www.cncmasterkit.ru

Устав от шума пылесосного двигателя используемого в качестве стружкососа, обратил внимание на вентиляторы радиального типа (улитка)
погуглив интернет на предмет чертежей - разочаровался. Кроме как предложений продать ничего толкового нету.
Будет ли иметь смысл срисовать улитку например с вентилятора видеокарты, а потом увеличить в размерах? есть ли какие то рекомендации по поводу расчета лопасти, ее формы и размеров?
Какой двиг использовать? (хочется обратить внимание на бесколекторники, хотя бы от старой стиралки)
Как влияет все это в куче на тяговые свойства. Шланг по диаметру планируется быть как пылесосный.
видел Корвет-61 ( и ему подобные устройства). Куплю, но потом, когда угрохаю кучу денег на эксперименты с самодельным

VVChaif, 
Ой хорошая тема! Пора делать бесшумный пылесос! Но коллекторные шумят, хоть и оборотистые...
Стало быть надо асинхронники, но предел оборотов 2920, или около этого.
Варианты.
1. Коллекторник засовывать в саргофак, с максимальной изоляцией его шума.
2.Асинхроннику делать частотник, чтобы обороты поднять.
3. Как вариант, двигун с кухонной вытяжки, там и мотор и улита, и какая никакая регулировка оборотов (уменьшение напряжения), но предел все равно 3000об\мин.

RU9AG, предложение было:

VVChaif писал(а):хочется обратить внимание на бесколекторники, хотя бы от старой стиралки

А я стружкосос планирую потом (пока еще не в близком будущем) делать на основе ДПР62. Либо использовать похожий по размерам бесколлекторник, который уже давненько у меня валяется (военка, с какой-то следящей системы или части локатора был снят). Тоже думал в сторону улитки, но пока не очень надумал. ДПРы, кстати, в осциллографах раньше любили использовать в улитках охлаждения. Очень надежные машинки. Но в любом случае, у меня скорее всего получится маленький маломощный "стружкососик" Сорри за небольшой оффтоп.

Dj_smart писал(а):RU9AG, предложение было:

VVChaif писал(а):хочется обратить внимание на бесколекторники, хотя бы от старой стиралки

Не вариант, 180Вт 1450 об\мин, если совсем старой.
Еще вариант, печка от 2108. Мотор ,улита, регулятор ..12 Вольт.

В и-нете легко найдётся книга В.В. Поляков "Насосы и вентиляторы" М.1990, там и про лопатки и про улитку.

Юр, я не зацикливаюсь на определенном двигателе (хотя надо стараться отказываться от щеточного из-за шума). Больше беспокоит где взять (как расчитать) чертеж правильной лопасти.
Двигатель действительно от старой стиралки... но у меня есть и от новой ( в этой теме разговор разговаривал про него ) и еще какие нить найдем...

http://wood.woodtools.nov.ru/books/dg_c ... r_fans.pdfВот хорошая,но на английском.

А если шиберный насос?

VVChaif писал(а):хотя надо стараться отказываться от щеточного из-за шума

Так и я именно об этом. Делать - так один раз

VVChaif, 
а как ты думаешь, какой тип вентилятора стоит в пылесосах?

Baha, я даже его разбирал. Была мысль одеть ремень на него (убрав щетки) но это уже 2 двигателя
просто что то я упустил этот факт...
Спасибо что напомнил... и так тоже попробую...

VVChaif, 
конструкция стружкоотсоса с нагнетанием воздуха в эксплуатации ничем не лучше, чем обычный пылесос, даже по шумности, один плюс, такую конструкцию сделать проще.

Здесь посмотрите http://translate.google.ru/translate?sl ... fm&act=url описывается как сделать вентилятор.

В полиграфии и не только используют бабинорезки с отбором кромки (отрезанной). Там используют инжекторные головки для подхвата отрезанной кромки и питаются они от специальных напорных вентиляторов. Их отличие в крыльчатке. Она очень тонкая и очень приличного диаметра. У меня стояла шириной 35-45мм и диаметром около 400мм. Крутил это двиг 3000оборотов 1,2-1,5кВт, точно не помню. На выходе диаметр 100мм. и руку в потоке обрасывает. Правда и воет прилично.
Давно собирался сделать похожий. Приготовил двигатель ДАК160-120/60-30-0,5 с Вятки-Автомата. Фолгированный гетинакс 1,5 двусторонний для крыльчатки. С нета скачал все что можна было найти, а искал долго. Но ничего не понравилось. Обычные стружкоотсосы на 1,5-4кВт это есть а вот нашего габарита не встречал. Готов разработать да и сделать такую улитку. Предполагаю диаметр крыльчатки сделать 180-200мм, зазор 8-10мм. На лопотки есть латунь 0,5мм, ее легко спаять с боковинами. Только вот потянет ли движок?

почитав вышеуказанные ссылки (спасибо MD_, и tehp) нашел там метод расчета корпуса улитки. Лопасти нашел по ссылке от Vano (тоже спасибо).
Улитка считается просто (сделаю форму в экселе выложу) а вот лопасти пока не поддаются... одно понял, они должны быть выгнуты по ходу движения, чтобы получить эффект "самоочищения" и снизить шум. При увеличении диаметра улитки увеличивается угловая скорость потока и тем самым увеличивается производительность всасываемого воздуха. А вот зависимость (или расчет) мощности двигателя от размеров лопастей пока невкурил. Пока как-то так...

а как с давлением-разрежением? по ссылке Vano я так понял что самое большое давление - с прямыми лопастями.
(попутно с воздухом о воде - возникла необходимость жидкостного охлаждения модуля Пельтье, недорогих практичных насосов не нашел. как закончу свой станок хочется сделать типа улитки мелкий насос водяной с передачей вращения магнитами, чтоб не заморачиваться с протеканиями через сальники/манжеты. С условием контроля температуры воды до точки Кюри магнита. Масштабируя, можно тогда делать насос для охлаждения шпинделя) насос авто-стеклоомывателя погружной, конструкция негерметичная, расчтитан на кратковременную работу. опять же вал проходит через резинку. у меня медаппарат, а врачи с техникой не дружат, должно быть необслуживаемо и без протечек. также с магнитами можно ставить любой двигатель

belazov писал(а):Масштабируя, можно тогда делать насос для охлаждения шпинделя)[/i][/size]

А насос стеклоомывателей автомобиля не пройдет?
В описанной пост 14 конструкции низкий КПД из-за отсутствия второй шайбы. Лопасти должны находится между двумя шайбами, чтобы воздух не стекал с торцов лопастей. Зимой делал ротор дымососа из нерж, движок 125W, 1440об, тянет... Сниму позже размеры, сброшу, четежей не сохранилось...
P.S. Если не устроит эскиз, то закачал "Аэродинамика и вентиляторы", сиди, считай...http://cncfiles.su/download/1889
P.P.S. Самое большое КПД и соответственно давление с загнутыми лопастями.

belazov писал(а): я так понял что самое большое давление - а прямыми лопастями.

Вентилятор с прямыми лопастями-это так называемый грязевой вентилятор.Их обычно ставят в стружкососы чтобы стружкой не забивался.
Если делать циклон нужна улитка среднего давления.

aliwt, если только двигатель менять на другой. в омывателе двиг. предназначен на кратковременную работу.

tehp, ну вообще основная задача это именно стружкосос. (это я про себя)

VVChaif писал(а):aliwt, если только двигатель менять на другой. в омывателе двиг. предназначен на кратковременную работу.

Берешь 24V, включаешь на 12V, и нормально живет. Заявляю со всей ответственностью, у меня такое на самогонном аппарате стоит.

VVChaif писал(а): вообще основная задача это именно стружкосос. (это я про себя)

Тогда в чем проблема?
Вырезать круг подходящего диаметра и приклепать 6 лопастей(прямых).Предварительно,лопасти,подогнать по весу.
После сборки отбалансировать на призмах (уголки тоже подойдут).

tehp, Ну прям так в лоб не хотелось бы
метод научного тыка попробуем в последний момент
сейчас хотелось бы расчитать максимально возможные свойства при минимальных оборотах.

tehp писал(а):

VVChaif писал(а): вообще основная задача это именно стружкосос. (это я про себя)

Тогда в чем проблема?
Вырезать круг подходящего диаметра и приклепать 6 лопастей(прямых).Предварительно,лопасти,подогнать по весу.
После сборки отбалансировать на призмах (уголки тоже подойдут).

Какие к черту клепки на 1500об? Я сварил эл.сваркой из нержа, поставил на вал движка, сваркой отбалансировал, зиму прожил. Тем более, что на ротор налипает всякая бяка. Ротор диаметром 250мм. Нерж - лист 4мм, тоньше не было... Для пылесоса пойдет 2мм, если тоньше, точно клепать придется. Лопастей - 9 шт, 45х70мм.

aliwt писал(а):Какие к черту клепки на 1500об?

Может и не клепки у меня на винтах и на 3000(ну чуток поменьше).Хотя в пром крыльчатках(среднего давления) сделан паз в него вставляется шип и слегка расклепан,ну кое где капнуто сваркой.
Хорошё когда есть маленький свечной заводик тогда можно с нержавейки,по моему у VVChaif его нет,хотя...... нет,не спрашивал-бы.
Хорошая крыльчатка,если всего 1500

VVChaif шуму будет не намного меньше.

Первую крыльчатку делал из белечьего колеса(низкого давления) от советского кондиционера(люмень).Выломал у неё лопатки,через одну,и вставил помоему 5 шт.прямых.
Улитка пластик была(тоже из кондиционера)добавил стенку из фанеры.Правда я делал для циклона.
Сейчас у меня №3 крыльчатка(315 мм.диаметр)в переделанной улитке,родная ну ни как не подходила.Уменьшил,но потерял в производительности.

VVChaif писал(а):tehp, 
сейчас хотелось бы расчитать максимально возможные свойства при минимальных оборотах.

Я остановился на 1500об, потому как для 1000об получался диаметр под 400, соответственно рос размер корпуса... У меня 3 фазы, поэтому 125W достаточно, для одной наверное около 200W надо...

И так, рисуем улитку.

(рис.1)
малый круг (точки А и В) - смещение вспомогательных кругов для рисования улитки. Равен он 20% от первого круга.
первый круг (красный) - диаметр лопастей.
Второй круг (синий) равен первому кругу (красный) + малый круг * 2
Третий круг (зеленый) равен второму кругу (синий) + малый круг * 2

(рис.2)
Смещаем первый круг в точку В

(рис.3)
Смещаем второй круг в точку А

(рис.4)
Смещаем третий круг в точку В

(рис.5)
Оставляем секцию первого круга с произвольной точки до точки С

(рис.6)
Оставляем секцию второго круга с точки С до точки D

(рис.7)
Оставляем секцию третьего круга с точки D до точки E

(рис.8)
Берем произвольный патрубок для выхода.

(рис.9)
Готово!

На очереди лопасти.

З.Ы. (для проверки)
При диаметре лопастей в 100мм
Диаметр малого круга равен 20мм
Второй круг равен 140мм
Третий круг равен 180мм

По геометрии все правильно. А размеры зависят от оборотов. Точнее, окружная скорость наружного конца лопатки колеса должна быть равна теоретической скорости потока на выходе. Для систем низкого давления около 20м/сек. Если колесо 100мм, то 3800об/мин.

А не сильно ли вы занизили мощности?
Надо же учитывать сопротивление фильтра и шлангов.
У меня автомобильный пылесос BLACK&DECKER ACV 1205 настолько слаб, что даже если в него стружку засыпать, то он ее не глотает А жрет 15 ампер!
Самый маленький стружкосос JET Performax JDC-500 потребляет 550 Ватт и прокачивает 1000 кубов в час. Но это только "игрушка" для размещения под столом. Следующие модели в т.ч. и самфый малый Энкор имеют мощности от 750 ватт. Садовые ветродуи-пылесосы - от 1,5 киловатта.

Для меня самого загадка. Пылесос 0,75kW, тянет на порядок хуже, чем центробежный Ц4-75 №2,5 (диаметр ротора 250мм) мощностью 0,125kW. Паспортная производительность - 300 - 2000 кубов/час. Как к дымососу у меня никаких претензий. Когда включаю на полную мощность, тянет в трубу щепки. Чисто теоретически, для придания одному кубу ускорения 1м/сек требуется всего 1,2W. А это 3600кубов в час. Может потому, что для пром. вентиляторов приоритет КПД, а для пылесосов - дизайн?
P.S. Вспомнил. Приваривал лопасти к пылевому вентилятору. на аспирацию от четырехсторонника. Диаметр ротора - 600 мм,толщина 16мм. 8 лопастей формата А5 из 12мм. Движок - 2.5kW, 1470об.