Доработка сварочного транса

Обсуждение вопросов связанных с ремонтом разнообразной аппаратуры.

Модератор: Dj_smart

Ответить
aLf
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Доработка сварочного транса

Сообщение aLf »

Есть у меня сварочный транс от 220 в, купленый за 3300 р, уже года наверное как 2-2.5, он дает переменку и на нем написано макс 160А,
и вот я подумал, можно же его сделать на постоянку, поставив мощный выпрямитель! Вроде как пишут, что постоянкой лучше варить.
Однако стоимость мощных диодов удручает.
Можно ли использовать много диодов, но из например комповых БП?
Вот что у меня есть, могу достать еще :)

Вроде как эти диоды по 2 штуки в корпусе...?!

SBL 3040PT - 5
SBL 3045PT - 2
MBR 4045PPT - 1
S40SC4S - 1
STPR1020CF - 1
MOSPEC F12C20C - 2
STPR 1620CT - 1
MOSPEC U16C20C - 1
MUR 2020CT - 2
SBL 2040CT - 2
MBR 2045CTG - 1

Мосты
KBL 406 - 3
KBU 605 - 1
RS 605 - 1
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Вроде как пишут, что постоянкой лучше варить
Без дросселя, с одним мостом, будет только хуже. И Imax, это не Iкз, так что там надо куда больше 160А.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

aLf, а применение синхронного выпрямителя вы не рассматривали?
Здесь: http://valvolodin.narod.ru/ были?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
aLf
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение aLf »

koolhatcker писал(а):aLf, а применение синхронного выпрямителя вы не рассматривали?
Здесь: http://valvolodin.narod.ru/ были?
Нет я ничего пока не рассматривал, только задумался над этим и на этом сайте небыл.
Чето я не в теме, носом ткните на сайте куда смотреть :).
Аватара пользователя
pomidor
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 01:00

Сообщение pomidor »

aLf
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение aLf »

Хм... посмотрел я схемки, думаю, что начну сперва с простого, я так понял мне нужен мост и дроссель, тэкс, будем дроссель мотать, а диоды попробую эти в парралель да последовательно включать.
Я так понял это диодные сборки (2 диода с общим катодом), ток в них указан для 1ого диода или 2х?
Аватара пользователя
vzgherea
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 01:00

Сообщение vzgherea »

aLf писал(а):...ток в них указан для 1ого диода или 2х?
Для 2х.
aLf
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение aLf »

Тут подумал я и думаю, что наверное лучше купить все же нормальные 4ре диода (или сколько там нужно), чтобы все было компактно.
150EBU04 150A 400V 200,0р
Таких 4ре шт. не хватит?

Есть еще диодные мосты
KBPC5010 50A 1000V MB-25 65,0р
4ре - N штук в параллель, а?
andruxoidus
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 01:00
Откуда: UA
Контактная информация:

Сообщение andruxoidus »

за 150EBU ничего не скажу, незнаю, а вот кврс забыть и не вспоминать там где 50 можно смело поставить запятую и 5,0 будет ближе к реальности

а не проще ли поискать по барахолкам советские диоды или тиристоры типа ВД200 Т160 и им подобные, они хоть и древние но надежные как кувалда
выглядят примерно так http://www.trexgroup.ru/upload/gallery/ ... 84892e.jpg
вот кстати пока картинку искал наткнулся http://www.24au.ru/Auction.aspx?Category=765[/mod][/url]
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

На моем сварочнике стоит мост на советских ВЛ-50 на радиаторах. С дросселем и балластником варил емкость из нержавейки толщиной 1мм электродами 2 мм. - Красота!!! Длина шва равна длине электрода. Хотя из меня такой сварщик... :ggg:
Пробовал с емкостным фильтром - 16000 мкФ, не то - плюется. Аппарат самодельный (весит около 30-ти кг), с жесткой ВАХ и довольно мощный: на переменке режет шестеркой, правда, в этом режиме сильно греется. Сами же диоды, при сварке 4-мм электродами, выше 50 градусов никогда не нагревались.
aleksbell
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:00
Откуда: РБ

Сообщение aleksbell »

В погрузчиках стоят диоды В200 ,ну или в промышленных сварочниках .
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Мои ВЛ-50 тоже были сняты с какого-то сварочника, по-моему с ВДУ.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

У нас на работе сварка постоянка генератор, в принципе лучше не бывает, варит хорошо нержавейку, а вот простую сталь не всеми электродами хорошо варит, бывает этими-же электродами переменка варит лучше, ну если с диодами проблема то отвод по середине на вторичной сделай и
не 4 а 2 диода хватит для двух полупериудного выпрямителя.
Дросель напругу подбрасывает и это не даёт липнуть электроду, легче начать варить это плюс, но током лупит
в сырую погоду или когда мокрый от работы, это минус.
Я мотал себе сварку на торе, габариты поменьше, а кпд
побольше, варил с диодами и без простую сталь, разницы
почти ни какой, больше разговору. От электродов в 100
раз больше зависит и правильного выбора тока .
Последний раз редактировалось ra59m 23 июл 2010, 07:40, всего редактировалось 1 раз.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

serpol
довольно мощный: на переменке режет шестеркой, правда, в этом режиме сильно греется. Сами же диоды, при сварке 4-мм электродами, выше 50 градусов никогда не нагревались.[/quote]


Сеть то держит? мигает наверно всё кругом у кого в минус ,
это ладно, а у кого в плюс , холодильники и стиралки
дорого ремонтировать, 2,5-3mm электрод больше и не надо.
4мм правда экономней , если сеть позволит -оно конечно хорошо.
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Сеть держит. Иногда варил при включеном телевизоре в доме (3УСЦТ). Кряхтел, но не сгорел. А вообще-то согласен, 3мм электрод для дома более чем достаточно. Оптимально - 2мм. А режу сейчас только болгаркой. Дешевле выходит.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

и ещё не помешает вентилятор приспособить
на трансформатор горячий плохо варит и дольше
прослужит если охлаждать
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

ra59m писал(а):От электродов в 100
раз больше зависит и правильного выбора тока .
У нас в продаже лет 10 румынские электроды. Варят и на переменке и на постоянке. По сравнению с, скажем с УОНИ, - небо и земля. Очень мягкий поджиг, не плюются и т.д .
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

ra59m писал(а): Я мотал себе сварку на торе, габариты поменьше, а кпд
побольше, варил с диодами и без простую сталь, разницы
почти ни какой, больше разговору.
Прикупил себе нерабочий сварочник. Обмотки - медь. Хотел перемотать и сердечник сделать тор. Но все больше склоняюсь к импульсной сварке. Силовая электроника - это такая заррраззза! :focus:
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

Я бы востановил сварочник пусть будут два
и электронный и простой тоже нужен ,
и отводы на 5v 12v 24v 28v 36v 42v 48v не
помешают на все случаи жизни !! :ok:
Помню делал регулятор тока мотал на этот же
транс витков 10 тонким относительно проводом
1,5-2,5мм многожильнам медным в резине, катушку с отводами и соединял последовательно со вторичной конец с концом на вычитание напряжения из вторичной -лучше получилось чем гасящая спираль из нихрома Вторичная обмотка намотанная толстым проводом нагревалась при сварке как и обычно, а эта гасящая бала холодной ,что покажется я думаю многим странным явлениям, но регулятор получился хороший и лишнюю энергию траченную на разогрев баласника сэкономил .
Электронная сварка хороша, как переносная, а транс как
станционар я свой сварочный делал из железа от латоров
первичную медью в резине и вторичную медь в резине
это не очень хорошо но варил им лет 15 в продолжительном режиме 3-4мм электродами. От вычислительных машин стоял вентилятор
15-20мм в диаметре . Дал поварить ворота в гаражах друзьям- сожгли
это как обычно. Оставили включеным и бросили держак а он замкнул через арматуру больше часа дымил пока они обедать ходили, обидно что защиту АП-50 на 40А не выбило так как тепловую из неё как положено- выкинул , резина не загорелась, но вся в труху на первичной обмотке.
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Вот на что набрел:
http://monitor.espec.ws/section44/topic147817.html
Хотелось бы узнать Ваше мнение. С резонансниками дела не имел.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

Я не эксперт но моё мнение конечно Да
Схемы интересные, с хорошим описанием принципов
работы ,если есть детали делай только перед включением, проверь и перепроверь транзисторы наверняка не дешёвые.
Сварочный будет мощный маленький и легонький
Принцип везде один в основе трансформатор
с повышением частоты уменьшается его размер
увеличивается плотность тока и улучшается качество
сварки . берем 220v50гц выпрямляем в постоянку
фильтруем стабилизируем генерируем в 100кгц
ставим трансформатор из феррита завязываем обратную
связь для стабильности и выпрямляем в постоянку
и варим плюс удобная регулировка тока
Минус надёжность и сложность - хотя если тепловые режимы
выдержаны и правильно с ним обращаться - жить будет долго.
В принципе это блок питания от компьютера
только мощней.
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Собирал импульсник Петрова, схема из "Радиолюбителя" №5 1993 г. Набил платы, намотал трансформатор, оставалось собрать все до кучи. И вдруг, в процессе сборки появилось чувство, можно это назвать интуицией (а она меня еще ни разу не подводила), что НЕ ПОЙДЕТ! Вот уже 2 года кружусь вокруг, и чувствую, что будет БАХ!!! А вышеупомянутая схема внушает доверие. Вот сейчас и делаю круги вокруг нее. Пока изучаю.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

serpol писал(а):Собирал импульсник Петрова, схема из "Радиолюбителя" №5 1993 г. Набил платы, намотал трансформатор, оставалось собрать все до кучи. И вдруг, в процессе сборки появилось чувство, можно это назвать интуицией (а она меня еще ни разу не подводила), что НЕ ПОЙДЕТ! Вот уже 2 года кружусь вокруг, и чувствую, что будет БАХ!!! А вышеупомянутая схема внушает доверие. Вот сейчас и делаю круги вокруг нее. Пока изучаю.
Интуиция это хорошо конечно, но чудес на свете не бывает
если в схеме нет ошибок и детали исправны, все будет работать
Изображение
мне в ней не нравиться большое количество электролитических конденсаторов и трансформаторов, ещё схемы посмотри здесь
http://book.ru-deluxe.ru/22001-svarochn ... bloka.html
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

А мне не нравится сам преобразователь. И с трансформатором неясно. В моточных данных какая-то лишняя обмотка
Т1 III - 2 ПЭВ-2 0,8
2,5+2,5 ПЭВ-2 0,3.
А по схеме - обмотка III - только одна.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

serpol
Лишняя обмотка- не мотай, может быть опечатка в журнале,
а вообще совет восстанови купленный обычный транс и будешь со сваркой и занимайся с инверторами потом сколько
душе угодно сравнишь потом что лучше и надежней
Я думаю это верный путь, удачи!!!
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Да у меня уже есть один (сообщение 10). Три раза уже перематывал (давал поварить соседям). Второй, нерабочий, взял для экспериментов.
ra59m
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Моск. обл. Ногинск

Сообщение ra59m »

Вот здесь посмотри
http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... _home.html
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=22301&st=360
http://www.elektrosvarka.ru/
в Радио журнале публиковался 9-10 2007
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Спасибо, посмотрю.
Ответить