ФАК для новичков

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

Вы действительно хотите это просчитать? Формулы и методика расчета есть в главе 4-6
"Предельные динамические характеристики и методы приближенного расчета приемистости"
в книге: М.Г. Чиликин "Дискретный электропривод с шаговыми двигателями" Изд. Энергия 1971 год
Основные формулы вот :
Изображение
Остальное смотрите в вышеназванной книге.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Альберт
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 18:20
Откуда: Россия, г.Уфа

Re: ФАК для новичков

Сообщение Альберт »

Но вы согласитесь с тем что индуктивность определяет время нарастания и спада тока. На высоких скоростях ток в обмотках двигателя не успевает достигнуть номинального значения, соответственно и момент. Угловое ускорение а=М/J, M - крутящий момент, J - момент инерции. Таким образом мы можем знать максимальное угловое ускорение ШД.
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Сообщение nowmik »

Вы наверное считаете, что тут каждый станкостроитель об этом думает, раз поднимаете такой вопрос в этой теме? А я считаю, что у них есть более «серьезные» думы...
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение VVChaif »

А зачем флуд разводить по поводу максимальных оборотов в холостом ходе?
Никто никогда не использует эту характеристику и смысла ее (характеристику) знать - НЕТУ.
Гораздо важнее с какими "силами" и "скоростями" ШД будет работать на станке. А это уже будет зависеть ТОЛЬКО от механики станка (в меньшей степени от контроллера)
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

Альберт писал(а):Но вы согласитесь с тем что индуктивность определяет время нарастания и спада тока.
Только частично.
Вот график зависимости нарастания тока при постоянной индуктивности и разных сопротивлениях обмотки.
Изображение
В реальности время нарастания зависит не только от приложенного напряжения, но и от постоянной цепи, т.е. соотношения индуктивности и сопротивления обмотки. Время спада зависит еще и от того как нагружена обмотка во время спада. Это не учтено в так любимом вами калькуляторе. Это очень важно и до появления ШИМ широко использовалось для ускорения двигателей.
Кроме того, рост тока в обмотке двигателя происходит по экспоненте, а не по линейному закону, как предлагает этот калькулятор.
Длительность одного шага при вращении двигателя в том случае питания, как предлагает автор, то есть на участке роста тока, равна только времени нарастания, а не сумме нарастания и спада.
Вот второй график, для униполярного двигателя (так нагляднее):
Изображение
Калькулятор расчитывает длительность шага в никому ненужном старт-стопном режиме, а не в динамике.

И вообще расчет скорости двигателя без нагрузки - это никому ненужная абстракция, а расчет скорости по этому калькулятору - маразм.
Я никогда не хаял вещи, сделанные чужими руками, но тут извините, сдержаться уже не могу.
Специально просмотрел интернет, ссылки на этот калькулятор из всех русскоязычных сайтов есть только на нашем. И мне очень обидно, что только на нашем сайте нашлись люди, которые так усердно пропагандируют "калькулятор недоучки", иначе его назвать нельзя.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Микаил
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 16:00
Имя: Микаил
Откуда: г.Хасавюрт

Re: ФАК для новичков

Сообщение Микаил »

Ребята нужен лазерный маркер по стали, для использование в магазине для нанесения поздравительных надписей на ножах. не дорогой не чего в этом не понимаем, толи китайский толи еще какой.. помогите советом или дайте моб. телефон, того кто может помочь с советом.
Игорь 88
Наблюдающий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 21:33
Имя: Игорь 88
Откуда: Владикавказ

Re: ФАК для новичков

Сообщение Игорь 88 »

Здравствуйте, я тоже новичок
Купил китайский станок 30х20
на вид вроде нормальный подключил
Двигатели крутится очень медленно и трясутся. Иногда, правда, начинает нормально вращаться, но не более секунды. подскажите в чем причина?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

Это сразу обращайся к продавцу, тут нет экстрасенсов и вряд ли кто будет гадать, что у тебя за станок, какие двиггатели, какой контроллер, какая программа и что именно ты в него пихаешь.
Когда покупал почему обо всем не расспросил, не разузнал? Теперь 2 варианта: или напрягать продавца или самому изучать все основы ЧПУ.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
oxyum
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 20:42
Имя: Иван
Откуда: Москва

Re: ФАК для новичков

Сообщение oxyum »

Trudogolik писал(а):Теперь 2 варианта: или напрягать продавца или самому изучать все основы ЧПУ.
На самом деле вариант-то только один - изучать самому, ибо как не напрягай, а станком пользоваться не продавец будет.
Игорь 88
Наблюдающий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 21:33
Имя: Игорь 88
Откуда: Владикавказ

Re: ФАК для новичков

Сообщение Игорь 88 »

А подскажите пожалуйста сколько стоит и где купить чип TOSHIBA TB6560AHQ 30GL ?
Нужно ли специально настраивать Windows под мач3 ?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

oxyum писал(а): На самом деле вариант-то только один - изучать самому, ибо как не напрягай, а станком пользоваться не продавец будет.
Согласен, иначе будет третий вариант - барахолка и продажа по сниженной цене. :(
Игорь 88 писал(а):А подскажите пожалуйста сколько стоит и где купить чип TOSHIBA TB6560AHQ 30GL ?
Боюсь нигде, их в природе не существует, даже Гугля по полному наименованию "TOSHIBA TB6560AHQ 30GL" ничего не находит, а просто TB6560AHQ можете взять у меня, в последнем разделе форума.
Игорь 88 писал(а): Нужно ли специально настраивать Windows под мач3 ?
Если машина слабенькая - проведите оптимизацию, а настройки в основном все в самой МАСН делаются.
Как делать оптимизацию Виндовс воообще и конкретно под МАСН находим в Гугле по фразе "Оптимизация Windows XP для работы в Mach3"
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Игорь 88
Наблюдающий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 21:33
Имя: Игорь 88
Откуда: Владикавказ

Re: ФАК для новичков

Сообщение Игорь 88 »

А как быстро можно выписать микросхему? Ну и еще там кое что.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

Через е-майл - быстро.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
ozha72
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение ozha72 »

Вопрос наверное детский...Мач3, какими кнопками вращать поворотную ось с клавиатуры? Или их нужно как-то назначить?
Неудобно постоянно тыкать мышкой в кнопки на экране!
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: ФАК для новичков

Сообщение SerVar »

ozha72, Назначьте здесь Изображение те клавиши которые вам удобно.
Там где 65 и 83 это для наглядности назначено на A и S
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
ozha72
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение ozha72 »

спасибо, работает!
texnoxrux
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:25
Имя: максим
Откуда: казань

Re: ФАК для новичков

Сообщение texnoxrux »

Здравствуйте. Хочу переделать 3д фрезер в станок по резке пенопласта с горизонтальной струной перемещающейся по Y и Z. Не могу сообразить как сделать УП в Арткаме. это возможно вообще?
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение nowmik »

Это не в тему конечно, но отвечу. Все просто. Примерно так, как на этом видео, в начале:
Показать\Спрятать Видео
Тут передвижение Х,Y. Как в арткаме реализовать под твои передачи, не знаю, наверное никак.
Я просто, как будто это фреза, подачи подбираются, с заглублением будто бы 1мм.
Таким методом можно и горизонтальный пенопласт вырезать (вырезал из ППС модели креплений шпинделя).
Попробуй, сделать в арткаме, как обычно, а на станке оси поменяй.
БелыйМедведь
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:49
Имя: Михаил
Откуда: Краснодар

Re: ФАК для новичков

Сообщение БелыйМедведь »

Всем доброго времени суток!
Режу 2Д из мдф, станок покупной 400х300х50, 200 Вт шпиндель, 8000об,
300-400 мм, 2мм с плавным врезанием.
Заготовки креплю саморезами к 8мм фанере, закрепленной по штатной схеме.
Никак не могу побороть проблему мелких отходов,
залетают под фрезу, ломают, сбивают координату и т.п.
Переходы ситуацию практически не спасают,
да и в мелких деталях сводят на нет радость машинной обработки.
Подумываю о покупке вакуумного стола (в перспективе станок 900х1200х200),
больно дорого за них просят, плюс везти 2 мес из Китая.
Первая мысль купить, конечно (150000), и не париться.
Вторая - сделать, штука вроде не сильно сложная, но нигде не нашел проекта.
Третья - может и не нужен он мне вовсе, шпиндель 1-1,5кВт (18000об) будет -
перемелет не задумываясь, хотя вряд ли, там и скорость резания будет под 1м.
В общем, прошу дельного совета, заранее спасибо.
Ly2
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:00
Имя: Алексей
Откуда: Набережные Челны

Re: ФАК для новичков

Сообщение Ly2 »

например так
Показать\Спрятать Видео
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение nowmik »

БелыйМедведь писал(а):В общем, прошу дельного совета, заранее спасибо
Купить нормальный шпиндель и использовать фрезы, отводящие стружку вниз. МДФ 8мм не знаю, но я фанеру 4 и 6мм режу фрезой 1.6мм.
Аватара пользователя
1trs
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 01:00

Re: ФАК для новичков

Сообщение 1trs »

nowmik писал(а): я фанеру 4 и 6мм режу фрезой 1.6мм.
За один раз? На каких оборотах и подачах?
Карпуха
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:00
Имя: Владимир
Откуда: Россия, г.Новосибирск

Re: ФАК для новичков

Сообщение Карпуха »

1trs, я так же, как и nowmik, режу фанеру 4мм и 6мм фрезой диаметром 1,6мм двухпёрой с удалением стружки вниз на 15000 оборотах, подача для толщины 4мм - 1200-1300мм/мин, для 6мм - поменьше. А вообще ориентируюсь по звуку от фрезы.
Ничего не сделано, если что-то не доделано!
БелыйМедведь
Наблюдающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:49
Имя: Михаил
Откуда: Краснодар

Re: ФАК для новичков

Сообщение БелыйМедведь »

nowmik писал(а):
БелыйМедведь писал(а):В общем, прошу дельного совета, заранее спасибо
Купить нормальный шпиндель и использовать фрезы, отводящие стружку вниз. МДФ 8мм не знаю, но я фанеру 4 и 6мм режу фрезой 1.6мм.
Т.е. "кукуруза" не подходит?
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение nowmik »

Я обороты снизил до 1000-1100 где-то, для обеих фанер одна подача, 4мм режется насквозь, 6мм - в 2 прохода. Больше уже фреза не позволяет, т.к. рабочая часть около 6-7мм и есть. Для больших толщин (до 12мм) есть такие же фрезы, двухперые стружка вниз, только на 3.2мм.
Кукурузку попробуй, на таких же подачах, не знаю. У меня есть кукурузы, таких же диаметров, просто на моих фанерах (обложка, гаражный климат) она оставляет бахрому с обеих сторон, от которой очень трудно избавиться. Именно этот фактор заставил меня перейти к другим фрезам. Стружка вниз сверху бахрому априори не оставляет, а снизу она шлифуется. Просто не вынимая детали из заготовки, переворачиваю, ставлю всю фанеру на ровную поверхность и прохожу шлифмашиной (типа рубанка которая) по всей поверхности перпендикулярно волокнам. Итого почти никакой бахромы, даже на очень мелких отверстиях.
Еще я выбрал такую тактику: внутреннюю обрезку выполняю в 2 прохода (даже 4мм фанеру, просто делаю припуск на последнюю обработку 1мм), чтобы все внутренние детали смог отпылесосить, т.к. при шлифовке они будут вылетать и очень мешать, А наружнюю обрезку делаю в один проход. За счет оставшихся в пазу опилок при подъеме заготовки и переворачивании фанеры детали не выпадают!
dima23595
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:09
Имя: Дима
Откуда: Казахстан, Костанайская обл. г. Житикара

Re: ФАК для новичков

Сообщение dima23595 »

Направте в нужную ветку, по теме USB в LPT для станков с ЧПУ

С Уважением Дмитрий
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: ФАК для новичков

Сообщение Trudogolik »

Красную надпись "Правила форума" видите?
Вот над ней есть окошко поиска по форуму, там найдете все что вам угодно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Буратино
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 22 май 2015, 14:33
Имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: ФАК для новичков

Сообщение Буратино »

Хочу прояснить для себя, возможно ли применить 3D принтер мммм ...в обыкновенном режиме. Скажем вместо экструдера проставить выжигалку или карандаш. Конечно при нужном интерфейсе. Спасибо
lexx77
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:17
Имя: Александр
Откуда: Днепропетровск

Re: ФАК для новичков

Сообщение lexx77 »

Буратино писал(а):Хочу прояснить для себя, возможно ли применить 3D принтер мммм ...в обыкновенном режиме. Скажем вместо экструдера проставить выжигалку или карандаш. Конечно при нужном интерфейсе. Спасибо
можно.
Ответить