Как сделать печатную плату

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
tesny
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Имя: Александр
Откуда: Белая Церковь, Украина
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение tesny »

George164 писал(а):Чего фото? Гравера?
Ага
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение George164 »

Я же писал, что точил на ощупь для пробы. Сейчас сравнил с оригиналом - совершенное не то. А граверы у меня изначально с острым углом. Но на качество не влияет. В пределах общих погрешностей. Вполне нормальный результат. Арткам немного центра сбил, а так вполне нормально.
Изображение
Сначала прошелся гравером по контуру, указав диаметр 0.3, потом сделал выборку, указав диаметр уже 0.4. Лень было ставить фрезу 1мм на выборку - была бы выборка намного ровней.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
tesny
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Имя: Александр
Откуда: Белая Церковь, Украина
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение tesny »

Принял, спасибо.
Аватара пользователя
sergey27rus
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 01:00
Откуда: Хабаровск ДВФО

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение sergey27rus »

Было обсуждение здесь http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... 9&start=60
Вот то что сделал
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С Уважением.
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение aegis »

semenkhv, вполне терпимо.
зы я вон япсы потравил и полудил. сплошной эксперимент. все началось с того что рисовал все в диптрейсе (об этом вообще не жалею). потом травил перекись водорода с лимонной кислотой - все нормально на безрыбье (все покупается в аптеке и продуктовом и стоит совсем недорого так что рекомендую если надо быстреноко (среди ночи даже) потравить и хлорного под рукой нет, но с хлорным железом мне больше нравился (перхлората аммония или натрия в нашей деревне не нашел а хотелось скорее все доделать). потом лудил сплавом Розе. ну что неплохо как по мне все вышло. фоток сейчас не покажу - фотик только на выходных будет а на телефон такое не сфоткать. хотя может я уже допаяю все к тому времени :crazy:
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Сообщение George164 »

Давайте для завершения технологии изготовления поделимся способами лужения. Как получить товарный вид? А то вид после лужения как на коленке. Может еще и что-то типа маски реально?
Сделал платку новым гравером. Выборка идеаъно, но надо наверно угол острее. Или это пятка влияет Пропилы на уровне 0.5мм. Но зато фольгу не задирает. Пыль сдул и готова.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
tesny
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Имя: Александр
Откуда: Белая Церковь, Украина
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение tesny »

Читал про сплав Розе, есть желание попробовать, но руки не доходят. А пока по старинке, паяльником, конусом. Довольно таки быстро.
Последний раз редактировалось tesny 08 июл 2013, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение VVChaif »

Сплавом Розе пользуюсь постоянно. способ довольно хороший, но КМК не совсем подходит для "греющихся" элементов т.е. старается расплавится тот мизерный слой розе, который был нанесен для лужения...
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Serjik »

перестал пользоваться сплавом Розе как начитался про то что он "плохо держит" и пайка получается не "крепкая", хотя вопрос: разве после того как я прогрею печатную площадку и нанесу туда припоя, разве он не смешается с этим розе и сам не "сцепится с медью"? может просто те элементы которые тяжелые и греются дольше греть паяльником с припоем, чтобы он смешался?
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение UAVpilot »

Много где продаётся жидкий состав под названием "Жидкое олово" - за полчаса осаждается примерно микронный слой олова.
Хранится довольно долго просто в пластиковой бутылке. Нельзя смешивать отработанный раствор с новым! Перед употреблением хорошенько взболтать до растворения осадка. После лужения сразу паять или покрыть слоем флюса, иначе, если полежит день-два, то будет плохо паяться.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

Тоже попробовал фрезеровать печатную плату. Гравер 30 градусов 0.2 мм, заглубление 0.15, подача 500 мм/мин.
Изображение
Косяки специально не стал убирать. Обратил внимание на то, что медь на этой плате вязкая. Тренировался на отходах подбирал режимы, получалось лучше, тонкие перемычки получались идеально. Рекомендуют использовать гравер 45 градусов, в наличии у меня пока нет. Жду критики для улучшения качества. :)
vladin21
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:00
Откуда: Украина,Харьков

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение vladin21 »

Всю ветку не осилил. Может уже где то пробегало
Надыбал в нете утилитку для фрезеровки и сверловки ПП http://cncrouter.ru/forum/index.php?showtopic=367.
Сильно упрощает вывод g-кода сразу на станок из Layout. Для экспериментальных и разовых плат-лучшее тяжело придумать. Подготовка кода занимает не более 2 минут)))
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение VVChaif »

Да была тут ссыль на нее.
Только есть одно замечание по этой проге.
Если будете использовать решим сверловки несколькими диаметрами сверл, Запомните.
ЗАПУСКА ШПИНДЕЛЯ НЕ ПРОИСХОДИТ ПОСЛЕ СМЕНЫ СВЕРЛА (отсутствует сигнал запуска в УП).
Я так сломал несколько довольно дорогих сверл...
vladin21
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:00
Откуда: Украина,Харьков

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение vladin21 »

Продублирую)))
В версии утилиты stepcam 1.78 решен вопрос остановки и запуска шпинделя после смены инструмента (в том числе и на DSP пультах)
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение aegis »

что там решать м3 написать после смены и все. скорость должно подхватить из предыдущих кадров
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

Вот изготовил очередную плату по просьбе знакомого на пробу. Толщина дорожек 0.3 мм, гравер 30 град. 0.2, скорость 200 мм/мин, глубина врезания 0.08 мм. Плата подготавливалась в спринте 6-й версии. Экспорт в HPGL-->StepCam 1.78-->Mach3, время в пути :ggg: 15 минут 32 сек.
ИзображениеИзображение
Видны небольшие огрехи в виде не подрезанных участков (медь тянется), исправляется резаком. Буду дальше совершенствовать технологию.
oxyum
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 20:42
Имя: Иван
Откуда: Москва

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение oxyum »

Fiks писал(а):Вот изготовил очередную плату по просьбе знакомого на пробу.
А чего не обрезана по контуру? Всё равно же для сверления менялся инструмент, можно было и ещё один проход добавить?
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

oxyum писал(а):А чего не обрезана по контуру? Всё равно же для сверления менялся инструмент
Такой задачи не было, к тому же плата не сверлилась, нет нужных сверл 0.7 мм с хвостовиком 3.175 мм, это самая маленькая цанга в наличии. Что было заказано то и сделал.
igorkkk
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 15:00
Имя: Igor
Откуда: Moscow

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение igorkkk »

Привет, коллеги! Вот здесь лежат ссылки на очень простую программку, которая рассчитывает ширину фрезерования при использовании гравера с таким-то углом и при подаче на такую-то глубину. Первый файл для Excel, второй - ехешник. Может кому пригодится.
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

igorkkk писал(а):Вот здесь лежат ссылки
Только антивирус на .exe файл ругается, типа malware там находится.
igorkkk
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 15:00
Имя: Igor
Откуда: Moscow

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение igorkkk »

Fiks писал(а):
igorkkk писал(а):Вот здесь лежат ссылки
Только антивирус на .exe файл ругается, типа malware там находится.
Не настолько я умелый программист :-) Касперский на работе и NOD дома не ругаются.
Но все у кого ругается могут пользоваться Excel. Специально и его выложил.
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

Программа в EXELL бесполезная, не учитывает толщину острия (пятки) гравера.
igorkkk
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 15:00
Имя: Igor
Откуда: Moscow

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение igorkkk »

Не учитывает. Просто она вот под этот инструмент, ссылка на него там есть.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение belazov »

Изображение

Наконец то и я сделал первую плату фрезеровкой.Очень не хотелось опять разводить химию для мелкой платки. По контуру не нравится, вывел из StepCam 1.78 dxf файл и в арткаме 2Д выборкой сделал вместе с отверстиями без сверловки. Сверлил вручную - мало их да и сверла нету чтоб в цангу влезло.
Стремно было сразу гравером R0.2 3.175 резать. Сделал из обломков кукурузы гравер и попробовал по скоростям резки (самопал полная фигня получился - в 2х очках крутить 3,175мм обломок не сильно получается).
После того как понял что все таки такой тонкий конец режет - поставил нормальный гравер. Заглубление 0,2мм. Скорость 300мм/мин, шаг 0,25мм. Одна такая резалась 9 минут.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
porshe
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:52

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение porshe »

Неплохая программа для фрезеровки плат http://flatcam.org/
Аватара пользователя
Fiks
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 01:00
Откуда: Московская обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Fiks »

Пробовал её, только почему-то комп грузит под 100% и в инет лезет без разрешения. Пока временно отказался.
MadRat
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:08
Имя: Дмитрий
Откуда: Латвия Рига

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение MadRat »

попробую вставить свои 5 копеек, вот фото моей фрезерованной платы, фрезеровал кукурузой 0.8 + выборка между дорожками лишней фольги+ сверловка. Глубина 0.2мм подача 800мм\мин время резки 15минут
ИзображениеИзображение
если в 2 словах то:
1. рисуем плату в спринте
2. экспортируем в плт , указываем сверловка в одном файле (получим центры отверстий ), диаметр фрезы не указываем
3. плт открываем в кореле и конвертим в дфх
4. всё))) дальше кому как удобно, я гружу в визал мил и делаю уп
aach
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
Имя: Анатолий
Откуда: Беларусь. Новополоцк.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение aach »

Старенькую темку обновлю чутка.
Был в другой теме вопрос как решаю вопрос с кривизной материала. Отвечу в этой теме.
Изображение Изображение Изображение
Использую вот такой прижим-пятку. Это шарик от подшипника, завальцованный в стойку-держатель. Даже шарик со временем стирается, но не быстро.
Материал всегда предварительно выгибаю, что бы середина плотнее к столу прилегала. На малых платах это не актуально, а когда на ФАФе так 350х450, так очень даже очень да.
Сверловка тоже на станке. Раньше всё бормашинкой Проксоновской делал, сломалась, теперь DC-шпинделем, ещё не сверлил ни разу. Фольгу между дорожками снимаю только вручную.
Граверы самоточные, как на фото - это для ФАФа, острее угол. Файлы готовлю в АвтоКАДе+АртКАМ или в Лайоуте + StepCam v1.78. Ну и всё кажись.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение Efim »

Попробуй вместо гравера использовать центровочные сверла. Ими и фрезеровать можно и сверлить не меняя инструмент. Ходят долго и очень сложно их сломать. А стоят вообще копейки.
Правда я платы ими не фрезил, но зато резал листовую латунь 0.5мм.. Получилось случайно, т.к. хотел просто сделать гравировку на латуни. Оказалось - режет в лучшем виде насквозь.
Изображение
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
aach
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:54
Имя: Анатолий
Откуда: Беларусь. Новополоцк.

Re: Как сделать печатную плату

Сообщение aach »

Спасибо,Efim.
Но для плат быстрорез не подойдёт никак. Моментально тупится на стеклотекстолите. Сейчас платы гравирую исключительно твёрдосплавными граверами с углом 45-60 (60 даже лучше) градусов и пяткой 0,1. Недавно попробовал, очень понравилось. Не обламывается кончик, как с граверами 10-20 градусов на ФАФе, и не "лохматит" края дорожек как самоточная пирамидка на том же ФАФе. Глубина реза 0,1-0,15 и очень тонкий рез получается. Лишнюю фольгу, как всегда, снимаю вручную. Недавно Роджерс стал сверлить тем же шпинделем. Твёрдосплавными свёрлами 0,3мм. Всё отлично получилось. Оборотов 12000 хватает, хотя и 20000 не помешало бы. Негде взять. Остальное как писал в посте #238. Ни одно сверло ещё не сломал, сломал пока зажимал и подкладываю поролон на стол, когда отжимаю и с цанги сверло на стол падает - считай сломалось. Это всё на первом станке, по большей части для того он и делался когда-то.
Ответить