Да я сам еле нашел, только благодаря тому, что среди своего..pdv1970 писал(а):все никак не могу сформулировать запрос в поиск
Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Не в тему:
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Не:). Мне была нужна круглая шлифовка, там градусы ни к чему, тупо повесил на поворотку вместо шаговика движок от дворника. Ума не хватило, пришлось руцями...pdv1970 писал(а):Юра, а ты с этим разобрался? От тебя, вроде, был вопрос.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Да вот и меня такая мысля посещает: поставить рядом моторчик и перекидывать ремешок... Но иногда нужно бывает и с градусами.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Так в режиме шпинделя задаются именно обороты в минуту (есть другие варианты в токарном варианте в зависимости от настроек и от запрограммированных функций в тексте программы). А вот если нужна большАя частота вращения, которую шаговик через редуктор не всегда может обеспечить, тогда вариант с перекидным ремешком на другой моторчик будет оптимальным выходом. Но тогда, соответственно, ручное перекидывание тянет и невозможность в одной программе использовать оба режима в автомате, разве что магнитные управляемые муфты применить и задействовать их переключение от мача. Но это уже от задач обработки зависит.Dj_smart писал(а):там градусы ни к чему
А в чем сложность? Сделайте копию конфигурации мача, чтобы сохранить текущие настройки, и с ней экспериментируйте. Будут вопросы- задавайте. Не получится- всегда можно старую конфигурацию использовать.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Fyva, Что-то я завис при расчетах оборотов.
Для поворотки у меня выходит: 200*6*16/360=53,333333... Это на шагов на градус. Как изменится эта формула для расчета шпинделя?
ЗЫ Видимо основная работа весь мозг съела
Для поворотки у меня выходит: 200*6*16/360=53,333333... Это на шагов на градус. Как изменится эта формула для расчета шпинделя?
ЗЫ Видимо основная работа весь мозг съела
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Для шпинделя просто не надо делить на 360 Там же надо количество шагов на оборот шпинделя.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
motoyarik, спасибки. Тоже так подумал, но что-то засомневался. И второй вопрос по передаточному в Spindle pulley. Наверное равным 1 нужно? Ведь редукцию уже учитываем.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
pdv1970, номер шкива ( pulley) выбрать 1, установить полный диапазон частот вращения, и передаточное для этого номера установить то-ли в 1, то-ли в 0 - уже не помню точно. В примерах у мача для прямого привода указывают 0. Попробуйте и так и так. Вроде как логично 1.
Я для проверки задавал в MDI скорость вращения 60об/мин, запускал, и по часам смотрел, получается ли один оборот шпинделя за секунду.
Я для проверки задавал в MDI скорость вращения 60об/мин, запускал, и по часам смотрел, получается ли один оборот шпинделя за секунду.
Последний раз редактировалось Fyva 01 окт 2015, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Fyva, Ну поэкспериментируем. Еще раз спасибо за наводку
P.S. Вопросик есть - как запрос на ebay сформулировать для поиска компрессионных фрез?
P.S. Вопросик есть - как запрос на ebay сформулировать для поиска компрессионных фрез?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
- Имя: Анатолий
- Откуда: Беларусь. Новополоцк.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Всем привет.
Коллеги, есть одноразовый вопрос.
"Засалился" алмазный круг. У меня такой - сбоку, по внешнему краю алюминиевого диска наклеенная полоса сечением примерно 5х5 мм коричневого цвета.
Как "вскрыть" засаленный алмазный диск Гугль советует красным кирпичём. Не помню где вычитал. И это весь совет. Как этим красным кирпичём пользоваться?
Бить по мотору (шутка). Кусочек красного кирпича видимо надо поточить на диске? Диск мочить надо или на сухую? Или какими другими способами?
Подскажите пожалуйста. Может что простое, народное.
Спасибо.
Коллеги, есть одноразовый вопрос.
"Засалился" алмазный круг. У меня такой - сбоку, по внешнему краю алюминиевого диска наклеенная полоса сечением примерно 5х5 мм коричневого цвета.
Как "вскрыть" засаленный алмазный диск Гугль советует красным кирпичём. Не помню где вычитал. И это весь совет. Как этим красным кирпичём пользоваться?
Бить по мотору (шутка). Кусочек красного кирпича видимо надо поточить на диске? Диск мочить надо или на сухую? Или какими другими способами?
Подскажите пожалуйста. Может что простое, народное.
Спасибо.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
aach, не стану утверждать, что это правильно, но видел как ровняют круги. Точат на "засаленом" круге кусок такого же круга.
Думаю, что мелкозернистый наждачный камень ("бытовой") тоже будет обдирать круг.
Думаю, что мелкозернистый наждачный камень ("бытовой") тоже будет обдирать круг.
Все получилось как нельзя как всегда.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
- Имя: Андрей
- Откуда: Башкортостан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Всем привет!
Увидел на фото интересное крепление цилиндрических направяющих,хотел спросить совета в чем плюс и минус такого крепления по сравнению с фланцевыми как на ЧПУ Альтернатива ?Мне кажется проще в изготовлении и меньше деталей.Как будет вести при эксплуатации данное решение?Станок планирую из алюминия.
Увидел на фото интересное крепление цилиндрических направяющих,хотел спросить совета в чем плюс и минус такого крепления по сравнению с фланцевыми как на ЧПУ Альтернатива ?Мне кажется проще в изготовлении и меньше деталей.Как будет вести при эксплуатации данное решение?Станок планирую из алюминия.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Такое крепление лучше, но не поддается регулировке, а значит на коленке не сделаешь.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
- Имя: Андрей
- Откуда: Башкортостан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Можно одну сторону оставить как есть а другую сторону сделать чуть эллипсным и регулировать подкладкой?motoyarik писал(а):Такое крепление лучше, но не поддается регулировке, а значит на коленке не сделаешь.
Поправьте меня если я не прав!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
- Имя: Анатолий
- Откуда: Беларусь. Новополоцк.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Андрей, должен заметить, что на Альтернативе направляющие в боковинах тоже не в свободной посадке, а посажены с натягом. Или я ошибаюсь? А фланцевые крепления обеспечивают дополнительную жёсткость. Иначе зачем огород городить. Я не городил. На обоих станках делал в стакан с болтовым креплением в торец направляющей. И если на втором станке фрезеровщик постарался и сделал качественно, то на первом делал "под шофе" и в результате с одной стороны подклинивает, хоть кувалдой бей, ничего не помогает, и шабрил, и молил.... так и работает. А в приведённом станке ещё и линейные по Х сидят в цельной пластине, так и у меня на первом, полный пипец, никак не отъюстировать станок, нет степеней свободы.Китайский мастер писал(а):в чем плюс и минус такого крепления по сравнению с фланцевыми как на ЧПУ Альтернатива ?
То есть в любом случае всё будет зависеть от точности изготовления. Механика, однако, не пластилин .
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
- Имя: Андрей
- Откуда: Башкортостан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
aach,
Хороший ответ!Я уже в сомнениях как делать.А что подкладки не работают как регулировка?
Хороший ответ!Я уже в сомнениях как делать.А что подкладки не работают как регулировка?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
- Имя: Анатолий
- Откуда: Беларусь. Новополоцк.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
В данной конструкции наверное сработают. А у меня предварительно пришлось бы отверстие (и стакан) раздолбать. А в пластине с линейниками какие подкладки, если оба подшипника жёстко сидят, и если межосевое не точно, куда сунешь подкладки? Тут на втором всё в отдельных корпусах и то неделю сидел подкладочками выставлял, что бы всё с лёгкостью забегало. А иначе и никак, тогда и на бронзовых втулках можно делать, зачем эти линейники. Если сможете заказать или сделать детали хорошей точности, геммороя будет мало. Отвечаю. Мой второй собирался - приятно на душе было, но окончательную юстировку никто не отменялКитайский мастер писал(а):А что подкладки не работают как регулировка?
От это да! Бог Вам в помощь. (и форум - смотрите кто и как). Решиться всегда нелегко, а решитесь всё пойдёт веселее Успехов.Китайский мастер писал(а):Я уже в сомнениях как делать.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
- Имя: Андрей
- Откуда: Башкортостан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
aach,
Где можно посмотреть Ваш станок?
Где можно посмотреть Ваш станок?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
- Имя: Анатолий
- Откуда: Беларусь. Новополоцк.
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Андрей, мой первый, пробный, работает 4 года, сейчас опять пойду гравировать на нём корпуса, тут:
http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=2466
Второй станок ещё не публикую, механика готова, электроника нет. Два года всё делается-не доделается. Третий проектируется, тоже не публикую, нет необходимости в советах.
http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=2466
Второй станок ещё не публикую, механика готова, электроника нет. Два года всё делается-не доделается. Третий проектируется, тоже не публикую, нет необходимости в советах.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Ребята, хочу еще раз вернуться к настройкам движков. У меня швп 1605. Микрошаг 1/16. Максимум скорости 2000 мм/мин. Хотя чую, что может быстрее. Может дело в ускорении? Как выбрать правильно? Методом тыка только?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
pdv1970, я при настройке мах скорости ставлю маленькое ускорение и подгоняю скорость так, чтобы получить 100% надежность. После этого начинаю увеличивать ускорение чтобы, опять же, не было пропусков и т.д. Но этот вариант хорош если мах скорости используются только для ускор. перемещений. Если планируются рабочие перемещения на мах скоростях, то надо при подборе нагружать ось чем-то безынерционным (пружиной, рукой и т.п.)
Рассчитать эти параметры проблематично, т.к. есть куча неизвестных (статич. и динамич. трения и т.п.) и нелинейностей (момент двигателя и т.п.). Поэтому ИМХО проще подобрать.
И ещё один совет: лучше иметь бОльшие ускорения при мЕньшей мах скорости, чем наоборот, т.к. при большом кол-ве мелких переездов ограничением скорости будет выступать именно ускорение (до мах скорости не будет успевать разгоняться). Поэтому если при подборе ускорение выходит маленьким я начинаю ограничивать мах скорость и увеличивать ускорение так, чтобы получить "золотую середину". Ну и надо учитывать по каким осям как будет производиться перемещение (например, у выжигателя своя специфика).
PS: ИМХО микрошага 1/8 вполне достаточно.
PPS: Как с повороткой-шпинделем, получилось?
Рассчитать эти параметры проблематично, т.к. есть куча неизвестных (статич. и динамич. трения и т.п.) и нелинейностей (момент двигателя и т.п.). Поэтому ИМХО проще подобрать.
И ещё один совет: лучше иметь бОльшие ускорения при мЕньшей мах скорости, чем наоборот, т.к. при большом кол-ве мелких переездов ограничением скорости будет выступать именно ускорение (до мах скорости не будет успевать разгоняться). Поэтому если при подборе ускорение выходит маленьким я начинаю ограничивать мах скорость и увеличивать ускорение так, чтобы получить "золотую середину". Ну и надо учитывать по каким осям как будет производиться перемещение (например, у выжигателя своя специфика).
PS: ИМХО микрошага 1/8 вполне достаточно.
PPS: Как с повороткой-шпинделем, получилось?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Fyva, Спасибо за развернутый ответ Честно говоря я уже и не помню, почему поставил 1/16 - настраивал года полтора назад. Движки приятнее звучали что ли ))). А с повороткой казус - у меня RS485 и по команде м3 начинает работать основной шпиндель. Ну как бы так. Пока RS485 не восстановил - экспериментировал с повороткой. В принципе получилось что-то. Записал себе, как-нибудь попробую еще - второй станочек-долгострой стоит
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Не ошибаетесь. Но регулировки положения валов в Альтернативе не требуется, т.к. отверстия делаются сразу в обеих сложенных вместе боковинах или пластинах оси Z. При такой технологии ошибка исключена.aach писал(а): что на Альтернативе направляющие в боковинах тоже не в свободной посадке, а посажены с натягом. Или я ошибаюсь?
А хомуты дополнительно увеличивают жесткость валов.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Максимальная корость будет ограничиваться следующими факторами:pdv1970 писал(а): У меня швп 1605. Микрошаг 1/16. Максимум скорости 2000 мм/мин. Хотя чую, что может быстрее.
1. Индуктивностью двигателей. Чем больше индуктивность, тем ниже максимально возможная частота импульсов без пропуска шагов.
2. Быстродействие оптронов в опторазвязке, если такая есть. Дешевый вариант драйверов на PC817 - самое "медленное" решение.
Примерные расчеты:
Максимальная частота гарантированной работы PC817 - 25кГц.
25000 делим на 16(микрошаг), получаем 1562,5 "полных" шагов в секунду. Это 7,8125 оборотов в секунду. Или 468,75 оборотов в минуту. Умножаем на 5 (шаг винта), получаем 2343,75 мм\мин. Или 39,0625 мм\сек.
И это при идеальной механике.
Можете попробовать покрутить в программе частоту порта. Есть предположение, что на скорости выше 30кГц будут проблемы.
Все получилось как нельзя как всегда.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Sulfur, Можно на "ты". У меня на TB6560, 4 осевой в алюминиевом корпусе. Питание 24 вольта. Движки 23HS2430B.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Украина
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
pdv1970, для tb6560ahq мах входная частота 15кГц, тогда получаем мах скорость при делителе 1/16 15000кГц/16*200шагов/об*5мм/об*60сек/минута=1406мм/мин !!
А 2000мм/мин это 2000мм/мин/5мм/об*200шагов/об*16/60сек/минута=21333гц=перебор для микросхемы.
Плюс при 24 вольтах много не выжмешь, так что ставьте 1/4 делитель или уменьшайте мах скорость, а то, насколько я читал, могут 6560-ки не выдержать. Будет сильнее жужжать, но будет надежнее и чуть сильнее. Хотя при 24в питания, наверное, не сильно оно и разгонется.
А 2000мм/мин это 2000мм/мин/5мм/об*200шагов/об*16/60сек/минута=21333гц=перебор для микросхемы.
Плюс при 24 вольтах много не выжмешь, так что ставьте 1/4 делитель или уменьшайте мах скорость, а то, насколько я читал, могут 6560-ки не выдержать. Будет сильнее жужжать, но будет надежнее и чуть сильнее. Хотя при 24в питания, наверное, не сильно оно и разгонется.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Fyva, Хм... стоит 25 кГц на порту. Ставил и 35 и 45. И да, как и сказал Sulfur, после 35 уже срывы. Но на 25 кГц стабильно. А этот контроллер до 30В заявлен. Собственно я его набором брал с блоком питания.
Пожалуй попробую завтра на четверть шага переключить. Просто при резке того же пеноплекса хочется увеличить скорость.
PS. 6560 у меня взорвалась одна. Но видимо от перегрева. При сверлении отверстий в алюминиевом (20 мм) столе. На оси Z
Пожалуй попробую завтра на четверть шага переключить. Просто при резке того же пеноплекса хочется увеличить скорость.
PS. 6560 у меня взорвалась одна. Но видимо от перегрева. При сверлении отверстий в алюминиевом (20 мм) столе. На оси Z
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Перегрев - это отдельная тема. Насколько я понимаю, драйвер шагового двигателя перегрузить не возможно (теоретически), ибо должно работать ограничение тока.pdv1970 писал(а):Но видимо от перегрева. При сверлении отверстий в алюминиевом (20 мм) столе. На оси Z
Однозначно стоят пресловутые PC817. Если есть желание, можно поэкспериментировать с другими оптронами. По крайней мере по сигналам Step, т. к. это самый "скоростной" сигнал. Рекомендую пробовать оптроны с пропускной частотой от 1МГц.pdv1970 писал(а):У меня на TB6560, 4 осевой в алюминиевом корпусе.
Все получилось как нельзя как всегда.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Алматы, Казахстан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Sulfur, заинтриговал (напиши имя в профиле, пожалуйста). Полезу завтра фотать плату и потом при увеличении рассматривать маркировку. Глазам полный кирдык за 25 лет программером
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
- Имя: Андрей
- Откуда: Башкортостан
Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.
Созрел еще один вопрос!Получится или нет развернуть втулки разверткой чтобы ходили без зазоров по направляющим и не сильно туго?
Какая нужна для этого развертка?Направляющие 25мм,20мм и 16мм.И можно ли использовать втулки от шатунов ДВС?
Какая нужна для этого развертка?Направляющие 25мм,20мм и 16мм.И можно ли использовать втулки от шатунов ДВС?