Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
Китайский мастер
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
Имя: Андрей
Откуда: Башкортостан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Китайский мастер »

Trudogolik писал(а):
aach писал(а): что на Альтернативе направляющие в боковинах тоже не в свободной посадке, а посажены с натягом. Или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь. Но регулировки положения валов в Альтернативе не требуется, т.к. отверстия делаются сразу в обеих сложенных вместе боковинах или пластинах оси Z. При такой технологии ошибка исключена.
А хомуты дополнительно увеличивают жесткость валов.
Это значит что приведенная выше схема крепления валов при одновременной разметке и сверловке можно будет сделать почти на коленке и будет все не плохо работать?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Да, но боковины нужно брать толстые, чтобы увеличить жесткость вала. Или тонкие боковины и дополнять их хомутами, стаканами и т.п..
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Китайский мастер
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 20:46
Имя: Андрей
Откуда: Башкортостан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Китайский мастер »

Trudogolik писал(а):Да, но боковины нужно брать толстые, чтобы увеличить жесткость вала. Или тонкие боковины и дополнять их хомутами, стаканами и т.п..
Толщины 20мм хватит если делать без хомутов?
Сама боковина будет 10-12мм,а в местах крепления вала 20мм.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Sulfur »

pdv1970 писал(а): заинтриговал
Смотрим даташит на оптроны 6N135, 6N136.
Правда придется покумекать на тему монтажа в готовую плату. Я хотел сделать подобное на своем первом "синем" драйвере TB6560 в виде отдельной платы и подключать проводами и пайкой. Естественно, предварительно вырвав "родные" РС817.
Я надергал с разборов жутко промышленной электроники оптроны PC410 - еще лучше, до 10МГц. Но идею не воплотил, т. к. 1)лень, 2)купил другие драйвера с нужными параметрами.
Все получилось как нельзя как всегда.
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

pdv1970, проблема с оптронами - не этот вариант. Просто ограничение по входной частоте именно у микросхем драйверов. И если при 15кгц на входе нет сбоев - не заморачивайтесь с оптронами. А как поведет микруха при большей частоте - это как повезет. Насколько я понимаю, в ней есть малоскоростное место или в логике, или по выходным ключам. В таком случае при превышении этой частоты будет минимум перегрев, максимум сразу бабах.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Китайский мастер писал(а):Толщины 20мм хватит если делать без хомутов?
Сама боковина будет 10-12мм,а в местах крепления вала 20мм.
Так тоже можно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение pdv1970 »

Sulfur, Fyva, спасибо за советы :company: Вобщем перевел в микрошаг 1/8, в маче стоит 25 кГц, стабильно работает до 3500 мм/мин. Думаю для моей механики этого достаточно. Если дать больше - просто спрыгнет на пол при резкой смене направления :)
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

pdv1970 писал(а):перевел в микрошаг 1/8
Стоят микросхемы TB6560HQ? У TB6560AHQ микрошаг 1/8 отсутствует. Частота на входе получается 18 667Гц.
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение pdv1970 »

Володь, да фиг его знает, какие микрухи. В режимах нет 1/4. А в корпусе они вниз маркировкой стоят - не хочется откручивать. Работает и хорошо :)
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

pdv1970 писал(а):В режимах нет 1/4
Значит точно TB6560HQ. Повезло :) . 1/8 - ИМХО оптимально.
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение pdv1970 »

  Не в тему:   13 себя оправдало :( накрылся диск на модельном компе - пытаюсь вытащить информацию
DIN
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 17:46
Откуда: Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение DIN »

  Не в тему:   Маленький совет на будущее - воткните в комп флешку,на ПМЖ,и сохраняйте все наработки только на нее.Из-за крякнувшего диска потерял в начале года практически все наработки по 5 моделям.Банально не успел перекинуть.
-------------------
Все больше и больше люблю свой станок........
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение pdv1970 »

  Не в тему:   Спасибо:) В силу профессии делаю бекапы регулярно. Но часть файлов не успел
MadRat
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:08
Имя: Дмитрий
Откуда: Латвия Рига

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение MadRat »

Изображение
разлетелась резиновая вставка на такой переходной муфте, чем можно заменить? или где купить можно?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Временно можно вырезать из куска толстой резины. Если владеешь технологией вулканизации можно в дюралевой трубке сделать именно такую вставку как нужна.
По покупке сразу предупреждаю - вставки разных фиирм имеют разные размеры и вставка может или не влезть или болтаться в вашей муфте.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
MadRat
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:08
Имя: Дмитрий
Откуда: Латвия Рига

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение MadRat »

Trudogolik писал(а):По покупке сразу предупреждаю - вставки разных фиирм имеют разные размеры и вставка может или не влезть или болтаться в вашей муфте.
а где их искать то? на ебее ничего не нашёл ((( пока вырезал из 6мм куска полеуритана вставочку. Мне они изначально не понравились (когда посылка пришла) слишком какой то твёрдый матерьял был больше на пластик смахивал чем на резину или полеуритан
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Вставки отдельно вряд ли где не найдешь. Там и есть материал похожий на пластик.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
MadRat
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:08
Имя: Дмитрий
Откуда: Латвия Рига

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение MadRat »

Trudogolik писал(а): Там и есть материал похожий на пластик.
мне знакомый привёз муфту из бельгии , только она немного больше чем мне надо, так там матерьял более пластичный и больше на резину походит чем на пластик
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение George164 »

Дошли руки до принтерных эпсоновских моторчиков.
Оптимист радуется, что у них отличные идеально ровные шкивы. Пессимист обнаруживает, что эти шкивы под ремни с шагом 2.1166(6) мм т.е. 12 зубьев на дюйм. И в природе таких ремней не бывает. Только родные. А родной - одно метровое кольцо и рука не поднимается его резать. Ну да ладно, кривые китайские шкивы МХЛ из мусора перетачивать научился, а ремня 10 метров.
Далее. Обмотки по 6 или 11 ом (примерно). Соединены последовательно с отводами от средней точки (6 выводов) или с объединенными средними точками (5 выводов).
Драйвера у меня на А4988. Попробовал 6 омные обмотки соединить параллельно - не понравилось как тянет и греется на холостых. Соединил последовательно - получше, но тоже греется немного. Ток не регулировал, сравнивал с похожим 8 омным принтерным моторчиком от Минебеа ЕМ-257. На этом же токе и тянет неплохо и не греется.
А 11 омные похоже надо соединять в параллель. Так вроде все моторчики будут взаимозаменяемы.(?)
Из опыта.
Делаешь 8 выводов на всякий случай. Соединяешь 2 обмотки, не заморачиваясь с определением начала и конца, и светодиод на выход. Горит - правильно, не горит - меняешь концы. Проще не придумаешь. Но как соединить обмотки крестом (их там всего 8, перепутались), а не буквой Х? И есть ли ощутимая разница?
Сейчас понимаю, что надо было сразу прозвонить и цветными кусочками изоляции от проводов их пометить. В прежних моторчиках выводы от катушек шли иначе и этих проблем не было.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение dizzyy »

вопрос действительно глупый наверное:
переделываю свой маленький и хочу поставить вместо шпильки м10 поставить шпильку м14(там шаг 2 )
потянет ли шпильку ДШИ200-2 с моментом в 4.5 кг?
обработка только дерево.
все, я на море
pdv1970
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:25
Имя: Дмитрий
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение pdv1970 »

dizzyy, у меня дши200-1 (и нема-17) прекрасно крутили м16 с капролоновой гайкой
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение dizzyy »

замечательно, а то взял дши , взял м10 и м14 и сомнение брали. сам понимаю что больше шаг - меньше обороты и момент выше
все, я на море
vic77
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 07:42
Имя: Виктор
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vic77 »

Извините, пожалуйста, за беспокойство. Возможно, этот вопрос уже обсуждался, но на форуме я пока ничего не наше, также как и в интернете (т.е. ничего конкретного). В общем, дело так, я новичок в этом деле и если с механической частью вроде как проблем нет, то с электроникой полный провал.
И так, хочу собрать станок примерно 60х80 (3 оси) для работы по дереву (фасады обналичка и т.д.), глубина фрезерования, если это имеет значение около 5 см.
Так вот, походив по форумам и разным сайтам, я так и не пришел единому мнению, какую электронику выбрать. Кто пишет, что собрал на arduino под бесплатные программы кто-то под mach3. Но разница в цене за оборудование и ПО, огромная.
Вопрос? Может мне кто-нибудь конкретно ответить, в чем принципиальная разница между этим оборудованием и для что для чего больше подходит (т.к. повторю разница в цене огромная).
На работе, человек по моему мнению понимающий в электронике, говорит, собирай на arduino, проще и дешевле, а ток то собирает на вот таком оборудовании выкидывает деньги.
http://ru.aliexpress.com/item/Russia-Fr ... eb201560_9
Но мне что-то не нравится такое обоснование, тем более что сколько я не смотрел видео по станкам, все серьезные станки собраны примерно на таком оборудовании. Да и не хочется тратить время и деньги.
Помогите, пожалуйста или дайте ссылки, где есть конкретное разъяснение.
Заранее благодарен.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Принципиальная разница только в контроллерах, это в той маленькой зеленой платке, что на первом фото. Все остальное подходит и для МАСН и для Ардуино. Т.е. разница в цене будет 100-200 рублей.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
vic77
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 07:42
Имя: Виктор
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vic77 »

Не хочу показаться назойливым, но хочу уточнить в чем разница между драйверами, которые на третьей картинке и вот этими, цена как слишком отличается.
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... ber=910129
И второй момент, я правильно понял, что драйвера которые на третьей картинке можно подключить к Ардуино, только на них нужно отдельное питание? И почему ни такие большие, а эти такие маленькие. Может они подходят только для маломощного оборудования?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Драйвера A4988 рассчтаны на ток 1А (2А с радиатором и обдувом) напряжение 32 Вольта, микрошаг до 1/16.
Драйвера DQ542 на ток 4.2A напряжение 50 В микрошаг до 1/128
К ардуино можно подключить любые драйвера с входными сигналами степ\дир, так же как и к зеленой плате.
Расположение выводов здесь
Изображение
Если хотите с Ардуиной использовать внешние драйвера DQ542 или подобные, "в черных коробочках",то рекомендую для ардуино Нано купить вот такой адаптер
Изображение
Если хотите работать с шилдом V3 Ардуино, выберите драйвера DRV8825 они рассчитаны на ток до 2,5А, напряжение до 45 вольт и микрошаг 1/32

Вообще драйвера А4988 и DRV8825 предназначены для двигателей до типоразмера NEMA17, т.е размером 42х42 мм питаемых от 12-24 вольт или со слаботочными(до 1,5 А) двигателями размера NEMA23 (57х57мм), но такие движки обычно низкоскоростные.
Для "токовых" двигателей NEMA23 (57х57мм) лучше выбирать драйвера помощнее, хотя бы на 3,5А и напряжение не меньше 35 вольт.
Для еще более мощных NEMA34 драйвера должны быть минимум на 50-60 вольт.

Классификация NEMA - это размер сторон движка в десятых долях дюйма.
NEMA23 означает что диаметр или боковая сторона равны 2,3 дюйма(57 мм)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
vic77
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 07:42
Имя: Виктор
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vic77 »

Огромное спасибо. Позвольте задать еще вопросик и я пойду думать )))
Как я понимаю, если собирать на Ардуино, то Мач3 работать не будет, так вот, Вы как специалист что посоветуете, чему лучше отдать предпочтение, чтобы в дальнейшем не было больших проблем.
И еще если вы работает или работали с Ардуино, то какими программами Вы пользовались. Заранее спасибо за помощь.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Sulfur »

vic77
vic77 писал(а):Как я понимаю, если собирать на Ардуино, то Мач3 работать не будет
Ардуино - это такой маленький компутер-конструктор. Что бы он работал с электроникой станка в этот компутер должна быть загружена соответствующая операционная система ("прошивка"). Файлы УП передаются в ардуину любым возможным способом (по USB, по сети, через флешку, блюпуп и пр), и ардуина сама управляет станком. Т. е. оно является заменителем компа с Мачем. Так называемый "автономный контроллер". Данное решение особенно эффективно в станках, выполняющих однообразную работу, так сказать "на конвейере". Мач же более универсальный.
Все получилось как нельзя как всегда.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Trudogolik »

Если не хотите проблем - забудьте про станки :)
А если серьезно - пока не изучите программы и станок - проблемы будут.
По ардуино вот читайте темку : http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=5&t=4627
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
vic77
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 07:42
Имя: Виктор
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vic77 »

Огромное спасибо за Ваши разъяснения и ответы.
Ответить