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
Я имел в виду вот такое:
Изображение
EM-336 STP-42D221-03 шестерня на всю длину посажена на вал. Как-то страшно её снимать "отвёртками" - отвёртки могут обломится.

Автор:  belazov [ 14 апр 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

MrRIP, я наждаком стачивал и потом отвертками снимаются хорошо

Автор:  MrRIP [ 14 апр 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
я наждаком стачивал и потом отвертками снимаются хорошо

А держали за двиг? или за шестерною? и как точили?

Автор:  belazov [ 14 апр 2013, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

пальцами за шестеренку - стачивать не до конца до вала, остается когда чуть-чуть то как раз пока оно и горячее снимать

Автор:  George164 [ 14 апр 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

Две большие плоские отвертки. Если самому страшно, попросите жену. Или валерьянка.

Автор:  MrRIP [ 14 апр 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164, Ну тут ишо страшно за подшипник в движке - так его убить можно на раз. Или нет?

Автор:  gif-65 [ 14 апр 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

а съемник элементарный сделать религия не позволяет ?
кусок квадратной профильной трубы , сверлим сквозное отверстие ф4мм с одной стороны в стенке делаем пропил и одеваем на вал во второе отверстие болт с гайкой .

Автор:  MrRIP [ 14 апр 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

gif-65 писал(а):
кусок квадратной профильной трубы , сверлим сквозное отверстие ф4мм с одной стороны в стенке делаем пропил и одеваем на вал во второе отверстие болт с гайкой .

Спасибо за идею! Нда. А ведь просто было :) Но мозги не хватило :(

Автор:  George164 [ 15 апр 2013, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

Не всегда там место есть под шкивом. Иногда там меньше миллиметра. Отвертка не всякая влезает.

Автор:  nowmik [ 15 апр 2013, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А вспомнил как я делал, вроде бы. Зажимал шестерню в пассатижах, в отверстие с кусачкой, чтобы кусачка вошла под шестерню, держал и сверху чем-то типа штока стукал по валу, резко, увеличивая силу, пока не вытащится.

Автор:  Trudogolik [ 16 апр 2013, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Газовой горелкой нагреваете шкив, после чего он легко снимается ножницами подсунутыми под него.

Автор:  rock [ 17 апр 2013, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

В лучших разработках 2012 года есть в списке тем название: Станок для шнеков Василия. Эта тема 5-я в списке, хотя написано 4 темы. Попасть в эту тему я не вижу возможности. Это какая то ошибка форума или доступ ограничен?

Автор:  Карпуха [ 17 апр 2013, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

rock, отдельной темы нет. Вот про этот станок.

Автор:  MrRIP [ 17 апр 2013, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Возник вопрос - до скольки можно разогнать ДШИ200-1-2? В плане оборотов.

Автор:  Dj_smart [ 17 апр 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Много :) Специально не считал, но... Скачать файл Wideo-0015.mp4 (416.70 kB)

Автор:  MrRIP [ 17 апр 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Dj_smart, Ржал. жаль что не меряли скорость :(

А чем крутили? какой режим? как соединяли обмотки?

Автор:  Dj_smart [ 17 апр 2013, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

L297+IRFZ44, полушаг. Прога самописная, под дос ... была. Обмотки в паралель, на 4 вывода он был... Да почему был, до сих пор 4-ю ось крутит. 27 вольт подавалось.

Автор:  Mihey80 [ 19 апр 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

подскажите платы расширения STLab i370 i510 i294 i461 подходят для нашего дела или нет. Может посоветуете чтото другое на PCIe

Автор:  Urx [ 26 апр 2013, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте. Есть фрезер Энкор ФМЭ 850. Подойдет ли такой крепеж для крепления к оси Z? Сверху на нижнюю подошву перфорированного крепежа закреплю фанеру толщиной 24мм (2 сложенные вместе по 12мм), в ней просверлю перкой отверстие под узел шпинделя. Ну и зажму, либо стягивая радиальную прорезь в фанере, либо с помощью резиновой прокладки. Сверху фрезер зажму хомутом с реечно-червячным зажимом.
Изображение
Фрезеровать планирую в основном дерево, ну или что-то пожестче, если фрезер сгодится для ляминия.

Автор:  George164 [ 26 апр 2013, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Подойдет ли такой крепеж для крепления к оси Z?

Не подойдет. Нет жесткости. Про резинку молчу.
Есть стандартная последовательность построения станка, когда нет ничего.
Выпиливаете кронштейны из фанеры при помощи пилы и коловорота, склеиваете все это. А потом на этой конструкции вытачиваете уже на станке нормальный кронштейн из фанеры. Жесткость фанерного кронштейна не уступит жесткости кронштейна из дюраля за счет клеенной конструкции и шипов-пазов. Уже писал, что мой временный кронштейн воздушника из фанеры оказался настолько удачным, что менять его не буду. При выборке плоскости шероховатости не определяются даже пальцем. Но это на краю стола. В центре шероховатости уже заметны. Причина в недостаточной жесткости конструкции на валах без опор и волокнах фанеры. Это не лечится.
Пилите черновой кронштейн из фанеры, но только с двумя ушками. Ушки сверлятся насквозь. С обратной стороны запрессовывается гайка для дерева и длинным болтом стягиваются половинки ушек.

Автор:  Urx [ 26 апр 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Urx писал(а):
Подойдет ли такой крепеж для крепления к оси Z?

Не подойдет. Нет жесткости. Про резинку молчу.
Есть стандартная последовательность построения станка, когда нет ничего.
Выпиливаете кронштейны из фанеры при помощи пилы и коловорота, склеиваете все это. А потом на этой конструкции вытачиваете уже на станке нормальный кронштейн из фанеры. Жесткость фанерного кронштейна не уступит жесткости кронштейна из дюраля за счет клеенной конструкции и шипов-пазов. Уже писал, что мой временный кронштейн воздушника из фанеры оказался настолько удачным, что менять его не буду. При выборке плоскости шероховатости не определяются даже пальцем. Но это на краю стола. В центре шероховатости уже заметны. Причина в недостаточной жесткости конструкции на валах без опор и волокнах фанеры. Это не лечится.
Пилите черновой кронштейн из фанеры, но только с двумя ушками. Ушки сверлятся насквозь. С обратной стороны запрессовывается гайка для дерева и длинным болтом стягиваются половинки ушек.

Спасибо, за оперативность тоже. А можно фотку Вашего кронштейна посмотреть? Какой толщины фанера подойдет?

Автор:  George164 [ 26 апр 2013, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Фанера 10-12мм потому что болт 5 или 6 мм. Прямоугольник, две душки и перемычки между ними для жесткости. Черновой вариант делается без затей. Хоть на гвоздях, хоть из полена. Два брусочка на фанерку и сверху перфорированная лента и шурупы. Лишь бы вибрацию и вес выдержала. И потихоньку пилим нормальный кронштейн.

Автор:  Urx [ 26 апр 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Фанера 10-12мм потому что болт 5 или 6 мм. Прямоугольник, две душки и перемычки между ними для жесткости. Черновой вариант делается без затей. Хоть на гвоздях, хоть из полена. Два брусочка на фанерку и сверху перфорированная лента и шурупы. Лишь бы вибрацию и вес выдержала. И потихоньку пилим нормальный кронштейн.

Спасибо. Вроде немного просекаю, дужки - это то во что "входит" фрезер. Сверху и снизу, с отверстиями.
Есть еще мысль использовать штатный зажим, обточив его, и сточив снизу под плоскость, но что то как то жалко портить, пока борюсь сам с собой. :crazy: Да и тонковат он, может залить холодной сваркой?
...
Сейчас подумал, вариант с "брусочками на фанерке" очень неплохой. Брусочки возьму 70х70 примерно, в поперечный размер фрезера. Жесткость будет норм. Да и оставить так можно.

Автор:  George164 [ 26 апр 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Есть еще мысль использовать штатный зажим, обточив его

Вот это тоже обычный, но порочный путь. Никогда на коленке ровно не обточишь и не закрепишь.
Брусочки это к слову. Лобзик то наверняка есть? Там нет ни одной детали, которую нельзя вырезать электролобзиком, если взять фанеру толще чем ширина полотна лобзика.

Автор:  Urx [ 26 апр 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Urx писал(а):
Есть еще мысль использовать штатный зажим, обточив его

Вот это тоже обычный, но порочный путь. Никогда на коленке ровно не обточишь и не закрепишь.
Брусочки это к слову. Лобзик то наверняка есть? Там нет ни одной детали, которую нельзя вырезать электролобзиком, если взять фанеру толще чем ширина полотна лобзика.

Осмелюсь поспорить, насчет ровности закрепления штатного зажима. Просверлить 4 отверстия в зажиме, 4-мя болтами прикрепить к нижней планке (той которая крепится снизу к брускам), и с помошью тонких шайб подогнать перпендикулярность.
Лобзика увы нет, пользуюсь наждаком и ножовкой. Но это мелочи.

Автор:  Sanya [ 26 апр 2013, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Приветствую всех.
Чем отличаются китайские драйвера DQ542MA, 2M542, DM542 и CW5045. Вроде вольтаж, ампераж, дробление шага у них одинаковые и чем они отличаются, и какой лучше не могу разобраться. Что посоветуете какой из них выбрать? Зарание спасибо.

Автор:  Urx [ 28 апр 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Брусочки это к слову.

Решил развить эту тему. Взял 2 отработанных аккумулятора от УПСа, отпилил верхушки, выпотрошил свинец и убрал внутренние перемычки. Получились формы для отливки. Добыл из старых картриджей лазерных принтеров 2 литра тонера. Осталось только определиться, в каких пропорциях смешивать тонер в качестве наполнителя к эпоксидке. Его я хочу использовать только с целью экономии эпоксидки. До заливки в формы установлю длинные алюминиевые трубочки, через которые потом буду пропускать шпильки для закрепления полученных кронштейнов.

Автор:  ATM67 [ 28 апр 2013, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Решил развить эту тему. Взял 2 отработанных аккумулятора...

Наполнитель в эпоксидку нужен обязательно, не для экономии его. Без наполнителя дает сильную усадку и коробит его не хило. Алюминиевые трубочки предварительно "связать" между собой, это поможет в какой то степени победить коробление. Для небольших изделий, я раньше использовал формы изготовленные из пластелина. это позволяло получить деталь уже готовой формы.

Автор:  Urx [ 28 апр 2013, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ATM67 писал(а):
Urx писал(а):
Решил развить эту тему. Взял 2 отработанных аккумулятора...

Наполнитель в эпоксидку нужен обязательно, не для экономии его. Без наполнителя дает сильную усадку и коробит его не хило. Алюминиевые трубочки предварительно "связать" между собой, это поможет в какой то степени победить коробление. Для небольших изделий, я раньше использовал формы изготовленные из пластелина. это позволяло получить деталь уже готовой формы.

А в какой пропорции наполнитель сыпать? Или опытным путем только? Я читал, что если пересыпать наполнитель, то эпоксидка не затвердеет.
Чтобы усадку не давал, может залить слой 1 см, дать затвердеть, через 24 часа снова 1 см и т.д.? Или слой к слою плохо клеится и прочность будет хуже?

Автор:  ATM67 [ 28 апр 2013, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Пропорции в основном на глаз :) . Чистый песок - до однородной смеси, чтоб эпоксидка не всплывала. Алюминиевую пудру до густой сметаны. Стекловату пропитывал эпоксидкой и аккуратно утрамбовывал в форму.

Автор:  Urx [ 28 апр 2013, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Понятно. Попробую еще древесные опилки циркуляркой напилить, и туда же, вместе с тонером. Будет смесь мелкодисперсного и крупнозернистого наполнителей. А то большой объем эпоксидки еще и нагревается.

Автор:  motoyarik [ 28 апр 2013, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Попробую еще древесные опилки циркуляркой напилить, и туда же, вместе с тонером.

И получится что-то непрочное. Лучше уж опилки без тонера, или алюминиевую пудру, а еще лучше стекловолокно или стекловату для наполнителя.

Автор:  belazov [ 29 апр 2013, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Понятно. Попробую еще древесные опилки циркуляркой напилить, и туда же, вместе с тонером. Будет смесь мелкодисперсного и крупнозернистого наполнителей. А то большой объем эпоксидки еще и нагревается.

ты тонер вообще с чем нибудь смешивать пробовал? Не хочешь перес*ать эпоксидку - выкинь тонер. Я товарищу предлагал 2 ведра отработки тонера в тротуарную плитку мешать. Не мешается.

Автор:  Urx [ 29 апр 2013, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
ты тонер вообще с чем нибудь смешивать пробовал? Не хочешь перес*ать эпоксидку - выкинь тонер. Я товарищу предлагал 2 ведра отработки тонера в тротуарную плитку мешать. Не мешается.

Я лично не пробовал, но гугль по запросу "эпоксидка наполнитель отработанный тонер" выдает:
http://knives.com.ua/view_art.php?art=56
http://rusfishing.ru/forum/printthread. ... 40&page=22
и т.д.
короче, кладут люди тонер в эпоксидку. Возможно чтобы цвет сделать черным, поэтому пропорции не нашел нигде.

Автор:  Urx [ 29 апр 2013, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

motoyarik писал(а):
И получится что-то непрочное. Лучше уж опилки без тонера, или алюминиевую пудру, а еще лучше стекловолокно или стекловату для наполнителя.

Насчет прочности не знаю. Попробую без него, стекловата где-то валяется в сарае, лет 20 наверно.

Автор:  Urx [ 03 май 2013, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вроде нормально залил. Стекловата хорошо пропитывается эпоксидкой. И цвет красивый. В пустоты для экономии эпоксидки положил мелкий щебень. На каждый кронштейн из корпуса аккума ушло по 4 флакона ЭДП по 140гр. Стекловату предварительно обработал паяльной лампой. При застывании формы чуть грелись.
...
Вот такой вопрос. Можно ли сверлить обычным сверлом Р6М5 такие пластики? Или нужно сверло по бетону?

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Понятно. Попробую еще древесные опилки циркуляркой напилить, и туда же, вместе с тонером. Будет смесь мелкодисперсного и крупнозернистого наполнителей. А то большой объем эпоксидки еще и нагревается.

При большом объеме нужно брать меньше отвердителя. Нормальный состав должен полностью отверждаться не за неск. часов, а за 2-3 суток(при комнатной темп-ре). Через сутки состав еще резиноподобный. Ускорить процесс можно нагревом, где-то через 1-2 часа после смешивания можно уже "кинуть на батарею".
Если наполнитель с целью сэкономить эпоксидку, то все равно что сыпать. Но хуже тонера точно не придумать -похоже он реагирует с компонентами эпоксидки и может получиться резиноподобная кака. Алюминиевая пудра тоде не очень, она плохо смачивается и затаскивает с собой много воздуха. Как следствие-деталь непрочная и пористая. Для увеличения прочности надо использовать твердые наполнители -промытый и прокаленый песок, просушенный в духовке цемент. Хороший результат получается и с наполнителем белой финишной шпаклевки или белой затирки "Атлас". Для извлечения наполнителя бодяжим исходное в большом количестве воды и сутки отстаиваем. Потом сливаем воду, осадок высушиваем и измельчаем(Я складываю между 2-мя слоями офисной бумаги и раскатываю ровным цилиндром -бутылка, пузырек, кусок трубы).
Вообще классически считается крупный-мелкий наполнитель 2 к 1, чтобы получить однородное заполнение.
Но лучший на сегодня наполнитель для меня - это т.н. носитель от ксероксов, по-другому девелопер. Он используется в копирах с двухкомпонентной системой -тонер-носитель. Представляет из себя мельчайший порошок чугуных опилок, размер частиц в районе 0,1 мм. Его удается замесить в эпоксидку до 6 ОБЪЕМНЫХ частей, при этом состав еще нормально заливается.
Вот фото образцов: запил-шлиф и слом (белые вкрапления-банка была из-под зубного поршка)
Изображение

Изображение

Образец размером с зажигалку с размаху кидали об плитку на полу -не бьется. Сломать получается только резким ударом молотка в тисках.

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Вроде нормально залил. Стекловата хорошо пропитывается эпоксидкой. И цвет красивый. В пустоты для экономии эпоксидки положил мелкий щебень. На каждый кронштейн из корпуса аккума ушло по 4 флакона ЭДП по 140гр. Стекловату предварительно обработал паяльной лампой. При застывании формы чуть грелись.

Судя по количеству переведеного ЭДП наполнителя практически не было!

Немного еще про сам процесс замеса:
1. Сначала отмеряется смола и наполнитель. Перемешивать нужно в широкой посуде. В посуду выливается смола и постепенно добавляется наполнитель. Мешалка лопаткой (я щепку плоскую пользую), мешать нужно по дну не вынимая -чтобы не затаскивать воздух в смесь. Нужно следить за густотой чтоб не переборщить. В посудине состав кажется более жидким -а потом при заливке не получается пролить в сложные формы -это надо учитывать! После тщательного замеса нужно дать отстояться полчаса-час -чтобы вышел воздух.
2. Добавляем отвердитель (по отмерянному кол-ву смолы!) и опять тщательно промешиваем минут 15.

Клей ЭДП счас делают все кому не лень. По ТУ там должна быть смола ЭД-20 или ЭД-22 уже с пластификатором (Отвердитель м.б любой подходящий). ЭД-20 желтого оттенка, на магазинный "мед" похожа.
Но часто встречается вместо ЭД-20 непойми какая смола (скорее всего это ЭД-16 или что-то дешевое китайское). Она почти бесцветная и жидкая ну чуть не вода. Вроде в нее можно побольше наполнителя набУхать -ан нет, прочность получается никакая!

Автор:  Fyva [ 04 май 2013, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  
Solar05 писал(а):
Но лучший на сегодня наполнитель для меня - это т.н. носитель от ксероксов, по-другому девелопер.

При его цене ИМХО дешевле из чугуна заказывать выпиливать %)

Автор:  George164 [ 04 май 2013, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

Это не одноразовый вопрос. Это технология. Пожалуйста, выделите в отдельную тему и объясните на примерах зачем делать детали из эпоксидки. Иначе сухой осадок меньше затраченного наполнится.

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
При его цене ИМХО дешевле из чугуна заказывать выпиливать

Отработанный он нахаляву, также как и тонер-отработка. А у меня и новый задарма.
А так вообще цена не космическая Девелопер SHARP AR-163/201/206 AR-202DV-- (фл,400 гр.) --10 УЕ.
George164 писал(а):
Пожалуйста, выделите в отдельную тему и объясните на примерах зачем делать детали из эпоксидки. Иначе сухой осадок меньше затраченного наполнится

Не знаю, у меня в осадок не выпадает :ggg: :rz: :crazy:

Автор:  George164 [ 04 май 2013, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Не знаю, у меня в осадок не выпадает

Так её в ней постоянно взбалтываешь.
Изготовление из эпоксидки корпусов понятно. Сам по молодости доски для виндсерфинга отливал. Помню перевернули бочку (очень уж густая была) и пошли обедать. Вернулись полбочки на полу. :( Но это обычная технология: стеклоткань-эпоксидка. А здесь что пытаются получить и почему из эпоксидки? Держатель вала можно отлить?
Если можно и это имеет смысл, то надо открывать новую тему и там обсуждать. Здесь потом не найдешь, когда будет 100 страниц темы.

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
А здесь что пытаются получить и почему из эпоксидки? Держатель вала можно отлить?
Если можно и это имеет смысл, то надо открывать новую тему и там обсуждать. Здесь потом не найдешь, когда будет 100 страниц темы.

"Заметьте: не я это предложил!" (Покровские ворота) - у меня нет прав отделять, выделять. Проси зачинщика и модераторов. at90 создавал тему, что-то начинал и ... Это все из области "литьевой пластик" "Жидкий пластик". Основа либо эпоксид, либо полиуретан. Самые распросраненые в России пластики компании Smooth-on, США.
Пример:
Показать/Спрятать
TASK Series - жидкие полиуретановые пластики с улучшенными физико-механическими и техническими характеристиками. Первичные компоненты TASK пластмасс легко смешиваются и дозируются по объёму или по массе, обладают низкой вязкостью. После полимеризации, пластмассы данной серии показывают превосходную сопротивляемость растяжению и изгибу.

TASK 8 – имеет теплостойкость до +130°С. Серия пластмасс TASK были разработаны специально для разнообразных индустриальных применений в т.ч. создания прототипов, опытных образцов и партий изделий имитирующих различные пластмассы, изготовления деталей для тяжелых условий эксплуатации, тонкостенных высокопрочных изделий, а также крупногабаритных изделий из пластмассы методом холодного ротационного формования (TASK 15). Данная серия полимеров допускает изготовление различных объектов с толщиной стенок до 1,27 см.

Но мы "по-бедности" пока страдаем "наколенными технологиями"
  Не в тему:
  И вообще-пора куличи печь

Автор:  George164 [ 04 май 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  
Solar05 писал(а):
И вообще-пора куличи печь

Кому-то смешно, а кому-то скоро действительно "куличи". Моя норма последние годы 200 тротуарных куличей. На большее уже не хватает. В лучшие годы до 500 плюс бордюры и большие плитки.

Solar05 писал(а):
что-то начинал и ...

Об этом и речь. Для чего? Тим вроде льет держатели втулок на потоке из капролона. А в единичном варианте из эпоксидки зачем?

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Об этом и речь. Для чего? Тим вроде льет держатели втулок на потоке из капролона. А в единичном варианте из эпоксидки зачем?

Чтобы лить из капролона, нужно оборудование и материалы. В мелких кол-вах никто не продаст. Это уже нужен поток-серия. В "гаражном" варианте есть шанс окупиться в НОЛЬ. Самое тяжелое продать "плоды трудов" и не продешевить.
Ты сам ответил на свой вопрос -"в единичном варианте из эпоксидки"- не ждать и не переплачивать за 2-3-5 деталей. Иногда надо просто "заткнуть дыру" - сделать времянку и дождаться прихода запчасти (без простоя). Восстанавливали так и шестерни целиком, и часть зубов, и втулки...

Автор:  vvv [ 04 май 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

поискал здесь но не нашёл
использует ли кто в своих станках
вместо направляющих штоки от гидроцилиндров?
они вроде и калёные и хромированные
как они себя ведут?

Автор:  belazov [ 04 май 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vvv писал(а):
они вроде и калёные и хромированные

узнавал у производителей - некаленые они

Автор:  vvv [ 04 май 2013, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
vvv писал(а):
они вроде и калёные и хромированные

узнавал у производителей - некаленые они

не согласен с Вами
Хромированный пруток
допуск f7 C45E (Ck45) 6 ÷ 200 мм
вот навскидку из прайса
так всё же кто-то использует у себя????

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vvv писал(а):
вот навскидку из прайса
так всё же кто-то использует у себя????

Там же как правило есть и валы для линейных перемещений. Несильно дороже -если не надо километр

Автор:  vvv [ 04 май 2013, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
vvv писал(а):
вот навскидку из прайса
так всё же кто-то использует у себя????

Там же как правило есть и валы для линейных перемещений. Несильно дороже -если не надо километр

не видел \
может ткнёте носом

Автор:  Solar05 [ 04 май 2013, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vvv писал(а):
может ткнёте носом

Не ткну- я же не знаю где ты прайс смотришь :crazy: И вообще, что хорошо одному -другого обязательно не устроит.
Штоки идут обычно с таким же допуском f7. Остальное по вкусу -хромирование, ТВЧ.

Автор:  belazov [ 04 май 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vvv писал(а):
belazov писал(а):
vvv писал(а):
они вроде и калёные и хромированные

узнавал у производителей - некаленые они

не согласен с Вами
Хромированный пруток
допуск f7 C45E (Ck45) 6 ÷ 200 мм
вот навскидку из прайса
так всё же кто-то использует у себя????

узнавал в мелитополе (рядом их делают) - хромированные но некаленые. Узнайте у своего продавца - каленые или нет.
Это один вопрос, второй - диаметр(точный) - есть ли именоо под эти диаметры подшипники. Одно дело сальником уплотнять шток, дроугое дело одеть подшипник без люфтов. Или будут подшипники качения там?
Третий вопрос - цена, насколько дешевле нормальных валов.

Автор:  vvv [ 04 май 2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

я же сказал уже они калёные и потом хромированные
точность там хорошая размеры как надо
цена дешевле чем китайские валы

на сколько понял ни у кого нет
или кто-то использует?

Автор:  Fyva [ 05 май 2013, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vvv, не знаю как в Вашем случае, а я в своё время узнавал цену на калёный (только ТВЧ) нехромированный шток (больше метра длиной) - так мне дешевле вышло рельсы на опорах купить. (И здаётся мне, узнавал я именно в какой-то Харьковской конторе :) ).
Хром ИМХО для направляющих качения зло ещё то - облущится и конец.
А вообще если рассуждать логически и смотреть на ГОСТы, то штоки должны быть достаточно качественными. Разве-что прямолинейность у них хромает (не то чтобы её нет, но она хромает (цитата) :) ). Я уже не вспомню, но они, по-моему, бывают разных классов точности (имеются в виду не только допуски диаметра). Опять-же, если сравнить с китайскими валами - на них, наверное, вообще нет норм :ggg:

Автор:  vadglebov [ 05 май 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ребята кто может подсказать, у меня проблема с softlimit.Я тут пишу просто не могу понять в какой ветке разместить это сообщение?(Artcam или MACH).Значит при загрузке управляющей программы сделаной в АРТКАМе ,в MACH и (при условии что нажата кнопка softlimit), нажатии cycle start(alt+R) высвечивается softlimit warning..continue.В строке Status определил что завышены лимиты оси Z.Путем экпериментов установил,что у меня ось Z работает в отрицательном направлении,т.е база Home(0) это самая верхняя точка оси Z (КНОПКА PAGE UP) ,а самая нижняя точка оси Z (КНОПКА PAGE DOWN).И движение оси происходит в отрицательном направлении от 0 до минуса.Таким образом проблема у меня заключается в следующем,при разработке в УП в Artcam ,и загрузке УП программы в MACH,мне нужно произвести редактирование программы и дописать в ручную знаки минусов возле знаков оси Z.Тогда программа нормально рисует картинку на станке.Вопрос как, где, можно указать в АРТКАМе ,или MACH ,что движение должно происходить в отрицательном направлении?Понятно, что это можно сделать в настройкам Mach,в меню HOME/Limits?Но тогда движение от база Home(0) будет идти не вниз,а вверх ,за пределы движения оси Z!!!Короче я сам запутался!!!Короче как сделать так чтобы не дописывать знаки минус в программе?Вот.

Автор:  Pоma [ 05 май 2013, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov,
зависит на какой поверхности находиться ноль, если на нижней поверхности заготовки, то рабочие значения Z будут в плюс, если на верхней поверхности заготовки то значения Z будут в минусах, это в любой программе так, не только в Арткам.
Только это никак не должно влиять, на установки Z или софтлимита на станке, у вас может высота обработки не вписывается в зону софт лимитов.

Автор:  vadglebov [ 05 май 2013, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma Спасибо за совет.

Автор:  dizzyy [ 05 май 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

обнулять конечно проще если ноль на столе , но если случайно нажать в нули то можно легко сломать фрезу
если ноль на детали то фрезу не сломать , и проще если заготовка одного размера, а надо сделать изделие толще или тоньше

Автор:  vadglebov [ 06 май 2013, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу о помощи.Я сделал немного по своему,Artcam всегда когда генерировал код УП,незнаю почему, указывал кординату Z0,100 вместо Z0, я вышел из этого просто изменением в лимитах оси Z,вместо 0 прописал 0,100.И всё заработало.
Спасибо всем. :)

Автор:  Serjik [ 11 май 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Добрый день. Никак не могу найти, кто подскажет.
Нужен термостат который включает нагрузку при настраиваемой дельте температур. Нужен для системы нагрева воды в летнем душе. Ищу китайский вариант (в интернетмагазе). Может кто знает как это называется и есть ли такие вообще. (схемку на меге находил как-то, но собирать как-то не хочется, хотя если есть испробованная схема. тож киньте ссылку в личку пожалуйста).

Автор:  Sulfur [ 11 май 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Serjik
Такой терморегулятор подойдет?
Изображение
Нужно только добавить датчик и исполнительный элемент.
Ссылка в личке.

Автор:  Serjik [ 11 май 2013, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Во Во! сейчас буду смотреть что это! спасибо! Я искал по "termostat" а это "Temperature Controller" вот о чем я и просил помощи! Спасибо!

Автор:  Serjik [ 11 май 2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

нет ( видимо не оно. Я наверное не так объяснил. Короче нужен контроллер который включает насос до тех пор пока на входе и выходе некоторой системы (солнечный коллектор) температура не сравняется, выключает до тех пор пока опять не появится разница в температурах на входе и выходе (т.е. датчика ДВА, исполнительное устройство одно, важна разница температур двух этих датчиков) - как такой контроллер называется?

Автор:  Germie [ 11 май 2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ключевое слово тут должно быть "multichannel" и "themperature difference". А функционал надо смотреть у конкретной модели - может ли она формировать выходной сигнал, зависящий от разности входных.
Насчет китайцев сильно не подскажу - сходу не удалось много толкового найти :(. Но, например, это - http://www.ecvv.com/product/2458711.html.
А что касается нашего - ОВЕН, например, выпускает кучу таких измерителей. Не раз приходилось использовать их ТРМ138. У него один из режимов - регулирование по разности. Но у него восемь каналов (что, очевидно, чрезмерно) и дорогой, зараза.
Копайте в эту сторону.

Удачи.

Автор:  Sulfur [ 12 май 2013, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Serjik
Serjik писал(а):
как такой контроллер называется?

PID controller, есть модели с двумя датчиками, причем попадалось даже в комплекте с датчиками (термопары) и исполнительным устройством в виде SSR (твердотельное реле). Функция PID отключается, она в данном применении не нужна.
Germie писал(а):
ТРМ138.

8 каналов, цена на порядок больше китайцев.
Из продукции ОВЕН идеально подходит ОВЕН 2ТРМ1, если цена не очень смущает. Все таки типа проф. оборудование.

Автор:  George164 [ 12 май 2013, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

Достался по случаю молочный насос 250 ватт 3-х фазник. Крыльчатка на зацеплении магнитами. Куда-нибудь такое зацепление дает эффект или в разборку, или только как насос?

Автор:  belazov [ 12 май 2013, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

крыльчатка на зацеплении магнитами стоит в насосах жидкостного охлаждения для компов

Автор:  belazov [ 12 май 2013, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос по креплению ходового винта(трапеция):
если на оси Z винт длиной 250-300мм крепить сверху так
Изображение

а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?
Люфт выбирается поджимом подшипников, длина небольшая, натягивать винт не нужно. Но я смотрю - так никто не делает. Почему? Тут кроются какие то непритности?

Автор:  UAVpilot [ 12 май 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?

Обычно ставят опору с простым радиальным подшипником.

Автор:  belazov [ 12 май 2013, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
belazov писал(а):
а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?

Обычно ставят опору с простым радиальным подшипником.

и там скользящая посадка вала в подшипнике? я правильно понял?

Автор:  UAVpilot [ 12 май 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
и там скользящая посадка вала в подшипнике? я правильно понял?

В штатных опорах из той-же серии, что на картинке подшипник стопорится на винте пружинной шайбой, а сам подшипник скользит в опоре.
В принципе можно сделать и скользящую посадку вала, но тогда надо как-то ограничить перемещение подшипника в опоре, чтоб он не вывалился.

Автор:  Fyva [ 12 май 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
Но я смотрю - так никто не делает. Почему?

А кто его знает %) . Тут лучше просчитать на устойчивость свой винт при сжатии (например, по справочнику Анурьева). Хотя "на глаз" для хобби тоже сгодится. И выставить соосность надо внимательно.

ЗЫ: Во, вспомнил! При недостаточно точной обработке опоры или кривом винте можем получить значительный "колбас" свободного конца винта когда гайка будет рядом с опорой.

Автор:  belazov [ 12 май 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
belazov писал(а):
Но я смотрю - так никто не делает. Почему?

А кто его знает %) . Тут лучше просчитать на устойчивость свой винт при сжатии (например, по справочнику Анурьева). Хотя "на глаз" для хобби тоже сгодится. И выставить соосность надо внимательно.
ЗЫ: Во, вспомнил! При недостаточно точной обработке опоры или кривом винте можем получить значительный "колбас" свободного конца винта когда гайка будет рядом с опорой.

считать устойчивость я точно не буду.
а для "неколбаса" решил крепить свободный конец винта в подшипник со скользящей посадкой.
Мне важен сам факт что винт не нужно растягивать между подшипниками.

Автор:  George164 [ 13 май 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Кто-нибудь разъясните пожалуйста. Берем шкив MXL 20 зубов. По документу http://www.econobelt.com/Q460/RFQ/defau ... 004_1.html
видим Pitch Diameter 12.94 и Outside Diameter ØOD 12.43 .
Теперь берем шкивы и замеряем:
шкив на моторчике от принтера имеет наружный диаметр по зубам 12.94, а шкив из Англии 12.43.
И как это понимать? Какой длины будет один оборот ремня у каждого шкива?
Вот с китайскими шкивами никаких вопросов. Там диаметр просто гуляет от 11.8 до 12.2. Можно просто подобрать парочку одинаковых и опытным путем вычислять длину оборота. А с буржуйскими головная боль.

Автор:  UAVpilot [ 13 май 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Диаметр пофик, зубья - наше всё! :)
Ну а такая разница в диаметрах - это разве что небольшая разница в трении от неточного попадания зубьев в пазы.

Автор:  George164 [ 13 май 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
Диаметр пофик, зубья - наше всё!

На зубьях ремни, на ремнях головка. На кривых шкивах меняется линейная скорость, на маленьких диаметрах тестовый кубик 25мм получается 24мм. Для 3Д принтера это очень важно. Говорят даже кривизна строительной шпильки на Z сказывается. В стандартных настройках 12.93 или 12.42?
Просто интересно что такое Pitch diametr.

Автор:  Pоma [ 13 май 2013, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
Pitch diametr для зубчатого шкива - это диаметр через которую проходит осевая линия троса, то есть корда. Для изготовления зубчатого шкива надо использовать Outside Diameter, это наружный диаметр заготовки.

Автор:  Fyva [ 13 май 2013, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pitch diameter = диаметр делительной окружности

Автор:  Pоma [ 13 май 2013, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
Pitch diameter = диаметр делительной окружности

это верно только для модульных шестеренок, для ременных зубчатых шкивов не верно.

Автор:  UAVpilot [ 13 май 2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
На кривых шкивах меняется линейная скорость,

Какой смысл рассматривать некруглые шкивы? Их надо в помойку складывать.

P.S. Перемерял микрометром пару десятков своих китайских шкивов - ни одного некруглого не нашёл. Даже среди тех, что отлиты без дальнейшей обработки. :ok:

Автор:  Pоma [ 13 май 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot,
он старался их растачивать, и сбил центровку.

Автор:  George164 [ 14 май 2013, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
ни одного некруглого не нашёл.

Дело не в кривизне. Их надо растачивать до 8мм. Если не знаешь как делать правильно или не подозреваешь о трудностях, то получаешь смещение центрального отверстия относительно зубьев.

Автор:  UAVpilot [ 14 май 2013, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Видели б вы на чём я некоторые шкивы растачивал... На мелкой китайской сверлилке. Но неожиданно несоосность получилась меньше сотки. :nose:

Автор:  Fyva [ 15 май 2013, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
это верно только для модульных шестеренок, для ременных зубчатых шкивов не верно.

Смысл термина от этого не меняется.

Автор:  motoyarik [ 15 май 2013, 05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не первый раз встречаю споры о расчетах зубчатых шкивов для ременных передач, а ведь все очень просто - передаточное отношение плоского зубчатого ремня рассчитывается точно так же как и цепной и шестеренной передачи по количеству зубьев на шкивах. Не надо путать с клиновыми ремнями, где зубчики делают для лучшей эластичности и там конечно на шкивах никаких зубчиков нет и передаточное отношение рассчитывается по радиусам посадки ремня в шкивах, но точности от такой передачи не добиться. Хотя где-то видел как парень делал зубчатые шкивы под мопедный ремень, но это уже извращение. :death:

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 07:53 ]
Заголовок сообщения: 

Но вопрос то был другой.

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
Смысл термина от этого не меняется.

Для расчета зубчатых шкивов "диаметр делительной окружности" бессмысленный термин, его там нет.
Следует отметить особенность расчета профиля зубьев зубчатого шкива, который производится не по делительной окружности, а по окружности, проходящей через середину высоты зубьев.
Не следует переводить слово "Pitch diameter" буквально, даже если осевая линия корда совпадает с делительной окружностю шкива по модулью, для начала разберитесь в чем физический смысл самого слова "диаметр делительной окружности" (не математический, в виде модуль умноженный на шаг), http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1% ... 1%81%D0%BE

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 10:12 ]
Заголовок сообщения: 

Господа теоретики, а можно попроще объяснить почему у одного заводского шкива диаметр 12.93, а у другого заводского шкива диаметр 12.42? Кроме повышенной точности и более тонкого корда у ремня для большего шкива на ум ничего не приходит.

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
это надо спросить у завода. Как вы сами знаете, шкивы и шестеренки я не покупаю, а сам режу.

Это на выходных нарезал, замена коробки передач, для токарных станков 0710, 0712, 0714, для тихой и мягкой работы,
Изображение

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Спросить то можно. Нет уверенности, что поймешь ответ.:(
Собственно интересно взаимозаменяемы они или нет. Там же по два на валу. А это перекос на голове Ультимейкера.
Хорошо, что взял токарник на ремнях. Разочек уж точно шестеренки бы поломал.

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Хорошо, что взял токарник на ремнях. Разочек уж точно шестеренки бы поломал.

а что и такие бывают, что в шпиндельной коробке, вместо коробки скоростей с шестеренками, ремни со шкивами стоят?
Что за токарный станок у вас?

George164 писал(а):
Там же по два на валу. А это перекос на голове Ультимейкера.

перекоса не должна быть, излишек то выбирается ремнем, оси валов то фиксированные.

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

На скоростях шестеренки, конечно. А на шпинделе бывает и так, и так. D180х300V . Вроде бы и так не шумный совсем.

С ремнем вы не правы. Радиус шкива меньше, натяг ремня меньше, длина ремня между валами меньше, следовательно есть разбаланс линейного перемещения двух ремней на разных шкивах. Никак не мог понять почему у меня натяжение ремней разное. Даже пришлось вставочку на ремень делать. Потом диаметр шкивов измерил и понял. Полмиллиметра на диаметре это очень существенно.

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
Извини, я думал из серий 0710-14.

Если ремень фиксированной длины, в натяг, без запаса на регулировку то бить точно будет.
Лучше с запасом и маленьким натяжителем на ремень, так свободы больше.

Автор:  UAVpilot [ 15 май 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
а что и такие бывают, что в шпиндельной коробке, вместо коробки скоростей с шестеренками, ремни со шкивами стоят?
Что за токарный станок у вас?

Есть модификация тех-же 0712 и 0714 с асинхронным двигателем - там просто электронная регулировка от 0 до 2500.

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

Про асинхронный это серьезно? Ссылочку.

Автор:  UAVpilot [ 15 май 2013, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re:

George164 писал(а):
Про асинхронный это серьезно? Ссылочку.

В ЛС.

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot,
по умолчанию 0712 и 0714 с коллекторным тоже электронная регулировка оборотов, только моторы слабоваты.
Только у меня на станке уже 3-х фазный серводвигатель, мощностью 750 ватт.

George164 писал(а):
Про асинхронный это серьезно? Ссылочку.

http://www.technoreal.ru/metall/item/151-tl0714x350b

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
UAVpilot,
он старался их растачивать, и сбил центровку.

Центровки изначально не было на многих шкивах. Т.е. шкив 5 мм ставишь на мотор и он бьет. Чтобы расточить его надо закрепить. О том что и там криво это тоже только с опытом понимаешь. В общем не такое это простое дело расточить кривые шкивы.

Автор:  UAVpilot [ 15 май 2013, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Может это уже кем-то криво расточенные? Я покупаю заготовки без отверстий и в Китае и тут - кривые ещё не попадались.

Автор:  George164 [ 15 май 2013, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Я там и брал. Работает тихо. Что за мотор не знаю. Всегда думал, что коллекторный. Но какая-то плата там точно стоит. Для коллекторного где-то ведь должен датчик Холла стоять?

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
центровка то тут не при чем, если поверхность шкива кривая, то тут уже ничего не поможет.
Если шкив правильный, то выточить правильную посадку не проблема.

Автор:  igor1971 [ 15 май 2013, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте хочу спросить собрал раму установил рельсы на одной по середине небольшой провал рама шлифована на станке как можно боротся с этим

Автор:  Pоma [ 15 май 2013, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

igor1971,
-если пролеты большие, залить компаундом, есть специальные, дорогие и не везде купишь, самому из эпоксидки мудрить. Я покупал здесь, http://www.leopolimer.ru/
- если пролеты короткие, то можно выставить, используя в виде прокладки, автомобильные щупы для регулировки клапанов.

Автор:  igor1971 [ 15 май 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А поподробней расскажи

Автор:  ARK [ 15 май 2013, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите пойдут ли такие движки для выжигателя. чтоб жало тоскать.

Изображение
Изображение

Автор:  Urx [ 15 май 2013, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте. Озадачился вопросом, как, каким образом (алгоритм) комп под управлением мача или emc2 ищет нулевую точку (homeX+homeY+homeZ+homeA). Если это делать вручную, то мы просто визуально смотрим, куда ехать суппорту. А в автоматическом режиме может получиться событие, когда суппорт в поиске Home наедет на датчик "Limit". Каковы дальнейшие действия программы? Инверсия Dir и едет в обратную сторону? Но в рабочем режиме событие Limit - аварийное, завершается экстренным остановом.

Автор:  UAVpilot [ 16 май 2013, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

LinuxCNC:
Если Home где-то в середине, то поедет в другую сторону.
Но проще в качестве датчиков Home использовать датчики лимитов. И датчики экономятся и станок сразу знает в какой стороне его искать.
В обоих случаях наезд на Limit приведёт не к АВОСТ, а к правильной реакции.
Во втором случае можно вообще все лимиты повесить на один пин порта и всё будет хорошо работать, правда Home по осям будут искаться не одновременно по всем, а последовательно.

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
LinuxCNC:
Если Home где-то в середине, то поедет в другую сторону.
Но проще в качестве датчиков Home использовать датчики лимитов. И датчики экономятся и станок сразу знает в какой стороне его искать.
В обоих случаях наезд на Limit приведёт не к АВОСТ, а к правильной реакции.
Во втором случае можно вообще все лимиты повесить на один пин порта и всё будет хорошо работать, правда Home по осям будут искаться не одновременно по всем, а последовательно.

Ну то есть, если Home посередине, и в случае поиска Home и в рабочем режиме, при срабатывании лимита, отрубать питание шаговиков, пока прога не сменит полярность Dir. Тогда нужно разделять Lim+ и Lim-, чтобы проге компа и логике станка знать куда менять полярность. Все датчики Home запареллелены, это хорошо если планируется поворотная ось. При этом суппорт наезжает на Home, замыкает, проезжает (или наоборот отъезжает обратно), до сигнала размыкания и линия снова свободна? Тогда на вход LPT пойдут сигналы Home, Limit+, Limit-, EStop да еще 1 свободный будет.
Если датчик Home сделать вместо одного Limit, запаралелить отдельно все Home, отдельно все Limit+. В случае поиска Номе, суппорт наезжает на Home, питание шаговиков отрубается, комп меняет полярность, суппорт отъезжает назад до освобождения линии. На вход LPT пойдут сигналы Home, Limit+, EStop, красота, экономия оптопар и площади платы опторазвязки. Вроде понял принцип, спасибо.

Автор:  UAVpilot [ 16 май 2013, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Ну то есть, если Home посередине, и в случае поиска Home и в рабочем режиме, при срабатывании лимита, отрубать питание шаговиков, пока прога не сменит полярность Dir.

Питание шаговиков не отрубает, просто получив сигнал от лимита LinuxCNC понимает, что надо попробовать съездить в другую сторону.

Urx писал(а):
Тогда нужно разделять Lim+ и Lim-, чтобы проге компа и логике станка знать куда менять полярность.

Не нужно. LinuxCNC ведь знает в какую сторону едет.

Я ж написал, что можно все датчики повесить на один вход и всё будет работать.

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
Urx писал(а):
Ну то есть, если Home посередине, и в случае поиска Home и в рабочем режиме, при срабатывании лимита, отрубать питание шаговиков, пока прога не сменит полярность Dir.

Питание шаговиков не отрубает, просто получив сигнал от лимита LinuxCNC понимает, что надо попробовать съездить в другую сторону.

Urx писал(а):
Тогда нужно разделять Lim+ и Lim-, чтобы проге компа и логике станка знать куда менять полярность.

Не нужно. LinuxCNC ведь знает в какую сторону едет.

Я ж написал, что можно все датчики повесить на один вход и всё будет работать.

Я не доверяю компу на 100 процентов, пыль, кулер остановится, перегрев, глюки, окисление контактов, а аппаратная защита - это надежность. Конечно, Линукс, периодическое ТО компа - это стабильность и норма, но компу уже 10 лет, могут и кондеры на материнке полететь.

Автор:  koolhatcker [ 16 май 2013, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
компу уже 10 лет, могут и кондеры на материнке полететь.

Так поменяйте их заранее :).

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

koolhatcker писал(а):
Urx писал(а):
компу уже 10 лет, могут и кондеры на материнке полететь.

Так поменяйте их заранее :).

Это я к тому, что желательно иметь аппаратную защиту, внутри электроники станка. Чем меньше факторов риска, тем лучше.

Автор:  Pоma [ 16 май 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
если поверите, то достаточно одного датчика на одном конце. А так я привык работать совсем без датчиков.

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Urx,
если поверите, то достаточно одного датчика на одном конце. А так я привык работать совсем без датчиков.

Без датчиков наверно не получится. Если после черновой обработки фрезу поменять на чистовую, станок надо в ноль ставить, имхо. Это мое чисто логическое предположение.

Автор:  Pоma [ 16 май 2013, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Если после черновой обработки фрезу поменять на чистовую, станок надо в ноль ставить, имхо. Это мое чисто логическое предположение.

Разъясните, почему?

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Urx писал(а):
Если после черновой обработки фрезу поменять на чистовую, станок надо в ноль ставить, имхо. Это мое чисто логическое предположение.

Разъясните, почему?

Обнулить возможную ошибку накопления. Потом опять же могут внезапно свет отрубить.

Автор:  SerVar [ 16 май 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Если после черновой обработки фрезу поменять на чистовую, станок надо в ноль ставить, имхо.

А смысл?
Urx писал(а):
Потом опять же могут внезапно свет отрубить.

Про свет, отдельная история. Думаю бесперебойник, чтоб успеть поставить на паузу (именно на паузу а не E-Stop) Записать координаты остановки. Уехать в ноль детали. Когда свет появится стартовать с записанной координаты.

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

SerVar писал(а):
Urx писал(а):
Если после черновой обработки фрезу поменять на чистовую, станок надо в ноль ставить, имхо.

А смысл?

Вроде писал выше про возможную ошибку накопления.

Автор:  Pоma [ 16 май 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
не логично, тут датчики никак не помогут, накопление ошибок возможно только за счет потери шагов, а такой механизм, это не станок, а имитатор станка.

А от всяких сбоев электрического питания (бывает раз или два в год) или досрочного съема заготовки не закончив обработку (иногда бывает, срочно надо изготовить другую деталь) , и последующей установки заготовки , у меня своя методика, привязка к заготовке, что дает независимость в обработке и точность привязки.

Автор:  Urx [ 16 май 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Urx,
не логично, тут датчики никак не помогут, накопление ошибок возможно только за счет потери шагов, а такой механизм, это не станок, а имитатор станка.

А от всяких сбоев электрического питания (бывает раз или два в год) или досрочного съема заготовки не закончив обработку (иногда бывает, срочно надо изготовить другую деталь) , и последующей установки заготовки , у меня своя методика, привязка к заготовке, что дает независимость в обработке и точность привязки.

А от чего может быть потеря шагов - силы у движков слабые, контроллер слабый и механика тугая-кривая-косая? Я только собираю станок, поэтому неизвестно что получится, и страхуюсь по всякому поводу. А что у Вас за своя методика?

Автор:  Pоma [ 16 май 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
А от чего может быть потеря шагов - силы у движков слабые, контроллер слабый и механика тугая-кривая-косая?

сам себе ответил.
Urx писал(а):
А что у Вас за своя методика?

Привязка к заготовке.
К металлическим просто привязываться, они токопроводные, а к деревянным заготовкам приклеиваю два колечка.

Автор:  Fyva [ 16 май 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
для начала разберитесь в чем физический смысл самого слова "диаметр делительной окружности"

Разбираюсь (15лет назад разобрался :) ) с цитированием:
1. Начальные окружности зубчатых колёс, описанные вокруг центров О1 и О2 при работе зубчатой пары перекатываются одна по другой без скольжения
2. В случае передачи без смещения делительные окружности совпадают с начальными. (Что такое смещение, думаю, тут мало кому интересно и подробно описывать не буду. Вкратце - технологическая необходимость только для зубчатых колёс при нек-рых параметрах зубчатой передачи для избежания подрезания основания зуба при изготовлении и неуменьшения прочности зубьев).
Правильно назвать "это" в применении к "зубчатоременной передаче" (правильно - ременная синхронная передача) диаметром расчётной окружности - так будет совершенно правильно.

Для примера такой технической инфы давать ссылки на вики считаю глупостью (там мало чего есть и часто неверные данные). Пользуюсь только ГОСТ-ами (ДСТУ-ами :ggg: ).

Раз уж запрягся - продолжу по этой теме. (Далее принимаю, что "Pitch Diameter" = "диаметр расчётной окружности").
George164 писал(а):
Кто-нибудь разъясните пожалуйста. Берем шкив MXL 20 зубов. По документу http://www.econobelt.com/Q460/RFQ/defau%20...%20004_1.html видим Pitch Diameter 12.94 и Outside Diameter ØOD 12.43 . Теперь берем шкивы и замеряем:шкив на моторчике от принтера имеет наружный диаметр по зубам 12.94, а шкив из Англии 12.43. И как это понимать? Какой длины будет один оборот ремня у каждого шкива?

"Шкив из Англии Ф12.43" расчитан на стандартный ремень с кордом внутри (центр его изгиба проходит выше верхней окружности зуба на (Ф12,94-Ф12,43)/2 = 0,255мм ).
"Шкив на моторчике от принтера имеет наружный диаметр по зубам 12.94" т.к. вероятнее всего, у его ремня внутри стеклоткань (в роли корда) проходит практически по верхней окружности зубьев шкива. Или там ремень вообще не армирован ничем :) .

Автор:  Pоma [ 16 май 2013, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
Начальные окружности зубчатых колёс, описанные вокруг центров О1 и О2 при работе зубчатой пары перекатываются одна по другой без скольжения

Правильно, а теперь найдите, два центра, в передаче зубчатым ремнем.
Fyva писал(а):
Правильно назвать "это" в применении к "зубчатоременной передаче" (правильно - ременная синхронная передача) диаметром расчётной окружности - так будет совершенно правильно.

Правильно называется "передачи зубчатым ремнем", так написано в ГОСТ-е.
Fyva писал(а):
вики считаю глупостью

Без обобщения, избитый ответ, когда сказать нечего , ни о чем. Конкретно что там глупость?

Автор:  George164 [ 16 май 2013, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
Или там ремень вообще не армирован ничем

Спасибо, теперь понял. Шкивы 12.93 все от принтеров Епсон. Эту конструкцию можно рассматривать только в комбинации ремень-шкив, чем то им это понравилось.

Автор:  Urx [ 17 май 2013, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Urx писал(а):
А что у Вас за своя методика?

Привязка к заготовке.
К металлическим просто привязываться, они токопроводные, а к деревянным заготовкам приклеиваю два колечка.

То есть область соприкосновения приклеенной к заготовке шайбы со следящим проводником на шпинделе есть ноль станка? Проводник - просто пружинка? И схема антидребезг на триггере?

Автор:  Pоma [ 17 май 2013, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
Нет не ноль, потому что шайбы могут быть приклеены в любом удобном вам месте. Центр каждой шайбы имеют уникальные координаты (часто прямо записываю на заготовке, рядом с шайбой), верх шайбы то же имеет отличное от нуля значение по Z (там же записано), проводник - просто фреза (цилиндрическая часть фрезы, или можно использовать обычную веб камеру), схемы как таковой нет, стоит простейший RC фильтр, в самом контроллере заложена функция привязки. В программе в закладках меню, есть возможность, автоматом привязываться, к разным углам или отверстиям в заготовке. При повторной установке заготовки, не обязательно заготовку точно выравнивать по осям, можете бросить в любом положений, в программе есть специальная функция, которая сама внесет поправки в УП на новое положение заготовки, с учетом первичных координат шайб.

Здесь, можете почитать, как производиться привязка, к углам и отверстиям:
http://forum.planet-cnc.com/viewtopic.p ... ead#unread

Здесь, можете посмотреть, как пересчитываються координаты на новое положение заготовки, по плоскости и по высоте:
http://www.youtube.com/watch?v=s9nTdEEFgyA
http://www.youtube.com/watch?v=JJnenOsbCzU
http://www.youtube.com/watch?v=0jGY92S8bxM

Автор:  Urx [ 17 май 2013, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Большое спасибо, Pоma. Буду знакомиться с материалами.

Автор:  Fyva [ 17 май 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Без обобщения, избитый ответ, когда сказать нечего , ни о чем. Конкретно что там глупость?

Рома, личные разборки здесь офтоп. Отвечу тем, что может быть интересно другим.
Pоma писал(а):
Правильно называется "передачи зубчатым ремнем", так написано в ГОСТ-е.

Вы мне покажите ГОСТ с таким названием - поверю. Для примера ГОСТ 28500-90, ИСО 5288-82 Передачи ременные синхронные. Термины и определения
Pоma писал(а):
а теперь найдите, два центра, в передаче зубчатым ремнем

Это передача с паразитным колесом = ремнём. т.е. там условно три центра :ggg: . Для примера - схема с двумя колёсами с наружными зубьями и одно (большое) с внутренними (как в планетарной передаче). Малюю только расчётные и начальные окружности (к чему какие применять, думаю, понятно). Если наружное колесо "растянуть" получим вариант с ремнём. Опять-же только применительно к линиям "качения без проскальзывания", я не говорю сейчас о геометрии зубьев и пр.
Показать/Спрятать
Изображение


  Не в тему:
  
Pоma писал(а):
Конкретно что там глупость?

Попробуй ссылку на Wiki дать как основной материал для дипломной работы. Или как базу для расчётных методик :) - может станет понятно. Это удобный быстрый источник для беглого ознакомления с интересующим вопросом но не более того. И, как я уже писал, там часто куча "неверностей"

Автор:  Pоma [ 17 май 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva писал(а):
1. Начальные окружности зубчатых колёс, описанные вокруг центров О1 и О2 при работе зубчатой пары перекатываются одна по другой без скольжения

Если вы до того не понятливы, поставлю вопрос по другому, а теперь найдите, два центра, в передаче зубчатым ремнем, где происходит контакт двух диаметров по делительной окружности, что бы зубы двух разнесенных ременных шкивов перекатывались одна по другой без скольжения?

Fyva писал(а):
И, как я уже писал, там часто куча "неверностей"

Вы конкретно покажите хотя бы одну "неверность" в той ссылке, чем заниматься пустой болтологией.

Fyva писал(а):
Вы мне покажите ГОСТ с таким названием - поверю.

Это относилось к вашему термину - "зубчатоременной передаче", такое впервые услышал.

Fyva писал(а):
Раз уж запрягся - продолжу по этой теме. (Далее принимаю, что "Pitch Diameter" = "диаметр расчётной окружности").

Если вы понимаете о чем пишите то, расчетная окружность и расчетный диаметр это разные понятия.
Если вы так хорошо знаете ГОСТ, там нет термина - диаметр расчётной окружности.
То что вы называете "диаметр расчётной окружности" - это расчетный диаметр, и никак "диаметр делительной окружности", как вы утверждали в посте, viewtopic.php?p=90918#p90918

George164, спросил что такое относительно передачи зубчатым ремнем "Pitch diameter", и ответ что это "диаметр делительной окружности" не правильно, а ответ " расчетный диаметр" не разъясняет что это такое, потому я дал разъяснение что это такое в посте, viewtopic.php?p=90917#p90917 , и это правильно.

Автор:  Pоma [ 17 май 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Fyva писал(а):
Или там ремень вообще не армирован ничем

Спасибо, теперь понял. Шкивы 12.93 все от принтеров Епсон. Эту конструкцию можно рассматривать только в комбинации ремень-шкив, чем то им это понравилось.

Эти шкивы и ремни не стандарта MXL, хоть и похоже, они к друг другу не подходят, у принтерного шаг больше.

Fyva писал(а):
"Шкив на моторчике от принтера имеет наружный диаметр по зубам 12.94" т.к. вероятнее всего, у его ремня внутри стеклоткань (в роли корда) проходит практически по верхней окружности зубьев шкива. Или там ремень вообще не армирован ничем

Зачем гадать на кофейной гуще, рассказывать сказки про поверхностный корд, или про ремень вообще без корда, этот стандарт просто называется 40 DP, она чуть больше по шагу чем MXL, на 0.04мм, то есть 2.07мм.

Автор:  Fyva [ 17 май 2013, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Pоma, чтобы я не "рассказывал сказки" и не "занимался пустой болтологией" сам бы сказал человеку сразу, что есть эти два разных стандарта. Тем более, что знаешь о них. Не хотел делиться инфой сразу - так и не делился бы. А то загадили топик только. Точка.

А вот про
Pоma писал(а):
она чуть больше по шагу чем MXL, на 0.04мм, то есть 2.07мм

ниче не понял, кто "она" и как это "на 0.04мм, то есть 2.07мм"

Автор:  Pоma [ 17 май 2013, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva,
Для тех кто в танке 15 лет, загадили то вы, своим не правильным ответом. Мои вам тот же совет, если не знаете "инфу" или забыли правильную "инфу" на вопрос, лучше молчать.

Fyva писал(а):
ниче не понял, кто "она" и как это "на 0.04мм, то есть 2.07мм"

Танкисты часто "ниче" не понимают.
Кто это "она"? Это 40DP. Как это? На 2.07-2.03=0.04мм. То есть 2.03+0.04=2.07мм.
Если "инфа" не понятно, то не стоить гадить в топик, лучше почитайте вики . Fyva, "личные разборки здесь офтоп", лучше пишите по существу и без выдуманных россказней.

Автор:  oxyum [ 18 май 2013, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Танкисты часто "ниче" не понимают.

Это уже вплотную к личным оскорблениям приближается... вы бы поаккуратнее всё-таки.

Автор:  Pоma [ 18 май 2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum,
Спасибо, за предупреждение.
Здесь это функция принадлежит только модераторам, за это могут и предупреждение влепить.

Если серьезно, то выдача не правильной информации и отстаивание своей позиций без аргументации и есть оскорбления, даже не оппонента, а всего форума.
Раньше за такое на этом форуме даже банили.

Автор:  oxyum [ 18 май 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  
Pоma писал(а):
Если серьезно, то выдача не правильной информации и отстаивание своей позиций без аргументации и есть оскорбления, даже не оппонента, а всего форума.

Человек ошибается, а не умышленно вводит кого-то в заблуждение - это неприятно, но всякое бывает. А вот умышленное сокрытие информации о наличии разных, но очень похожих по размерам, стандартов точно не есть хорошо.

Ну а вообще прекращаем кидаться какашками, ибо кому оно надо-то на самом деле!?

Автор:  DIN [ 18 май 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Покрутив движки в Mach3,установил их на станок,пробую запустить тот же G-код,станок даже не шелохнулся.
Начал все "с чистого листа":снес и переустановил Mach3,сделал начальные настройки,подключил движки через другой(такой же) контроллер,а в ответ тишина.На экране вот такая картинка:
Изображение

По логике Х и У должны быть обнулены,а у меня нет.Внизу,в окне надписи тоже не должно быть,E-stop в настройках отключал,не помогло.
Удалял Mach3 с помощью
Показать/Спрятать
Revo Uninstailer

Подскажите,пожалуйста,где я не прав и как это все поправить...

Автор:  Dj_smart [ 18 май 2013, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А что за код такой... кривой* Обычно для мача начинается навроде этого:
%
G90
G49
M3 S20000
G0 X83.684 Y66.820 Z15.000
G1 Z-1.300 F70
G1 X82.690 Y66.932 F300
X82.757 Y67.386
X82.853 Y67.838
X82.980 Y68.283
X83.136 Y68.720
X83.320 Y69.145
X83.532 Y69.556
X83.769 Y69.949

Автор:  SerVar [ 18 май 2013, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

DIN писал(а):
Удалял Mach3 с помощью


Показать/Спрятать


Revo Uninstailer

Читаем мануал как там написано по поводу снести Mach.
Показать/Спрятать
"2.4.2 Установка и удаление драйвера вручную
Вам необходимо прочесть следущий текст, если ваши попытки запустить программу
OCXDriverTest заканчиваются неудачей.
Драйвер (Mach3.sys) может быть установлен или удален вручную с помощью Панели управления
Windows. Диалоговое окно немного различно для Windows 2000 и Windows XP, но шаги выполнения
идентичны.
© Mariobad Inguz 2009
_____Mach3Mill Install Config___________________________________________________________________________________________________2_0____
1. Открываете Панель управления и дважды кликаете на иконке или строке Система.
2. Или для XP, выбираете Установка оборудования и вызываете Мастера установки
оборудования. Windows будет искать новое оборудование (и не найдет).
3. Сообщите Мастеру, что устройство уже подключено и переходите к следующему шагу.
4. Вам будет представлен список установленного оборудования. Прокрутите список книзу и
выберите Добавление нового устройства и идите далее.
5. На следующей страничке выбирайте Установка оборудования, выбранного из списка вручную.
6. Следующий список будет включать Mach1/2 pulsing engine. Выберите его и двигайтесь далее.
7. Кликните Установить с диска и укажите путь к Вашей папке Mach3 (C:\Mach3 по
умолчанию). Windows найдет файл Mach3.inf. Выберите этот файл и кликните Открыть.
Windows установит драйвер.
Драйвер может быть деинсталлирован еще проще.
1. Откройте Панель управления и дважды кликаете по иконке или строке Система
2. Выбираете Оборудование, затем Диспетчер устройств
3. Вам будет представлен список устройств и их драйверов. Щелчок правой кнопкой мыши по
Mach3 Driver предоставит вам опцию по его удалению. Будет удален файл Mach3.sys из папки
Windows. Копия останется там.
И последнее, на что надо обратить внимание. Windows сохраняет всю информацию о ваших
конфигурациях Mach3 в файле профиля. Эта информация не удаляется после деинсталляции драйвера
и удаления других файлов Mach3, она остается, даже, когда вы апгрейдите систему. Маловероятно,
что вам понадобится полностью очистить систему, в этом случае удалите и файл профиля .XML или
все файлы .XML."

DIN писал(а):
По логике Х и У должны быть обнулены,а у меня нет.

А что мешает самому обнулить оси?
DIN писал(а):
E-stop в настройках отключал,не помогло.

Точнее, что делали.

Автор:  DIN [ 18 май 2013, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Мач скачан с официального сайта,а код вот отсюда:
Изображение
На E-stop снял галочку,вместо нее теперь крестик стоит

Спасибо!!!
Устройство комп видит и функционирует оно нормально.
Обнулил Х и У,открыл и запустил G-код,станок зашевелился :dance:


А теперь другая проблема вылезла.....
На продольной оси вперед гайка идет по винту нормально,на всей длине,а при движении назад "спотыкается" в одном месте.По поперечной оси "спотыкается" в 5-8см от края при движении в обе стороны. Шприцом смазку в гайку еще не набивал,наворачивал на обильно смазанный конец винта.
Ось Z работает отлично,все винты/гайки брал в Воронеже.

Автор:  Pоma [ 18 май 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
А вот умышленное сокрытие информации о наличии разных, но очень похожих по размерам, стандартов точно не есть хорошо.

Гениально! Надо же!
Может я еще скрываю как к интернету подключиться, открыть страницу в вики?
Думаю вы не читали ту ссылку в вики, это ссылка было не только для Пыво, а для всех кто заинтересован в точной информации, если читали бы то нашли бы правильный ответ, и необходимый вам стандарт, тот который я от вас скрывал.

Так что не надо лягнув на прощание, предлагать дружбу, не красиво. Лучше больше читайте и учитесь. Хотя бы научитесь ЧИТАТЬ.

Автор:  Fyva [ 19 май 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

  Не в тему:
  Pоma, хай меня забанят навечно, но подпись твоя к тебе очень подходит. Реально подходит :ggg: .
Или это ты на форумчан намекаешь? Ай маладэц, один тут умный, а остальные цитирую из подписи: "клоуны"?
Красава! Да более того - гений!

Автор:  Pоma [ 19 май 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Fyva,
Спасибо, за комплименты!

Автор:  VVChaif [ 20 май 2013, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma, Fyva, пердуперждаю :ganster:
Сколько можно терпеть? в личку склоки.
А то отправлю на пару недель в баню.

Автор:  George164 [ 21 май 2013, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Есть принтерный моторчик формата нема16-17 с 4-мя обмотками по 6 ом. Для контраста в выжигалке требуются максимальные старт-стопы. Как лучше соединить обмотки учитывая все-таки их небольшое сопротивление? Контроллер пока красный, а потом пололу А4988.

Автор:  humaxovod [ 22 май 2013, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

вчера спилил дуб, в диаметре где-то под 300 мм, распилили на "ленточке" и получилась вот такая картина... это гнилой дуб мне попался или это нормально? ни разу не видел дубовые доски...
Изображение

Автор:  Solar05 [ 22 май 2013, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

humaxovod писал(а):
вчера спилил дуб, в диаметре где-то под 300 мм, распилили на "ленточке" и получилась вот такая картина... это гнилой дуб мне попался или это нормально? ни разу не видел дубовые доски...

Дуб как дуб. 300 мм это еще молодой совсем, потому такая картинка. У дуба боле\мене ровная текстура от комля до первой развилки. Если живой был-сушить долго придется, не меньше года на чердаке.

Автор:  humaxovod [ 22 май 2013, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Дуб как дуб. 300 мм это еще молодой совсем, потому такая картинка. У дуба боле\мене ровная текстура от комля до первой развилки. Если живой был-сушить долго придется, не меньше года на чердаке.

Спасибо за разъяснения. Просто в руках никогда не держал дубовые доски... щас буду знать. Дубок был живой и листочки уже распускались, однако "звонкое" дерево, пальцем щелбаны делаешь, а звук такой звонкий, как будто сухое дерево

Автор:  trickshot [ 22 май 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Поспешишь.. сам расстроишься

ну вот, поспешил я с подключением готовой схемы к станку (уж очень хотелось по быстрее закончить) ..
Что имею в итоге:
Три замыкания на транзисторах - провод питания соскочил и замкнул на драйверы ( L297-IRFZ44) шд...
Один драйвер вроде пашет как надо, два других очень плохо... транзисторы греются и шд крутят не на всю силу... походу нужно диагностировать убитые транзюки...

Дополнительно ко всему пришло осмысление следующего факта:
У меня два Блока питания это компьютерный 5v/12v
И силовой 27v -13A оба живы... но вот вопрос:
Может есть смысл отказаться от компьютерного БП и сваять сехемку на понижение напряжения от силового БП например с помощью L7805 и L7818???
Думаю будет вполне пристойно, когда схема управления и питание на шд будут включаться одной кнопкой..
Ваше мнение мне интересно)))

Автор:  UAVpilot [ 22 май 2013, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Померьте потребление по 5В и 12В и посчитайте сколько тепла при этом выделится на ваших L7805 и L7818.

Автор:  belazov [ 22 май 2013, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поспешишь.. сам расстроишься

trickshot писал(а):
ну вот, поспешил я с подключением готовой схемы к станку (уж очень хотелось по быстрее закончить) ..
Дополнительно ко всему пришло осмысление следующего факта:
У меня два Блока питания это компьютерный 5v/12v
И силовой 27v -13A оба живы... но вот вопрос:
Может есть смысл отказаться от компьютерного БП и сваять сехемку на понижение напряжения от силового БП например с помощью L7805 и L7818???
Думаю будет вполне пристойно, когда схема управления и питание на шд будут включаться одной кнопкой..
Ваше мнение мне интересно)))

если есть возможность - очень простой вариант на МС34063 - при тех токах что нужны ее хватит с головой.

Автор:  trickshot [ 23 май 2013, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Про такой вариант не знал)) МС34063 - нужно изучить эту железку))

Автор:  trickshot [ 25 май 2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ещё вопрос по моему варианту, в драйверах кроме транзисторов что ещё может накрыться? Например ir 2104 ил l297 ?

Автор:  LordFox [ 26 май 2013, 03:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

"Накрытся" могла любая деталь, или "накрытся" не полностью транзисторы перестают полностью открываться, микросхемы не давать нужный уровень на выходе, резисторы после перегрева менять свой номинал, электролиты вздуваться и т д. У каждого свой случей.

Автор:  vadglebov [ 26 май 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Ребята кто может подсказать,определяюсь с покупкой шпинделя.Почитал форум,остановился на шпинделе 2,2квт с водянкой с цангой ER20.Станок который я собираю с раб.полем 800Х600.Станок собран из станочного дюралевого профиля.Детали фрезированы из дюрали Д16.Шаговые двигателя 18кг,винты ZNT1605.Вопрос возник в том будет ли поднимать 18кг двигатель по оси Z,шпиндель весом около 7,5кг(по паспортным данным )?

Автор:  SerVar [ 26 май 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
Вопрос возник в том будет ли поднимать 18кг двигатель по оси Z,шпиндель весом около 7,5кг(по паспортным данным )?

Нет проблем, viewtopic.php?p=91630#p91630 И без пружин справлялся.

Автор:  Sanya [ 27 май 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Приветствую коллеги. Купил китайские драйвера и контролер.
Изображение
Китайцы не вложили инструкцию. Стал искать на форумах данной тематики схемы соединения контролера с драйверами и так как я в электронике ноль, то запутался. Нашел несколько схем подключения и не знаю какая правильная, а спалить не хочется.
Если кто сталкивался с подключением этих драйверов, подскажите как правильно их соединит? Если можно нарисовать схему прямо на фото.
Заранее благодарю.

Автор:  Alex_Belogor [ 28 май 2013, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Приветствую Коллеги.
На днях стал счастливым обладателем кучки МС драйверов: STK6722h и SLA7043. Причем отдельные даже не паяные. Выкидывать жалко. Даташиты скачал. SLA7043 вооще какая то замороченная. Что можно с ними сделать?
Где то когда то видел схемное решение под гравировальную головку... Или не там ищу?
Спасибо за ответ.

С уважением Белогор!
PS: седня ещё с десяток UDN2917 подарили :ggg:

Автор:  George164 [ 29 май 2013, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

К старому вопросу о диаметре шкивов MXL. Рассчитал опытным путем на станочке константы, а потом пересчитал на диаметр. Получил для шкива 12.94 рабочий диаметр на 0.51мм больше. Так что к диаметру шкива надо тупо прибавлять 0.51 на толщину ремня. Это и будет размер Pitch.
Кстати шаг резьбы строительной шпильки 10мм по расчету получился 1.48мм вместо паспортных 1.5мм.

Автор:  Pоma [ 29 май 2013, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164,
Вы ошибаетесь, это не MXL, это 40 D.P.. Если у вас шкив с 20 зубами, то наружный диаметр должен быть 12.90мм, а расчетный диаметр (Pitch diametr) 13.20мм .
http://datasheets.globalspec.com/ds/212 ... 1E6493BCBD

Автор:  DIN [ 01 июн 2013, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Не пойму в чем проблема,движки опять не хотят крутиться,полез в раздел диагностики:
Изображение
Красным кружком отметил мигающие окошки.
Концевиков нет,все настройки как и в мануале:
Изображение
Переключатели на драйверах не трогал,настройки двигателя(шаг/полушаг/...) не делал.
Контроллер и драйвера,пост #21:
viewtopic.php?p=79564#p79564

Автор:  Sulfur [ 01 июн 2013, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Появилась возможность приобресть дюраль Д16Т 12-16 мм. Естественным образом встал вопрос обработки.
Размеры плиты не более 1 м. Под рукой есть маленький деревообрабатывающий заводик. Из оборудования (нужного) - циркулярка-форматка и ЧПУ. Что хочу сделать:
1. На форматку поставить диск по алюминию и разделать плиту на заготовки. Получится ли? СОЖ подавать получится только вручную.
2. На ЧПУ довести заготовки до кондиции. Тут интересная ситуация: стол станка выглядит как 40 мм массив березы, лежащий на швеллерах через 500мм. Шпиндель 2.2кВт "китаец", цанга только 10мм. Фрезернуть поверхность стола - не вопрос. Оснастку планирую твердосплав ("кернение", кромление и выборка больших отверстий)
Каковы шансы на успех?
  Не в тему:
  (Такое шаманство затеяно не от хорошей жизни, планировал заказать нужное у КрасМаша, но он пропал. Надеюсь с ним всё хорошо.)

Автор:  Pоma [ 01 июн 2013, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur,
толщиной до 70мм плиту из Д16Т мы распускаем без сожа, на форматке, только длины не больше 500мм.

Автор:  Serjik [ 01 июн 2013, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вам ответ вот тут в теме "как пилить толстый дюраль" viewtopic.php?f=15&t=144&start=60

за себя скажу - пилил 12-16мм ручной цмркуляркой, многозубым диском по дереву

Автор:  Sulfur [ 01 июн 2013, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma
А чем вызвано ограничение 500мм?
Serjik
Спасибо, читал. Ручной циркулярки нет, а покупать ради разовой работы что-то нет желания.
----------
Рассматриваю вариант сразу бросить плиту на ЧПУ, но смущает то, что нужных фрез не найду. Да, знаю, в интернет-магазинах полно всего. Но проще зайти в магазинчик и смотреть то что есть, благо выбор неслабый.

Автор:  Pоma [ 01 июн 2013, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur,
это мы под ножки мебели распускаем, под фрезеровку, а их последнее два года длиннее 500мм не делали. Раньше и 100-ку распускали под длину 750мм, только за 3-4 прохода, пильный диск Pilana 400 по металлу.

Автор:  Sulfur [ 01 июн 2013, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma
Попутно не подскажете примерные режимы фрезеровки?
1. Заглубление на один проход.
2. Подача
3. Обороты шпинделя
4. Диаметр фрезы.
Я никогда не работал по дюралю, не хотелось бы убивать шпиндель и оснастку.
--
Станок 2000х1200 (рабочее поле), 86mm Nema34 через ремни на зубчатую рейку, max F=2400мм\мин. HIWIN 20mm, Z - ШВП 2005. Выглядит довольно мощно.

Автор:  Pоma [ 01 июн 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur,
я думаю это вам не поможет, у нас под это дело промышленный станок, с полем 1500-3000мм, шпиндель 9 киловат, привода серводвигатели на зубчатой рейке, с вакуумным столом, фрезы диаметром до 20мм.

Автор:  Sulfur [ 01 июн 2013, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma
Все равно спасибо. С форматкой обнадежили.
Диски по люминю есть, но мужики толстый материал не распускали, только мебельный профиль. А его и пилкой для ногтей можно работать. :crazy:

Автор:  George164 [ 03 июн 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Дюраль, как уже писал много раз (кстати и всю фанеру, про лобзик забыл уже), распиливаю маленькой циркуляркой по металлу Корвет за один проход (диаметр диска 100мм). Точность после доработки по направляющей меньше 1мм.
Вопрос.
Кто-нибудь резал на станке листовой силикон 3 мм? Нужны прокладки для сантехники. Проблемы будут?

Автор:  skryga [ 03 июн 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

делай бутерброт :фанера-силикон-фанера, и етот бутер пили

Автор:  oxyum [ 03 июн 2013, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Кто-нибудь резал на станке листовой силикон 3 мм? Нужны прокладки для сантехники. Проблемы будут?

А острыми ножницами его не лучше резать? Он же довольно мягкий должен быть.

Автор:  Pоma [ 03 июн 2013, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Кто-нибудь резал на станке листовой силикон 3 мм? Нужны прокладки для сантехники. Проблемы будут?

лучше резать на такой оснастке,
Изображение

Автор:  oxyum [ 03 июн 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
лучше резать на такой оснастке,

картинка конечно красивая, но что это вообще такое?

Автор:  mhael [ 03 июн 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

нож. режет верх-вниз, а шаговик поворачивает его на нужный угол

Автор:  nowmik [ 03 июн 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Это для вырезания фанеры допустим, типа лобзика? Тогда придется для каждого выреза делать отверстие?

Автор:  George164 [ 03 июн 2013, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Так, похоже все как и я видели плоский силикон только у жены на кухне в виде формы для выпечки.
У нас в доме прокладки на полотенцесушке из резины. От горячей воды они становятся как хрупкий пластик. Как только вода в трубах остывает, у всех фонтаны. Мастера, как тут советовали, меняли на днях и резали из резины ножницами. Потратили на замену 2 прокладок больше часа. Совок еще тот.
Силикон надо брать сразу на 50 прокладок минимум. Это не страшно, если фреза его вырежет, не испортив формы. А танцы с фанерами это уже хуже. Уж лучше рекламный пластик. Но ведь хороший прижим на поле 30х30см не получится. И вообще вопрос нужен ли силикону 3мм прижим.

Автор:  Solar05 [ 03 июн 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Мастера, как тут советовали, меняли на днях и резали из резины ножницами. Потратили на замену 2 прокладок больше часа. Совок еще тот.
Силикон надо брать сразу на 50 прокладок минимум. Это не страшно, если фреза его вырежет, не испортив формы. А танцы с фанерами это уже хуже. Уж лучше рекламный пластик. Но ведь хороший прижим на поле 30х30см не получится. И вообще вопрос нужен ли силикону 3мм прижим.

А надо силикон на прокладки резать на станке? Вас не зациклило, сэрр, на станке? Прокладки либо льют (серийно), либо вырубают вырубкой (например на сверлильном подачей пиноли без вращения) или с молотка на торцевом срезе твердого дерева(начиная с березы). Вырубка-это трубка заточенная под нож. Наружку можно ножницами.

Автор:  George164 [ 03 июн 2013, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А посчитай трудозатраты на изготовление двух трубок-ножей заданного диаметра, вопросы отпадут.

Автор:  Trudogolik [ 03 июн 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Токарник и болгарка или даже дрель и болгарка плюс лепестковый шлифлиск и 5 минут работы. И из поршневого пальца отличная высечка получается. Диаметр подобрать? Так пальцы есть разных диаметров. Зато сколько ими нарубить можно.
Если много прокладок не надо достаточно обычной стальной трубки.

Автор:  George164 [ 03 июн 2013, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

В таком решении это не моя работа. А вот скользящий прижим для гибкого материала можно рассмотреть.

Автор:  mhael [ 03 июн 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164, вы не правы насчет цены на вырубку. не проблема сделать из подходящего размера трубки стальной. И скорость по вырубке нааамного больше, чем на том же фрезере. Я делал вырубку, когда нужно было много дисков маленьких из резины нарезать. потом на ручном пресике вырезал.

Автор:  Solar05 [ 03 июн 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
У нас в доме прокладки на полотенцесушке из резины. От горячей воды они становятся как хрупкий пластик. Как только вода в трубах остывает, у всех фонтаны. Мастера, как тут советовали, меняли на днях и резали из резины ножницами.

Еще скажу -если "резина" как хрупкий пластик от горячей- можешь смело монтажнику морду набить. Это не резина или не той марки. У меня на полотенце "американки" с резиной стоят уже много лет. Причем полотенце на горячей воде и летом на профилактику (да и зимой периодически) вода там холодная. И ничего не течет.

Автор:  George164 [ 03 июн 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
можешь смело монтажнику морду набить. Это не резина или не той марки.

Кто б сомневался. А они то при чем? Просто надоело жить с подвязанной бутылкой, а выходов два: либо самому на станке, либо кто-то вырубкой. В принципе, когда будут известны размеры можно и трубки подыскать, время есть.
Вспомнил, я же прошлым летом резиновые прокладки 3/4 из камеры резал на станке без проблем. Заняло минуту.

Автор:  Solar05 [ 04 июн 2013, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

George164 писал(а):
Вспомнил, я же прошлым летом резиновые прокладки 3/4 из камеры резал на станке без проблем. Заняло минуту.

Из камеры на воде долго не проживут -резина не та, сгниет очень быстро. Не проще пойти в магазин и купить готовые. Тебе какие-то полимерные похоже воткнули.

Автор:  mhael [ 05 июн 2013, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

я когда фитинги всякие на рынке покупал мне этих прокладок полимерных просто так отсыпали кучку. А если за деньги, то по 5 рублей за штуку продавали. Так что порой проще купить, чем делать. Ну это если нужны не в промышленных масштабах.

Автор:  mhael [ 06 июн 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

я так понял тут просто насадка из двух спаренных круглых типа ножей что-ли.
Показать\Спрятать Видео

Автор:  belazov [ 06 июн 2013, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

пробойник двойной только крутится

Автор:  mhael [ 06 июн 2013, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
пробойник двойной только крутится
ну да, это и имел ввиду, просто тут добавляется резанье, поэтому назвал ножом )

Автор:  oxyum [ 06 июн 2013, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

mhael писал(а):
я так понял тут просто насадка из двух спаренных круглых типа ножей что-ли.

Блин, я только хотел это предложить, и как раз на базе сверлилки на низких оборотах... а они уже сделали это и используют! Ну что за жизнь!..

Автор:  vadglebov [ 07 июн 2013, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Записки из дневника полусвихнувшегося начинающего ЧПУ-ушника :sos: У нас 2 часа ночи,я уснуть не могу! :wall: Меня мучает мысль о выборе шпинделя и частотника!На выбор ,китайский шпиндель 2,2квт с тремя подшипниками, 2 подшипника 7005с, и один 7002с и инвертор HY02D223D -цена 580у.е.И китайский шпиндель 2,2квт с четырьмя подшибниками, 2 подшибника 7005с, и два 7002с и инвертор Dema по-моему 650 у.е.А еще приглянулся мне инвертор Днепропетровский АС Привод http://www.e-voron.dp.ua/catalog/012022.Как быть ?В варианте первом, меня не устраивает что в шпинделе три подшипника, и сложность настройки HY02D223D,я читал тему о настройке.Во втором ,хорошо что четыре подшипника но инвертор стремный какой-то!В третьем варианте инвертор прост в настройке,но отечественный производитель пугает!Смешной случай вспомнил,решили украинцы собирать газовые котлы импортные на Украине,не буду называть марку,а то обидятся.Импортные компоненты,узлы блоки наш завод и рабочие.Вместо спец_стали,начали ставить обыкновенную оцинковку.По защите питания 220в на плате управления /импортной/,установлен варистор,следовательно на одном хотя бы выводе должен стоять предохранитель,стоимостью копейки.Наши и тут решили сэкономить и непоставили! Теперь при любом скачке напряжения около 275 вольт,срабатывает варистор, и должен перегореть предохранитель и отключить плату от 220в,а его то нет!Горят дорожки платы управления!Котлы продаются по всей Украине!На мой вопрос знакомого из отдела сбыта завода -Как новые котлы которые вы собираете?Ой, такі хороші котли!....Такі хороші котли,,,,Тільки ти собі їх краще не бери! Создаются сервисные центры,первый год обслуживание и ремонт покупателю бесплатный!От сервисного центра до установленого котла около 70км,выезд специалиста сервисного центра за счет завода изготовителя.Нормальный бизнес получается! :dance: К чему я это все пишу,Днепропетровский АС Привод не из того ли бизнеса?Все поставили. а предохранители забыли!С ними кто-нибудь работал!И что же посоветуете коллеги!

Автор:  Solar05 [ 07 июн 2013, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
Записки из дневника полусвихнувшегося начинающего ЧПУ-ушника У нас 2 часа ночи,я уснуть не могу! Меня мучает мысль о выборе шпинделя и частотника!

В шпинделе нагружены передние подшипники. Заднему мало что достается. Хотя конечно смотря что "грызть" - нек-рые нержу на 20 000 об\мин валяют! Мое мнение -2 или 1 подшип сзади -разница небольшая. И цена у них (шпинделей) не должна сильно отличаться.
Цитата:
и сложность настройки HY02D223D

Да нет там никаких сложностей, все уже расписано от и до. Эти "сложности" будут с любым. Инвертор Днепропетровский сам не щупал, но и плохих отзывов о нем не встречал. У всех работает нормально. Единственно не попадалось как он в связке со скоростным шпинделем. Ну и страшный он на вид! :trumbsup:
Лично я купил бы отдельно шпиндель и инвертор -так выбор будет пошире. И цены ты какие-то "страшные" пишешь.

Автор:  vadglebov [ 07 июн 2013, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 да, видок у него "мОнстроподобный",но лишь бы крутился так как нужно для станка ,а вид это второстепенное.Насчет работы со скоростным шпинделем,пишут что частота до 800 гц!?!?! :no: Цены это самые дешевые что нашел,этот же шпиндель и инвертор у некоторых и за 1000у.е зашкаливает.Шо зробиш,бідна Україна....(Что поделаешь,бедная Украина...)Ок, спасибо за совет Solar05 .

Автор:  Solar05 [ 07 июн 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
Цены это самые дешевые что нашел,этот же шпиндель у некоторых и за 1000у.е зашкаливает.

Китай нам поможет :trumbsup: :crazy:

Автор:  SerVar [ 14 июн 2013, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Может кому приходилось делать опорную трость?
Волнует вопрос крепления ручки.
Материал ручки.
Если дерево, то как лучше расположить волокна. (если вырезать и куска)
Ну а если кто подкинет модель красивой ручки, будет просто шикарно. :)

Автор:  Sulfur [ 19 июн 2013, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос:
1. Что применяют вместо воды в "жидких" шпинделях, но и не тосол?
2. Есть ли в подобных жидкостях-теплоносителях вещества со свойствами электролитов?

Автор:  Andry [ 19 июн 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А чем вам Тосол не угодил?
Применяют чего хош даже дистилированную воду с марганцовкой.Я буду применять антифриз+дистиллированную воду.Это уже розжованно много раз чего и чем охлаждать какие помпы ставить.

Автор:  Solar05 [ 19 июн 2013, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Вопрос:
1. Что применяют вместо воды в "жидких" шпинделях, но и не тосол?
2. Есть ли в подобных жидкостях-теплоносителях вещества со свойствами электролитов?

Что тосол, что антифриз -это торговые названия. Суть одна -охлаждающая жидкость с повышенной телоемкостью (к воде), антикоррозионными добавками, широким диапазоном рабочих температур.

  Не в тему:
  Раньше отечественный антифриз делали на этиловом спирте. В армии когда служил, то перевод на осенне-зимнюю эксплуатацию это что-то! :goodtime: Антифриза доставалось только командирским машинам. Остальное распи..расхи..быстро кончалось

Автор:  LordFox [ 20 июн 2013, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Если температура в помещении не опускается ниже нуля лучше применять дистиллированную воду с марганцовой

Автор:  SerVar [ 20 июн 2013, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

LordFox, А чем лучше?

Автор:  Sulfur [ 20 июн 2013, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Andry писал(а):
А чем вам Тосол не угодил?

Дело не в том что заливать. Дело в том, что могло было залито в один конкретный станок. Второй вопрос я задал не просто так. При снятии шпинделя, в следствии раздолбайства работников, эта жидкость попала в разъем (кабельная часть) движка. После подключения другого шпинделя через несколько секунд работы сгорел инвертор. Причем с шумом и дымом. Подключение другого шпинделя было через сутки после снятия первого. "Разбор полетов" показал, что наблюдается сопротивление порядка 20-30 кОм между контактами в разъеме. Именно поэтому интересует состав жидкости. Точный состав не нужно, важно знать - есть ли в ней вещества со свойствами электролитов. Т. е. достаточно просто - да или нет. Имеющаяся жидкость маслянистой консистенции, сине-зеленого оттенка. Я предполагаю, что это была "незамерзайка" для систем отопления, т. к. зимой в цехе может быть довольно прохладно.
Даже после вымачивания разъема в ацетоне с последующей сушкой сопротивление возросло всего лишь до 500-700 кОм. Все измерения проводились обычным электронным тестером на пределе 2МОм. Разъем, естественно, в утиль. Как и инвертор.

Автор:  Serjik [ 20 июн 2013, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
с повышенной телоемкостью (к воде),

может будете удивлены но теплоемкость воды выше чем у антифриза (см. справочные данные)
остальное верно (про антикоррозийные добавки )

Автор:  Solar05 [ 20 июн 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Andry писал(а):
А чем вам Тосол не угодил?

Дело не в том что заливать. Дело в том, что могло было залито в один конкретный станок. Второй вопрос я задал не просто так. При снятии шпинделя, в следствии раздолбайства работников, эта жидкость попала в разъем (кабельная часть) движка. После подключения другого шпинделя через несколько секунд работы сгорел инвертор. Причем с шумом и дымом.... Имеющаяся жидкость маслянистой консистенции, сине-зеленого оттенка. Я предполагаю, что это была "незамерзайка" для систем отопления, т. к. зимой в цехе может быть довольно прохладно.
Даже после вымачивания разъема в ацетоне с последующей сушкой сопротивление возросло всего лишь до 500-700 кОм. Все измерения проводились обычным электронным тестером на пределе 2МОм. Разъем, естественно, в утиль. Как и инвертор.

Раздолбайство работников пресечь покупкой нового инертора за их счет. Но суть не в этом -сопротивление разъема могло остаться вследствие прямого пробоя изолятора. Это не лечится. А жидкость тут не виновата, она туда не должна попадать по определению.
Если так хочется потакать разгильдяйству -залейте масло индустриальное И-10 или ниже, настройте систему так, чтобы температура ВНУТРИ ШПИНДЕЛЯ не выходила за пределы допустимой.
Искать защиту от дурака -это как черную кошку в темноте. Это не тот путь.

Автор:  Sulfur [ 20 июн 2013, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05
Solar05 писал(а):
она туда не должна попадать по определению.

Сначала они сняли разъем, потом трубки. Но почему-то забыли выключить помпу. Жидкость попала в разъем.
Проблемы дисциплины\раздолбайства - не мои проблемы, "мопед не мой". Мне интересен лишь сам факт наличия\отсутствия в жидкости вышеозначенных веществ.

Автор:  ATM67 [ 20 июн 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
...Жидкость попала в разъем...

Житкость скорее всего не причем.
У меня был случай: На материнке взорвался кондер и вся мама была мокрая как после бани :) . Естественно после замены кондера комп даже не пискнул. Думаю всеравно мама сдохла и ей душ шарко не повредит. Бросил в ванну и хорошенько ее, горячей водой... Дальше я ее в духовку, и о "чудо" ожила.

Автор:  Sulfur [ 20 июн 2013, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ATM67
ATM67 писал(а):
Житкость скорее всего не причем.

Я провентилировал на тему состава антифризов. В большинстве случаев в составе есть органические кислоты. Т. е. электролит. Так что жидкость как раз причем.
Спасибо всем, кто откликнулся. Вопрос исчерпан.

Автор:  UAVpilot [ 21 июн 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Что тосол, что антифриз -это торговые названия.

побуквоедствую: антифриз - это тип жидкости, которая незамерзает (при 0), собственно она и называется antifreeze. А вот Тосол - действительно советская торговая марка антифриза.

Автор:  Andry [ 22 июн 2013, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я так понял вся канитель только иза того ,что антифриз проводит ток.Тогда может спирт с дистилированной водой,20-25% спирта остальное дист вода и не цветёт и не опасное и не проводит ток.Сколько там надо того состава 4-5 литров хватит думаю.Не очень дорого стоит спирт.По рекомендаціи Немцов под свои шпиндели проток жыткости там не большой.Думаю под мой 1.5кВт будет достаточно 5-6 литров с головой,можно примастырить радиатор с печки автомобиля (у меня есть в наличии)хотя думаю будет достаточно простого герметичного ведра на 5-10литров.
Sulfur Хорошо, что задали вопрос на проводимость антифриза,сам задумался если протечёт :)

Автор:  vadglebov [ 22 июн 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да, вот тоже вопрос ,а кто использует какие шланги для соединения шпинделя и системы охлаждения ?Просто если лопнет,будет не очень хорошо шпинделю, и хозяину шпинделя!Использует ли кто обычные полихлорвиниловые трубки диаметром 6мм,из обычного ХОЗМАГа?Я просто думаю использовать эти трубки, и насос от газового котла мощностью 95 Вт.

Автор:  UAVpilot [ 22 июн 2013, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Если протечёт, то проводимость будет волновать в последнюю очередь (в крайнем случае сработает защита по току), а вот жидкость попавшая на вращающийся ротор со скоростью 24000 об/мин может дать гораздо более "красивые" спецэффекты.

Автор:  Sulfur [ 22 июн 2013, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
в крайнем случае сработает защита по току

Что-то я в последнее время начал сомневаться в способности инверторов защитить себя в нештатных ситуациях. Не только этот случай, описанный мною ранее, но и другие наталкивают на такую мысль.
Перегрузка по току срабатывает в случае перегрузки шпинделя или клина. А вот если в моторный кабель воткнуть лом, то с очень большой вероятностью инвертору будет всё.

Автор:  at90 [ 22 июн 2013, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Дешевым будет все... Они сделаны на транзисторах и дохнут легко. Инверторы подороже сделаны на интеллектуальных силовых модулях. Там при закорачивании выхода модуль сам выдает сигнал ошибки и отключается. Вне зависимости от управляющей электроники.

Автор:  UAVpilot [ 22 июн 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Обычный хуаянг при замыкании двух фаз просто свалился в ошибку и не желал стартовать, пока я не исправил.

Автор:  YPK [ 22 июн 2013, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Я провентилировал на тему состава антифризов. В большинстве случаев в составе есть органические кислоты. Т. е. электролит. Так что жидкость как раз причем.

Недавно подбирал себе помпу и забрел в раздел водяных компьютерных охлаждающих систем на Ибэе. Там мне попадались Non-Conductive Liquid Coolant. Правда там ничего не было написано на счет температуры замерзания. Но позже в каком-то интернет магазине "оверклокерской" направленности мне попадался вариант такой жидкости с температурой замерзания -11F.

Автор:  Sulfur [ 22 июн 2013, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

at90 писал(а):
Там при закорачивании выхода модуль сам выдает сигнал ошибки и отключается. Вне зависимости от управляющей электроники.

Да ладно. Инвертор Delta VFD-E, вынос IGBTсборки от КЗ провода. Инвертор Lenze 8200 серии, сборка погибла из за рассыпавшегося сепаратора подшипника, обечайка прорезала обмотки. Siemens Micromaster не пережил падение кувалды на кабель. Список можно продолжать. В общем - против лома нет приема.
Я не говорю, что защита вообще не работает. Я говорю, что она не всегда успевает срабатывать. И, кстати, ни разу не видел "интеллектуальных" сборок. Максимум с интегрированными диодным мостом и термодатчиком. Датчики тока стоят "на улице", и сборку выключают мозги инвертора. Иногда быстродействия этой обратной связи не хватает. Не спасают даже быстродействующие плавкие вставки по входу питания. Т. е. они горят, когда уже всё.

Автор:  vadglebov [ 23 июн 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ребята меня наверное никто не заметил!Я наверное такой маленький!Но у меня вопрос был -КТО КАКИЕ ТРУБКИ СТАВИТ НА ШПИНДЕЛЬ ДЛЯ СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bravo: подскажите пожалуйста :(

Автор:  SerVar [ 23 июн 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov, Силиконовая трубка с строительного, водяного уровня.
Изображение

Автор:  oxyum [ 23 июн 2013, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Народ, меня уже несколько месяцев мучает идиотская идея. Вот все наверное знают, что, как минимум, в ювелирке есть гравировка по воску. Но мне ради "фигнёй пострадать" искать в продаже воск неохота.

Вопрос такой, а кто-нибудь из здесь присутствующих пробовал 3d обработку по мылу, и если да, то как оно? :)

Автор:  Sulfur [ 24 июн 2013, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum
В порядке бреда - парафин чем-то не устраивает? Дёшево и навалом. Есть даже ароматизированный (свечка-вонючка). :crazy:

Автор:  belazov [ 24 июн 2013, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

SerVar писал(а):
vadglebov, Силиконовая трубка с строительного, водяного уровня.
Изображение

это не силикон, больше полиэтилен. Трубка такая у меня тоже стоит. Плюсы мягкая и прозрачная. Минусы - мягкая при нагреве, надо следит чтобы не пережалась. У нас на рынке такую продают без уровней разного диаметра
Силиконовая раз в 10 дороже и в свободном доступе такой нету. Плюсы - держит круглую форму и ей пофиг температура. Минусы - дорогучая и непрозрачная

Автор:  SerVar [ 24 июн 2013, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov, Может и так, но очень похоже на силикон.

Автор:  wal [ 24 июн 2013, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

vadglebov писал(а):
КТО КАКИЕ ТРУБКИ СТАВИТ НА ШПИНДЕЛЬ ДЛЯ СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ

Нежелательно ставить из полиэтилена (PE)Хорошо себя зарекомендовали трубки PU;полиамидные PA; PA DUO.Не сминаются,стойки к агрессивным жидкостям.
Если выбор небольшой и неизвестен материал,выбранную трубку проверить на изгиб/сминание,если устраивает,отрезок поместить в ту жидкость,которая будет использоваться и дать полежать несколько дней.Результат скажет всё за себя.

Автор:  Карпуха [ 24 июн 2013, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
Минусы - дорогучая и непрозрачная

Как это не прозрачная? Может и не прозрачная, как от строительного уровня, а слегка матовая, но жидкость внутри хорошо видно. Покупал два года назад по 50 р/метр.
Изображение

Автор:  vadglebov [ 24 июн 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вот спасибо ребята,хоть картина прояснилась,а то деньги в шпиндель вбухал,а попасть в неприятную ситуацию можно через кусок шланга!У нас на рынках продают шланги 6мм в бухтах,их я и думаю использовать.Еще бы найти, у меня на роботе для итальянского устройства промывки теплообменников используется шланг,тоже по-моему полихлорвинил, или что-то из этого.Но армированный внутри ниткой для прочности,выдерживает до 2бар давление, и кислотостойкий.Вот такой если бы найти по диаметру?Было бы неплохо!
p.s Насчет силиконовых трубок они используются такого как нужного для шпинделя диаметра в газ.котлах импортных,идет к датчику дымоудаления.Но вот цену нужно будет узнать и продаются ли они по метражу?По кусочках 20см продаются точно, а вот метров 5,это уже задачка!

Автор:  DIN [ 24 июн 2013, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Как раз сегодня приобрел на стройрынке водяной уровень.
В магазине запчастей нужной,6мм внутр.диаметр не было,у компутерщиков 8мм,у аквариумистов 4мм,на али этот размер тоже не шибко популярен...

Автор:  sputnic1436 [ 25 июн 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите кто имел дело с вот такими двигателями:
http://www.ebay.com/itm/CNC-400W-Spindl ... 3f251a4a06

С виду вроде неплохие, правда слабоватые.... но для моих первоначальных целей много вроде и не нужно...

Мне нужен станочек в первую очередь для сверления печатных плат (отверстия преимущественно 0,6...1,4мм в стеклотекстолите толщиной 1/1,5 мм.), фрезеровка/резка контура стеклотекстолита толшиной 1/1,5мм., фрезеровка (изготовление надписей) резка АБС пластика толщинами до 3мм.


Подойдет ли такой движок?
Может ли он работать продолжительное время (часа 3-5)?
Ремонтопригоден ли он (ну хотябы щетки на нем заменить можно.... о перемотке я уже молчу)?




----------------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно лучше собрать что то посерьезнее, но пока нет не времени, да и средства очень ограничены, поэтому пока хочу собрать что то на примитиве (например из мебельных направляющих либо уголка и подшипников + винт-шпилька (либо шпильки либо уже разорюсь на трапеции с опорами).

Автор:  carcass3535 [ 26 июн 2013, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Если у тебя мебельные направляющие и строительные шпильки, то зачем тебе точность на шпинделе в 0,01 мм?
Можно тогда что-нибудь подешевле поставить. Я недавно в местном супермаркете взял по распродаже дреммель неплохой : 300 Вт, 10.000-30.000 об. регулируемые, щетки мощные и меняются снаружи без разборки. В чемодане в наборе тросовая передача, комплект камней разной формы и дисков отрезных.
Работает как зверь, цена - 99 грн. Кстати, супермаркет продуктовый, просто бывает, выкидывают перед кассой все подряд по акции, кто успел, тот и взял :)

Автор:  belazov [ 26 июн 2013, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

carcass3535, тот шо от 12в блока питания включается? годится только вручную дырки в платах сверлить

Автор:  Planet [ 26 июн 2013, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

sputnic1436,
для ваших задач возможности этого шпинделя вполне достаточны.

Посмотрите, как тут шпиндель с двигателем на 30 вольт и 2 ампера (60 ватт) управляется фрезеровкой латуни и стали:

Латунь,
http://www.youtube.com/v/NGivtBuM0co?ve ... p;hl=ru_RU

Сталь Ст45,
http://www.youtube.com/v/bNYdinxAbSA?ve ... p;hl=ru_RU

Автор:  mhael [ 26 июн 2013, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

sputnic1436, шпиндель под Ваши задачи за глаза. А вот в регуляторе советую резистор регулировки заменить на более качественный, иначе при регулировке прыжки двигателя неизбежны.

Автор:  carcass3535 [ 26 июн 2013, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
carcass3535, тот шо от 12в блока питания включается? годится только вручную дырки в платах сверлить

Да не, те которые с БП слабые. Я имел ввиду типа такого, 220 в, 300 Вт, 10000-35000 об:
Изображение

Автор:  DIN [ 26 июн 2013, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Начал настраивать инвертор,поначалу все было очень даже ничего
viewtopic.php?f=19&t=3241&start=30#p92997
Далее выставил:
012-1, 013-3, 014/015-100, 016-1, 017/018/019-0,кнопка "пуск",шпиндель начал медленное вращение и довольно быстро нагрелся примерно до 60 градусов и появилось легкое облачко "волшебного дыма"
Скинул все настройки до тех что были сделаны ранее,пробую запустить шпиндель,опять же медленное вращение и быстрый нагрев.При вращении слышен легкий звук будто внутри что-то щелкает,хотя вал вращается свободно и легко.Провода к шпинделю разведены 1-U, 2-V, 3-W,4-земля.
При включении в сеть на дисплее инвертора стало высвечиваться сначала кратковременно d1500,а потом выставленная потенциометром частота.
Что-то не так выставил?Жив ли шпиндель?

Автор:  mhael [ 26 июн 2013, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

у меня тоже было как-то раз странное постукивание при подключении асинхронного двига к инвертору. У меня было связано с превышением тока.

Автор:  Vlad [ 27 июн 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

P0-012 номинальная частота вращения двигателя (версия v1.4). У меня стоит 400 и нормально работает.

Автор:  alecsey [ 27 июн 2013, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

стал собирать ось Z возник такой вопрос, как лучше закрепить боковины оси (проварить с обеих сторон короткими швами, или с внутренней стороны усилить маленькими косынками, стоит ли???)
Изображение,Изображение

Автор:  sputnic1436 [ 27 июн 2013, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А как насчет продолжительной работы такого шпинделя?
Сможет ли он работать хотябы часа по 3?

Цитата:
Если у тебя мебельные направляющие и строительные шпильки, то зачем тебе точность на шпинделе в 0,01 мм?
Можно тогда что-нибудь подешевле поставить.


Точность нужна по 2 причинам:
1. Я сверлю твердосплавными сверлами порой диаметром 0,4мм. - малейший перекос/биение и сверла ломаются (хотя и сверлю на радиолюбительском станочке времен СССР (не с руки)).
2. Может все таки руки дойдут собрать что то посерьезнее, тогда можно будет переставить этот шпиндель туда.

Цитата:
Я недавно в местном супермаркете взял по распродаже дреммель неплохой : 300 Вт, 10.000-30.000 об. регулируемые, щетки мощные и меняются снаружи без разборки.

Был у меня аналогичный дремель, правда для сверления я его не использовал... эта штука гудит не по детски... да и те кто использовали его (имеется в виду дремели дешевого китайского производства) пишут что есть биения и значительные а при использовании твердосплавных сверл биения должны быть минимальны.

Цитата:
А вот в регуляторе советую резистор регулировки заменить на более качественный, иначе при регулировке прыжки двигателя неизбежны.

Это не проблема - радиолюбительством занимаюсь давненько.... так что что то подберу из закромов.

Автор:  DIN [ 27 июн 2013, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Vlad писал(а):
P0-012 номинальная частота вращения двигателя (версия v1.4). У меня стоит 400 и нормально работает.

P0-012 V/F curve setting ,это несколько другой параметр

Небольшое видео того что происходит:
http://cncfiles.su/download/4028

При первом пробном пуске ток был 0.6А,а теперь...

Автор:  vzgherea [ 01 июл 2013, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

При перемещении линейных подшипников вдоль вала, пылесборные манжеты заминаются внутрь. Скольжение получается не сосвсем гладкое да и грязь в этом случае, наверное, будет удаляться хуже. Это дефект подшипника? Поправимо ли это?

Автор:  kaskader5353 [ 09 июл 2013, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Прошу прощения,за возможно глупый вопрос.Подскажите, насколько глубоко должен входить конец вала шагового двигателя и конец ШВП в муфту данного типа(Муфта BF с упругой вставкой, длинна муфты 35 мм.)Изображение

Автор:  VVChaif [ 09 июл 2013, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

так чтобы не касались пластика

Автор:  Urx [ 10 июл 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, из-за чего шаговик может нормально работать в одну сторону, а в другую сильно хрипеть, и крутиться медленнее и какими то рывками. Тормозится легко пальцем. Управление от Linux CNC 10.02. полушаг, ДШИ 200-3-3, ток задан 1.6А (вместо 1.5), контроллер от coolhacker, на pic16. От механики движок отсоединен. В конфигураторе выставил скорость 3мм в сек, ускорение 50 мм сек2.
Причем, если увеличить скорость, то в обе стороны крутится нормально, но мне как раз нужны маленькие скорости.

Автор:  Urx [ 10 июл 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Похоже причину нашел - сильно греется один из полевиков, видимо сдох.

Автор:  George164 [ 10 июл 2013, 17:42 ]
Заголовок сообщения: 

У крестовинного стола 375 роковая травма косые края - на глазок ровняли. Над ним установлен фрезер. Сам стол из какой-то чугунины Появилась идея пройтись чем нибудь по краю. Какая фреза может быть установлена в в Ферм чтобы отфрезеровать край стола? Какие-то советские фразы в наличии есть. По оборотам подойдут?

Автор:  Urx [ 11 июл 2013, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Есть блок питания: понижающий транс, диодный мост, кондер. Он служит для питания шаговиков. Питанием шаговиков управляет ШИМ на полевиках. С целью исключить пропуски шагов, решил поставить дроссель перед кондером фильтра (после моста). Движки работают отлично, бесшумно, едут гладко, но стал греться дроссель. В чем причина, в том что он не ферритовый (использовал первичку сетевого транса), или этот дроссель надо ставить после фильтрующего кондера, а после него еще один кондер-электролит? На дросселе просело 4 вольт, и на движках напряжение стало меньше, но на работе это не сказалось, так как в контроллере ШИМ есть стабилизация тока. Сопротивление обмотки дросселя 5 Ом.

Автор:  UAVpilot [ 11 июл 2013, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Это неправильный дроссель. У вас эти 4 вольта, помноженные на амперы и нагревают его.
Суть дросселя в том, что у него должно быть максимальное сопротивление по переменному току и минимальное по постоянному. Потому их и мотают на всяких ферритах толстым проводом.

Автор:  Serjik [ 11 июл 2013, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

нуууу.... я даже боюсь сказать: чтобы ответить на ваш вопрос, нужно расспросить вас для чего вы ставили дросель? На ферите ставят чтобы отсечь высокую частоту, на железе по - у меня например в сварочном аппарате....но там не то... Вы первичку включили в силовую цепь... по ней потек ток который потребляют ваши движки, а первичка как водится намотана более тонким проводом... я удивлен что там всего 4 вольта просело (это скорее всего не так), или ваши движки потребляют все вместе менее 1 ампера (иначе закон Ома говорит о большем падении напряжения на 5 Ом ).... а с целью исключить пропуски - нужно смотреть на ток движков, на скорость, на длительность импульса, на контроллер, на нагрузку на двигатель, на напряжение в конце концов - сколько было то? 30 или 12? Короче не понятно как у вас стало крутиться все плавно....
Пока писал еще ответ был. выбирайте :)

Автор:  belazov [ 11 июл 2013, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Что поставить в основание портала размер 750*285мм - дюраль 10мм слегка вертолетом (до 2 мм отклонение по углам и исправить не удается) или оргстекло толщиной 18мм с возможностью фрезернуть плоскость.
Основание будет стоять на каретках хивин HGW20

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Serjik писал(а):
нуууу.... я даже боюсь сказать: чтобы ответить на ваш вопрос, нужно расспросить вас для чего вы ставили дросель? На ферите ставят чтобы отсечь высокую частоту, на железе по - у меня например в сварочном аппарате....но там не то... Вы первичку включили в силовую цепь... по ней потек ток который потребляют ваши движки, а первичка как водится намотана более тонким проводом... я удивлен что там всего 4 вольта просело (это скорее всего не так), или ваши движки потребляют все вместе менее 1 ампера (иначе закон Ома говорит о большем падении напряжения на 5 Ом ).... а с целью исключить пропуски - нужно смотреть на ток движков, на скорость, на длительность импульса, на контроллер, на нагрузку на двигатель, на напряжение в конце концов - сколько было то? 30 или 12? Короче не понятно как у вас стало крутиться все плавно....
Пока писал еще ответ был. выбирайте :)

Дроссель ставил в качестве эксперимента, начиная с самого большого, чтобы постепенно уменьшая, оптимизировать. Лень было мотать феррит, взял что было под рукой. Вы правы, просело больше, 4 вольта это разница между напряжением после моста и после дросселя. Без дросселя напряжение 36 вольт, с кондером, без кондера 25в. Вот 25 вольт и было после моста, а после дросселя 21в.
Насчет тока движков, я ставил 2 варианта - номинальный 1.5А, и номинальный повышенный 1.6А. Скорость ставил 5 мм в сек, и 1мм в сек. При малой скорости шаги разбегаются меньше. Насчет длительности импульса не понял, ставить надо больше или меньше и сколько конкретно? Нагрузки нет, то есть ходовой винт свободно прокручивается пальцами, гоняется на скорости 10мм в сек.
А крутилось действительно плавно, и бесшумно, на скорости 1мм в сек.

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сегодня пытался бороться с шумами. Я так понимаю, звук от шаговиков должен быть ровный, чистый, это гарантия отсутствия пропуска шагов. Раньше наматывал витой парой провода Степ и Дир, идущие от опторазвязки к четырем контроллерам. Сегодня решил их заменить на плоские кабели, 5 проводов в ленте, 1-3-5 на землю, 2 и 4 Степ и Дир. Заземлил у опторазвязки, а у контроллеров земляные просто обрезал. Целый день не могу понять, что за чудеса. Ось Z работает хорошо, чисто. Ось X с небольшими хрипами, хрипы усиливаются, когда крутится в другую сторону, независимо подсоединен ли шаговик к механике станка. Но как только запускаю ось Y, также начинает крутиться и ось X, причем в одну и ту же сторону рывками, независимо от направления Y. И еще когда тестирую ось X движок внезапно останавливается и начинает на одном месте хрипеть. Раньше, с витыми парами такого не было. Но стоит мне отсоединить землю от 1-3-5 кабеля X, это безобразие исчезает. Вобщем, наверно придется вновь вернуться к варианту с витой парой, или сделать всё на экранированных проводах. Так как я считаю, что эти хрипы и потрескивания - суть наводки на эти провода, длина которых доходит до 30 см внутри корпуса.
Вопрос - как лучше защитить сигналы степ и дир от помех.
Еще забыл сказать один момент. Если контроллер X на ленточном кабеле, с земляными проводами, то если отключить движки Y и Z, то он тоже чисто крутится.

Автор:  Serjik [ 12 июл 2013, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Вопрос - как лучше защитить сигналы степ и дир от помех.

Вопрос не тривиальный. Если такая разница есть когда меняешь земли как у вас... экспериментируйте еще. Не должно быть такого. БП - трансформаторный, инвертора нет (для шпинделя) насколько я понял. может у вас есть участок земли который используется как силовой и как сигнальный? земля от ЛПТ заведена нормально? Вы так и не сказали какой контроллер и какая программа (или я прозевал).
Urx писал(а):
витой парой провода Степ и Дир, идущие от опторазвязки к четырем контроллерам.

степ и дир скручены друг с другом ? а земля как идет на сигнал?
Urx писал(а):
Заземлил у опторазвязки, а у контроллеров земляные просто обрезал.

а сигнальная земля как идет в этом случае?
Что-то мне подсказывает, что вы сигнальную землю где-то вообще забыли. Силовой общий провод провод не нужно использовать как сигнальную землю!!! а у вас скорее всего где-то это есть

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Serjik писал(а):
может у вас есть участок земли который используется как силовой и как сигнальный?.

Да, "земля" проходит через плату блока питания, установленную внутри корпуса.
Serjik писал(а):
земля от ЛПТ заведена нормально? Вы так и не сказали какой контроллер и какая программа (или я прозевал).

Земля от ЛПТ изолирована от земли блока управления станком. Через опторазвязку. Для питания "компьютерной" части опторазвязки сделан отдельный источник трансформаторный. Контроллер от koolhacker "Простой униполярный на пик и 555, для ДШИ". Программа: LinuxCNC 2.7, Ubuntu 10.02.
Serjik писал(а):
степ и дир скручены друг с другом ? а земля как идет на сигнал?

Да, а земля идет силовым проводом от блока питания.
Serjik писал(а):
а сигнальная земля как идет в этом случае??

Сигнальная уже идет силовым проводом от БП.
Serjik писал(а):
Что-то мне подсказывает, что вы сигнальную землю где-то вообще забыли. Силовой общий провод провод не нужно использовать как сигнальную землю!!! а у вас скорее всего где-то это есть

Да, а какая разница, ведь сопротивление=0?
Тогда "землю" куда лучше ближе припаивать, в смысле к БП? К одной точке, от которой должны как лучи расходиться провода "земли"?

Автор:  Serjik [ 12 июл 2013, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

так делать нельзя. Силовая земля и сигнальная земля - должны идти отдельно. Тот ток который потребляют двигатели "трясут" землю (сопротивление проводов далеко не НОЛЬ!) Нужно завести сигнальную землю от платы опторазвязки на вход контроллера, а для проверки я бы вообще плату опто отключил и завел от ЛПТ напрямую. Из-за опто больше вопросов чем пользы (но это на любителя, настаивать не буду). Дальше зависит от конкретной реализации... еще раз: разводка земель задача не тривиальная. пока не увидишь как это реализовано в железе не скажешь. Если вы с такой землей как сейчас подключите инвертор со шпинделем - то скорее всего двигатели вообще сума сойдут. Ищите землю. дело в ней - 100%

Автор:  oxyum [ 12 июл 2013, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
LinuxCNC 2.7, Ubuntu 10.02.

Хм... а где вы вообще нашли этот софт, если на сайте LinuxCNC есть только версия 2.5.2 на основе Ubuntu 10.04?

Автор:  belazov [ 12 июл 2013, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Serjik писал(а):
степ и дир скручены друг с другом ? а земля как идет на сигнал?

Да, а земля идет силовым проводом от блока питания.


Ну правильнее степ с диром раскрутить друг от друга и пустить отдельно степ и отдельно дир, скрученные каждый со своей сигнальной землей.
Urx писал(а):
Сигнальная уже идет силовым проводом от БП.
Serjik писал(а):
Что-то мне подсказывает, что вы сигнальную землю где-то вообще забыли. Силовой общий провод провод не нужно использовать как сигнальную землю!!! а у вас скорее всего где-то это есть

Да, а какая разница, ведь сопротивление=0?


разница большая - по одной земле возвращаются сигналы силовые и управления - то же самое шо люди по одной лестнице идут толпой вверх и вниз одновременно. Они дойдут конечно, но не все вовремя

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

oxyum писал(а):
Urx писал(а):
LinuxCNC 2.7, Ubuntu 10.02.

Хм... а где вы вообще нашли этот софт, если на сайте LinuxCNC есть только версия 2.5.2 на основе Ubuntu 10.04?

Это я по памяти написал, а память в последнее время что то не очень, короче, самая последняя там, так и есть 2.5.2 и 10.04. :sorry:

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Спасибо всем большое, задачу понял - скручу витой парой степ с землей, и дир с землей, землю пущу от опторазвязки на контроллеры.
Вот еще вопрос. У меня выходные сигналы - те которые идут на шаговики, вначале идут кабелем 1.5 метра, потом еще полметра по станку, это нормально или их надо экранировать? Внутри корпуса тоже есть небольшой участор этих проводов. Их экранировать надо, например витой парой?

Автор:  Serjik [ 12 июл 2013, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
Ну правильнее степ с диром раскрутить друг от друга и пустить отдельно степ и отдельно дир, скрученные каждый со своей сигнальной землей.

ну конечно. я и спрашивал с чем скручены степ и дир... друг с другом? имея ввиду что так тоже не надо. Надо с сигнальной землей скручивать.

Автор:  belazov [ 12 июл 2013, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

а еще наколупай ферритовах колец из старых комповых БП и на вводе ШД сделай пару витков всеми проводами. Сигнальный кабель тоже пропусти через кольца.

Автор:  Urx [ 12 июл 2013, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Огромное всем спасибо. Вы спасли мою нервную систему. Всё, звук чистый туда и обратно, кольца пока не ставил.

Автор:  Urx [ 13 июл 2013, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Pоma писал(а):
Urx,
Нет не ноль, потому что шайбы могут быть приклеены в любом удобном вам месте. Центр каждой шайбы имеют уникальные координаты (часто прямо записываю на заготовке, рядом с шайбой), верх шайбы то же имеет отличное от нуля значение по Z (там же записано), проводник - просто фреза (цилиндрическая часть фрезы, или можно использовать обычную веб камеру), схемы как таковой нет, стоит простейший RC фильтр, в самом контроллере заложена функция привязки. В программе в закладках меню, есть возможность, автоматом привязываться, к разным углам или отверстиям в заготовке. При повторной установке заготовки, не обязательно заготовку точно выравнивать по осям, можете бросить в любом положений, в программе есть специальная функция, которая сама внесет поправки в УП на новое положение заготовки, с учетом первичных координат шайб.

Здесь, можете почитать, как производиться привязка, к углам и отверстиям:
http://forum.planet-cnc.com/viewtopic.p ... ead#unread

Здесь, можете посмотреть, как пересчитываються координаты на новое положение заготовки, по плоскости и по высоте:
http://www.youtube.com/watch?v=s9nTdEEFgyA
http://www.youtube.com/watch?v=JJnenOsbCzU
http://www.youtube.com/watch?v=0jGY92S8bxM

Есть ли такое в LinuxCNC ? Или это только в Planet CNC?

Автор:  Planet [ 13 июл 2013, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
отвечу за Pоmу,
в режиме автомата только в PlanetCNC. А в прочем такую фишку можно проделать в ручную в любой САМ программе, знание G кодов и геометрий в этом поможет.

Автор:  Urx [ 13 июл 2013, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Planet писал(а):
Urx,
отвечу за Pоmу,
в режиме автомата только в PlanetCNC. А в прочем такую фишку можно проделать в ручную в любой САМ программе, знание G кодов и геометрий в этом поможет.

Вручную это понятно, я имел в виду есть ли кнопочка в программе, чтобы сделать матрицу преобразований и изменение УП в зависимости от положения заготовки - угол поворота, координаты. И если этой кнопочки нет, можно ли её сделать самому, по типу скриптов или макросов, например. Или как то так: сначала запускаем отдельную прогу, она меняет УП, а потом запускаем нашу прогу для резания заготовки с уже измененной УП.

Автор:  Planet [ 13 июл 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
"угол поворота, координаты" по плоскости сделаете, если есть знание G кодов, а по макросом и скриптам для EMC2 лучше в соответствующий форум, или в cnc-club.ru , там большее знаний.

Автор:  Urx [ 13 июл 2013, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Planet писал(а):
Urx,
"угол поворота, координаты" по плоскости сделаете, если есть знание G кодов, а по макросом и скриптам для EMC2 лучше в соответствующий форум, или в cnc-club.ru , там большее знаний.

Спасибо, понятно. Но я вроде сам разобрался. Насчет координат - сделал датчик из куска фольгированного текстолита, всё оси обнуляются по краю заготовки без проблем. По поводу угла - понял, что это необязательно, достаточно сделать и обрезать по контуру как надо. Гораздо проще нормально закрепить, чем лишние замеры делать.

Автор:  Planet [ 13 июл 2013, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx,
"угол поворота, координаты" это стандартная функция G кодов, там ничего трудоемкого.
В PlanetCNC одна из функций это Warp, то есть разложить ваше УП, на пересеченную поверхность. Может это функция многим и не надо, но она очень даже пригодиться для гравировки печатной платы, или для ювелирных работ.

Автор:  A_N_D [ 14 июл 2013, 05:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Народ всем привет!Есть вопрос одноразовый.Есть двигатель ДШИ 200-3 и контроллер на ТА8435 вот схема его.
Изображение
Двигатель греется как зараза.Стояли резисторы R3,R4 0.52ом двигатель грелся,установил 0.4ом всеравно греется.Двигатель включен по униполярной схеме.Двигатель нагревается очень быстро примерно за пол часа.Вопрос если я поставлю 0.8ом будет продолжать грется?За двигатель можно взяться но всеравно достаточно горячий.На двух других осях стоят ДШИ 200-1 и резисторы 0,52ом двигатели холодные,реально холодные.

Автор:  Юрий Иванович [ 16 июл 2013, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Читаю тему и... показалось что, как-то не для песочницы вопросы. Кажется, что профи обсуждают с профи.
Дорогу чайникам!
Объясните новичку, чем отличается 57HS5630A4 от 57BYGH56-401А. Понятно что, ток (3А и 2,8А), индуктивность чуть-чуть...
Но принципиальное отличие есть? Цена одинаковая. Что брать?

Автор:  belazov [ 16 июл 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Гайку ходовую закрепить в опоре "Держатель вала SH 20A"

Хочу ходовую гайку (белый капролон) оси Z на Тр12х3 закрепить в концевой опоре SH 20A. Толщина стенки гайки получается 4мм.
Для выборки люфта поставить две короткие гайки на 2 опоры и разнести их (а то разрезную гайку неудобно регулировать).
Вопросы:
1.Чем чревато?
2.Стенка гайки 4мм не тонковата?

Автор:  ATM67 [ 16 июл 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

belazov писал(а):
2.Стенка гайки 4мм не тонковата?

А сколько осталось "мяса", где резьбовая канавка нарезана. Если там очень тонко то гайка может начать работать как пружина, пусть доли мм но всеже.

Автор:  manful [ 16 июл 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Подскажите,
Может уже вопрос был
Отдал токарю Швп на расточку, тот возвращая винты сказал что винты очень закалены. Мол нужно отпускать, но чувствую что не было у него охоты винтами заниматься....
Как их правильно расточить , отпускать все же?
Заранее спасибо

Автор:  belazov [ 16 июл 2013, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

ATM67, стенка гайки. т.е мясо - 4мм по радиусу самое тонкое место

Автор:  Solar05 [ 16 июл 2013, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

A_N_D писал(а):
Народ всем привет!Есть вопрос одноразовый.Есть двигатель ДШИ 200-3 и контроллер на ТА8435 вот схема его.
Двигатель греется как зараза.Стояли резисторы R3,R4 0.52ом двигатель грелся,установил 0.4ом всеравно греется.Двигатель включен по униполярной схеме.Двигатель нагревается очень быстро примерно за пол часа.Вопрос если я поставлю 0.8ом будет продолжать грется?За двигатель можно взяться но всеравно достаточно горячий.На двух других осях стоят ДШИ 200-1 и резисторы 0,52ом двигатели холодные,реально холодные.

У ДШИ-3 сопротивление обмоток в 2 с лишним раза больше ДШИ-1. А индуктивность вообще в 8 с лишним. Чтобы не гадать на кофейной гуще, надо смотреть осциллографом на токозадающих резисторах. Может получиться так, что на ДШИ-3 при ЭТОМ напряжении питания ток вообще не успевает нарасти до порога Vref и драйвер работает в линейном режиме без ШИМ. Отсюда и нагрев.

Автор:  Sulfur [ 18 июл 2013, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вопрос по механике.
Есть SBR20. Нужно отрезать в размер.
Какой вариант правильный:
1. Болгаркой.
2. На токарном станке.
В первом варианте смущают края (облой, закалка). Во втором смущает то, что поверхность вала может пострадать от зажима в патроне.

Автор:  Solar05 [ 18 июл 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Какой вариант правильный:
1. Болгаркой.
2. На токарном станке.


Болгаркой на стойке хорошим кругом (не Лугой).
Если вал страдает от зажима в патроне, то это брак. В мягких (некаленых) кулачках ничего не должно быть.

Автор:  A_N_D [ 18 июл 2013, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

manful писал(а):
Подскажите,
Может уже вопрос был
Отдал токарю Швп на расточку, тот возвращая винты сказал что винты очень закалены. Мол нужно отпускать, но чувствую что не было у него охоты винтами заниматься....
Как их правильно расточить , отпускать все же?
Заранее спасибо

Токарь свинья.Поленился искать резец хороший,винты калены не на всю глубину может на 1-1.5мм,отпустишь,винт поведет.Отдать другому токарю и попросить чтобы ободрал перед точением.

Автор:  A_N_D [ 18 июл 2013, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Вопрос по механике.
Есть SBR20. Нужно отрезать в размер.
Какой вариант правильный:
1. Болгаркой.
2. На токарном станке.
В первом варианте смущают края (облой, закалка). Во втором смущает то, что поверхность вала может пострадать от зажима в патроне.

Резать болгаркой медленно,неотпустит,переодически поливая водой.Чтобы не смять витки на винте точить нужно зажав винт во втулке.Втулка ф20мм внутри и снаружи ф24 мм и разрезать в доль с одной стороны,вставить винт и сжать втулкой и точить.

Автор:  manful [ 18 июл 2013, 10:41 ]
Заголовок сообщения: 

Я так и думал
Спасибо

Автор:  Sulfur [ 19 июл 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

A_N_D писал(а):
Чтобы не смять витки на винте точить нужно зажав винт во втулке.

Не винт. Рельса.
Solar05 писал(а):
Если вал страдает от зажима в патроне, то это брак. В мягких (некаленых) кулачках ничего не должно быть.

Степень закалки кулачков неизвестна. Предполагаю, что там стоит нечто стандартное недорогое.
Solar05 писал(а):
Болгаркой на стойке хорошим кругом (не Лугой).

Спасибо. Скорее всего так и буду делать. Болгаркой могу дома, а вот с рельсами бегать по городу некомильфо.

Автор:  tesny [ 19 июл 2013, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

У нас такие стойки для болгарки стоят 20 уев, резал на ней и трапецию и валы 20 мм.
Изображение

Автор:  carcass3535 [ 19 июл 2013, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Поддерживаю, у меня такая же станинка для болгарки стоит. Без проблем отрезаю такие ответственные вещи.

П. С. Болгарка стоит с регулировкой оборотов, плюс поливаю при отрезе.

Автор:  udav21 [ 19 июл 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Посоветуйте с "распределением" движков по станку.

Здравствуйте!
Делаю станок.
По Х - 2 ходовых винта. По Y - 1 ходовой винт. По Z - один ходовой винт. Все винты - из шпилек М16х2.
Есть 5 ШД. Все с фланцем 57мм. Три 76мм длиной, два 56 мм длиной.
Итого, 4 "на сейчас", и один на 4-ю, планируемую ось.

Подскажите, как лучше распределить движки?

1) 2 по 76 на Х, 1 х 76 на Y, 1 х 56 на Z?
2) 2 по 76 на Х, 1 х 56 на Y, 1 х 56 на Z?
3) 2 по 56 на Х, 1 х 76 на Y, 1 х 76 на Z?

P.S. рабочее поле 640 х 760 х 180 мм

Автор:  SerVar [ 19 июл 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

udav21, Вариант №1
И уйти от шпилек к трапеции.

Автор:  udav21 [ 19 июл 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

SerVar писал(а):
udav21, Вариант №1
И уйти от шпилек к трапеции.

Пасиб!
Насчёт трапеции - не по деньгам мне пока.
Да и готово практически.
Осталось движки прикрутить и проводку прокинуть.
А на будущее - оно конечно трапецию лучше, даже спорить не собирался. Вот, дособираю, и буду потихоньку менять на трапецию.

Автор:  mithun [ 02 авг 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

парни застрелите :hunter: но немогу посчитать скорость перемещения оси.
к примеру частота степ 9000 гц шаг винта 2 мм драйвер на а3977 в режиме деления шага 1/8. у меня на компьютере где-то было как считать но перерыл и ненашол а в интернете незнаю как в поиске писать. :sorry:
просто нада знать какая скорость меня может ожидать при такой частоте степа.

Автор:  Sulfur [ 02 авг 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

mithun,
1 Степ = 1 шаг. Частоту степа делим на количество шагов двигателя на оборот. Получается, что при 9000Гц и полном шаге - 9000\200=45 об\с. Если стоит дробление, то делим на дробление. При 1\8 - 45\8=5.625 об\сек. Шаг винта у Вас 2мм, умножаем шаг винта на об\сек, получаем скорость перемещения 11.25 мм\сек или 675 мм\мин.
Это если двигатели с 200 шаг\об.

Автор:  Urx [ 03 авг 2013, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста сильно ли влияет на пропуски шагов шаговиков то что рядом работает холодильник, отсутствие заземления, и шнур LPT самый обычный, что в компьютерных магазинах, длиной 1.5 метра. Планирую шнур поменять на 50см плоский кабель, с чередующейся "землей", заэкранировать плату опторазвязки, поможет?

Автор:  VVChaif [ 03 авг 2013, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx, Может вообще не влиять, а может дико пропускать. Все зависит от конкретных условий.

Автор:  Urx [ 03 авг 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif писал(а):
Urx, Может вообще не влиять, а может дико пропускать. Все зависит от конкретных условий.

Философски изречено!!! А условия есть что? Некий порог цифровых нулей и единиц, ввиду неучтенных факторов, арифметически сложенных с вышеуказанными?

Автор:  VVChaif [ 03 авг 2013, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Каково состояние холодильника, какой он марки, старый советский или современный на асинхроннике.
У меня когда станок стоял в квартире (тоже нет заземления) небыло никаких проблем. Пока не поставил шпиндель на 220V

Автор:  Urx [ 03 авг 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Холодильник старый, прошлого века, годов 80-х наверно, советский. Значит в нём дело? У меня в одно сторону всё время по Х и Y сдвигаются. Видимо, УП таким образом сделана Арткамом, что нагрузка в этих моментах усилена. Механику проверял, вроде нормальная, не клинит. Шпиндель Энкор ФМЭ850.
Станок стоит в гараже, нет труб отопления, разность потенциалов земли и нуля питания контроллеров 2в, нуля и меня 30в.
Питание контроллеров и компа стабилизированное, после телевизионного автотрансформатора, УПС SmartUPS 1000, сетевого фильтра. Фрезер - от розетки, напруга на ней меняется 165-190в, это непоправимо ибо провинция России. Но тем не менее именно не разброс, а постоянное смещение координат.

Автор:  VVChaif [ 03 авг 2013, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Я тоже не в мегаполисе живу :)
Пол в гараже какой? бетон? ворота гаражные деревянные?

Автор:  George164 [ 03 авг 2013, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
а постоянное смещение координат.

Ну уж постоянное смещение отследить проще всего. Дело явно в настройках, а не в холодильнике. И Арткам скорее всего ни при чем. Смотрите настройки МАЧ3. Скорости, ускорения, параметры фрезы.

Автор:  Urx [ 03 авг 2013, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Пол деревянный по щебенной засыпке, ворота железные.
Фреза стружколом 8мм диаметр, карбид. Скорость 1200 мм /мин, ускорение 50мм/сек 2, глубина врезания 5мм, грубая обработка растром, шаг 10 процентов.

Автор:  VVChaif [ 03 авг 2013, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx, вбей пруток длинной 2м снаружи гаража и протяни проводом 6мм^2 до станка. Примитивно но хоть чтото.
Можно привязаться к воротной раме, при условии что они хорошо прикопаны в земле.

Автор:  Urx [ 03 авг 2013, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

VVChaif, а комп тоже к нему заземлить? Или только станок. Ворота хоть и имеют нулевой потенциал относительно пола, но не прикопаны, а вмонтированы в кирпичную коробку.
А что за проблемы со шпинделем 220в?

Автор:  Solar05 [ 03 авг 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
VVChaif, а комп тоже к нему заземлить? Или только станок

Urx писал(а):
Питание контроллеров и компа стабилизированное, после телевизионного автотрансформатора, УПС SmartUPS 1000, сетевого фильтра.

Ну ты наворотил! :no: Если УПС и комп подключены не по трехпроводке "Евро" (т.е. без заземления), то на корпусе компа и его нулевом проводе получишь примерно половину сетевого (~110В). Для сведения - УПС выдает не синус на выходе, а треугольник. Потому к нему можно подключать только устройства с импульсным источником питания (ИИП), как исключения можно маломощьный тарсформатор (типа адаптера). А не заземленый УПС может таких помех навыдавать, что и комп глючить будет.
Сетевой фильтр зачем?- в каждом устройстве есть свой на входе (если конечно это не раскитайский Кетай)

Автор:  Urx [ 04 авг 2013, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Вбил в землю лом диаметром 20мм на 1.5м. К нему хомутами прикрепил толстый провод, и заземлил УПС и станок. Комп через шнур заземлился от УПС. Станок запитал без УПС. Шнур LPT поменял на самодельный, из плоского шлейфа, 40см. Разности потенциалов исчезли. Пропуски шагов сократились вдвое, но не исчезли насовсем. Во время работы сквозь рабочие шумы расслышал какие то редкие стуки около ходового винта, исходящие от движка.

Автор:  SerVar [ 04 авг 2013, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx, А что еще есть, может пылесос?

Автор:  Urx [ 04 авг 2013, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Да, пылесос периодически включаю, вручную чищу, не останавливая станок. Пылесос старый советский, не такой мощный как современные импортные. Чищу по завершении каждого слоя в 5мм.

Автор:  SerVar [ 04 авг 2013, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Просто бывали проблемы, не мог вычислить причину. Перестал пользоваться пылесосом, вроде устаканилось. Может еще сам коллекторный шпиндель гадит?

Автор:  Urx [ 04 авг 2013, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А как "победить" этот шпиндель, экранировать или заземлить?

Автор:  Solar05 [ 04 авг 2013, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
А как "победить" этот шпиндель, экранировать или заземлить?

Фильт сетевой перед шпинделем. Всё коллекторное "гадит" обратными выбросами тока от коллектора.
Типа вот такого, раздавал в свое время за стоимость пересылки. Есть еще.
Изображение
Изображение

Автор:  unforgiven [ 04 авг 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx, попробуй,отцепи от контроллера датчики(концевики) home-limit, тоже бывает - гадят. У себя ничего не заземлял,ни комп,ни сам станок.

Автор:  belazov [ 04 авг 2013, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

на своем кабель у ШД и драйвера по витку делал через ферритовое кольцо от БП компа, шпиндель тоже. Шпиндель 2,2квт водянка. Другие фильтры не ставил. Шпиндель в креплении стоит из оргстекла, т.е. изолирован от станка.
Пропуски шагов были( если это можно так назвать - не пропуски а недо и переезд) из-за того открутилась гайка на зубч шкиве ШД.
Заземление не подключал.
Проверь еще раз механику (проскальзывания), а потом остальное.
Пылесос у меня китайский сосет через циклон-канализацию, включается периодически. Еще и шаловливые ручки крутят скорость вращения шпинделя во время работы. Пропусков не былою

Автор:  Sulfur [ 05 авг 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx
Провода к ШД и шпинделю экранированные?
Если да, то экран цеплять только с одной стороны и как можно ближе к общему заземлению.
Провода от ШД - комплект на каждый двигатель в свой экран - это как минимум.

Автор:  Urx [ 05 авг 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Sulfur писал(а):
Urx
Провода к ШД и шпинделю экранированные?
Если да, то экран цеплять только с одной стороны и как можно ближе к общему заземлению.
Провода от ШД - комплект на каждый двигатель в свой экран - это как минимум.

Нет, в качестве кабелей использовал витую пару, скрученные пары сигнал и +36в, где все 36в спаяны вместе и идут на центр "звезды" распайки ШД. А что, их надо обязательно экранировать?
К шпинделю тоже идет не экранированный провод. Вообще провода достаточно длинные, например, к шаговикам метра 2 наверно.

Автор:  Solar05 [ 05 авг 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
К шпинделю тоже идет не экранированный провод. Вообще провода достаточно длинные, например, к шаговикам метра 2 наверно.

Да можно оставить все как есть. У всех поведение станков разное, а причин косяков можно назвать кучу. Главное знать предельные возможности станка. Напр, длинные провода к ШД -это доп. индуктивность и сопротивление. Значит надо разумно ограничить предельную скорость и правильно выставить разгон-торможение. У шаговика падающая хар-ка момента от скорости, и его макс. момент это на заторможеном двигателе. Погоняй станок вхолостую, сначала раздельно оси. Проверять надо возврат в начальную точку после NN переездов на всю длину оси. А потом уже разбираться "кто виноват"
Urx писал(а):
скрученные пары сигнал и +36в
- а вот это не понял. Сигнал чего?

Автор:  Urx [ 06 авг 2013, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Urx писал(а):
скрученные пары сигнал и +36в
- а вот это не понял. Сигнал чего?

"Сигнал" - с выхода контроллера, от мощных полевиков. Ну не знаю как правильно.

Автор:  koolhatcker [ 06 авг 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Провода от двигателя? :-)

Автор:  Urx [ 06 авг 2013, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

koolhatcker писал(а):
Провода от двигателя? :-)

Ну да, от контроллера к двигателю.

Автор:  UAVpilot [ 06 авг 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Нет, в качестве кабелей использовал витую пару, скрученные пары сигнал и +36в, где все 36в спаяны вместе и идут на центр "звезды" распайки ШД.

А какие драйвера? Они точно униполярные?

Автор:  Urx [ 06 авг 2013, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

UAVpilot писал(а):
Urx писал(а):
Нет, в качестве кабелей использовал витую пару, скрученные пары сигнал и +36в, где все 36в спаяны вместе и идут на центр "звезды" распайки ШД.

А какие драйвера? Они точно униполярные?

Ага.
viewtopic.php?f=3&t=531

Автор:  koolhatcker [ 06 авг 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx писал(а):
Нет, в качестве кабелей использовал витую пару, скрученные пары сигнал и +36в

В качестве проводов двигатель-драйвер желательно использовать многожильные. Витая пара мягко говоря не совсем подходит...

Автор:  Urx [ 06 авг 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

koolhatcker писал(а):
Urx писал(а):
Нет, в качестве кабелей использовал витую пару, скрученные пары сигнал и +36в

В качестве проводов двигатель-драйвер желательно использовать многожильные. Витая пара мягко говоря не совсем подходит...

Подойдет ли многожильный провод в фторопластовой изоляции МГТФ? И как правильно сделать, свить витой парой с плюсом питания, с землёй, или просто в экране все провода пропустить (оплётка)?

Автор:  RU9AG [ 07 авг 2013, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Urx, Попробуй на простенькой проге погонять станок без шпинделя, предет в ноль, тогда со шпинделем воевать придется.

Автор:  Urx [ 07 авг 2013, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

RU9AG писал(а):
Urx, Попробуй на простенькой проге погонять станок без шпинделя, предет в ноль, тогда со шпинделем воевать придется.

Да, хорошая мысль, после нововведений с заземлением, я еще не пробовал гонять оси в степконфе, сразу перешел на "рез". А было бы неплохо сравнить в выкл. шпинделем и с вкл. (а также пылесосом, холодильником).

Автор:  Рус [ 13 авг 2013, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Всем привет, вот уже пару месяцев как переехал в дом со своим гаражом, и начались проблемы у станка, работает минуты 3 потом начинает жестко пропускать шаги в итоге все останавливается гудит.
И так:
Контроллер синий китаец на ТВ6560 на 4 оси.
В доме слабое напряжение пляшет от 156V до 210V больше не видел, думал из-за этого, поставил стабилизатор повышенной точности на 8KW фирмы люксеон WDS-8000 на сервомотрах, не помогло. Так как купил водяной шпиндель 1.5кВ ER-16 с 4 подшипниками а он весит почти 7кг, двигатели у меня на 9кг, решил что двигатель не тянет эту дуру, купил новый шаговый на ось Y фирмы фуллинг на 18кг, сегодня поставил начал проверять и та же байда (((, ладно думаю мож где цепь на оси Y барахлит, перекинул на ось Z начал гонять ее та же история началась, сначала ездит пару минут потом начинаются пропуски все больше и больше в итоге вообще стопорится. Понижал скорость, ускорение, по боку все. Думаю может от жары, так как лето в гараже + 35градусов, раскрыл блок электроники контролер оставил в открытом положении, все-равно пропускает шаги, на ощупь двигатель еле теплый, микросхемы так же вообще еле теплые.
Не знаю где копать, может кто сталкивался, слышал, может что посоветует?

Автор:  motoyarik [ 14 авг 2013, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Рус, если раньше было все нормально, значит надо копать там, где что-то изменилось. В вашем случае дело явно в помехах от нового шпинделя. Уже обсуждалось - соединить корпус шпинделя с рамой станка, экранировать его провода и заземлить экран с одной стороны. Для начала погонять с выключенным шпинделем...

Автор:  Solar05 [ 14 авг 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Рус писал(а):
сначала ездит пару минут потом начинаются пропуски все больше и больше в итоге вообще стопорится. Понижал скорость, ускорение, по боку все. Думаю может от жары, так как лето в гараже + 35градусов, раскрыл блок электроники контролер оставил в открытом положении, все-равно пропускает шаги, на ощупь двигатель еле теплый, микросхемы так же вообще еле теплые.

Если ездит пару минут, а потом...-Очень похоже на механику, узлы трения (винт-гайка, подшипники) нагреваются и клин.
А из электроники я бы проверил еще блок питания, возможно перегревается или от жары у него "крыша едет". Проверить хотя бы подцепив вольтметр - что будет показывать на старте и потом?
Я бы не стал подключать частотник к этому стабилизатору, как-то страшновато, это все же обычный ЛАТР с электоромеханикой и угольными щетками. Лучше занизить выходной ток при такой "качественной" напруге.
А вообще если вы оплачиваете электроэнергию, то надо трясти поставщика этой "энергии". Пусть приводит все в соответствие нормам или не платить. Причем лучше не платить "всем колхозом" - а будут вякать подать коллективный иск (достаточно 2-3 человек "объединить")
  Не в тему:
  Похоже стало модным валить все на шпиндель :ggg:

Автор:  Tatarenkoff [ 14 авг 2013, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Рус писал(а):
Не знаю где копать, может кто сталкивался, слышал, может что посоветует?

Станок у вас фанерный. Возможно после переезда в гараж его потянуло? Проверте механику. Что-то подсказывает что пара винт-гайка чудит.

Автор:  Рус [ 14 авг 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

и так по порядку, когда поставил шпиндель появился прогиб на оси Y, у меня стояли валы 16мм. Я вырезал новую каретку Y под валы 20мм, по бокам с двух сторон с нутри и с наружи поставил держатели SHF . Каретка Y ездила легко без усилий. До переделки оси бала проблема она осталась и после. Так что с механикой тут явно все в порядке. Частотник выключал, проверял без него та же история. Я все больше склоняюсь к перегреву электроники хоть визуально это никак не ощущается. Все провода экранированы, заземление есть.

Автор:  Solar05 [ 14 авг 2013, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Рус писал(а):
Я все больше склоняюсь к перегреву электроники хоть визуально это никак не ощущается.

А тут уж визуально не поможет. Нужно садиться с осциллграфом и смотреть питание-сигналы. Возожно где-то плывет уровень, причем не всегда виновата температура. Была такая байда и не раз с оптронами -причем признаки те же, какое то время после вкл. работает, а потом начинает уплывать. А также пару раз сталкивался что импортный резистор менял номинал.
Но все проверки начинаются с контроля "правильности" питания -это общее правило для любой эл-ники. Причем осциллограф надо растягивать-разворачивать пошире, возможно где-то помеха проскакивает.
БП какой -импульсный или транс?

Автор:  Рус [ 14 авг 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения: 

с осцилом проблемы, не где взять да и пользоваться не умею.
БП импульсник 24V 350W.
Проверил тестером в начале и в момент начала глюков 25.6V стабильно.

Автор:  Solar05 [ 14 авг 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Рус писал(а):
с осцилом проблемы, не где взять да и пользоваться не умею.

Где взять -на "Космодроме". Пользоваться -скачай книжку <<Иванов Б.С. Осциллограф - ваш помощник (как работать с осциллографом) (1991)>>

Автор:  Dj_smart [ 15 авг 2013, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Solar05 писал(а):
Была такая байда и не раз с оптронами

Угу. Деградация оптопары называется. Как раз на USB осцилографе и приключилось. viewtopic.php?p=48145#p48145

Автор:  Fyva [ 15 авг 2013, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

А кто что использовал для разгрузки оси Z?
Видел у некоторых пружины, но для более-менее равномерного усилия придется их довольно длинными делать, а не хочется выходить за габариты станка. Как насчёт вакуумных пружин, газовых, может полиспаст и сильную пружину кто использовал для уменьшения габаритов? (Мне надо разгрузить около 12кгс при ходе в 300мм). Посматриваю на газлифты для мебели (последовательно штуки три). Но в руках их не крутил. Насколько они долговечны и как сильно меняется их усилие от сжатия кто нибудь знает?

Автор:  Рус [ 15 авг 2013, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Всем привет, копаясь в проблеме (см. выше) своего контроллера нашел на контроллере одну непонятку, в общем на плате есть два светодиода возле штекера вентилятора, так вот одни из них иногда горит а иногда нет когда плата выключена, один светодиод питается от лпт, когда вынимаю ЛПТ разъем с гнезда светодиод тухнет, вставляю загорается. Это все периодически проявляется, иногда когда выключаю БП то все на котролере выключается и тот светодиод тоже, а иногда остается гореть.
Не подскажете что это за глюк?
Фотку контролера с тем светодиодом прилагаю.
Изображение