Страница 1 из 9

самодельный ручной-термопласт

Добавлено: 22 апр 2011, 08:47
tim
что-то меня не туда потянуло но мне кажется это перспективное направление. неколько месяцев назад начал изучать все по переработке пластмасс. есть огромное желание собрать небольшой станочек для литья под давлением изделий из пластмасс массой не более 10гр.
в инете пересмотрел много вариантов самодельных станочков но все они или с использованием гидравлики или с ручным прижимом через рычаг.
я же хочу станочек на электроприводах и чтоб работал полностью в автомате, засыпать сырье и изымать готовые изделия.
если у кого есть какой либо опыт или информация поделитесь.
у меня есть пару бредовых идей но озвучивать не буду пока не проверю.
пресформы планирую делать из алюминия, как думаете пойдет из алюминия?
еще один важный вопрос как или чем покрыть в золотистый цвет готовое изделия из пластмассы ?

Добавлено: 22 апр 2011, 10:40
Solar05
[tim/b], то что ты задумал по сути получается промышленный термопластавтомат (сокращенно ТПА). Только в технологии переработки больше времени уходит на подготоку сырья, литье это самое быстрое. Хотя все зависит от назначения -если чисто декоративные цели.
Делись инфой, где что нарыл, мне тоже интересно посмотреть

Добавлено: 22 апр 2011, 13:43
xumuk
И я хочу :)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=935
чем покрыть в золотистый цвет готовое изделия из пластмассы
Баллончиком с золотой краской, либо добавлять золотистый краситель прямо в пластик.

Добавлено: 22 апр 2011, 13:44
tim
Solar05 писал(а): Делись инфой, где что нарыл, мне тоже интересно посмотреть
на мой взгляд самая интересная и поучительная тема http://www.chipmaker.ru/topic/21795/
http://www.chipmaker.ru/topic/49298/
по этой ссылке мужик собрал станочек жаль что модель комерческая и инфы на нее не дает http://luti.ru/

Добавлено: 22 апр 2011, 13:55
tim
xumuk писал(а):И я хочу :)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=935
проглядел тему :)
это тоже твоя тема? http://www.chipmaker.ru/topic/49298/
xumuk писал(а):Баллончиком с золотой краской, либо добавлять золотистый краситель прямо в пластик.
изделия планирую массовые и из балончика думаю будет не рентабельно. если краситель добавить в пластмасс то оно будет выглядеть как металл?
мне нужно чтоб изделия выглядело после покраски как металл.

Добавлено: 22 апр 2011, 14:01
xumuk
tim, нет не моя :) Это какой-то другой химик :)

Тоже думал в сторону электропривода - с гидравликой связываться совсем не охота.. компрессор, шланги, гидроцилиндры, масло, клапана...

Добавлено: 22 апр 2011, 14:24
Trudogolik
Посмотри может поможет, сын тоже подобную задачу поставил, голову ломаю

http://www.kodges.ru/58769-spravochnik- ... -dlya.html

http://plastinfo.ru/information/articles/56/
xumuk писал(а): Тоже думал в сторону электропривода - с гидравликой связываться совсем не охота.. компрессор, шланги, гидроцилиндры, масло, клапана...
Так у всех приводов свои достоинства и недостатки.
Для сравнения усилий разных приводов:
- При давлении 6 атм пневматический тормозной цилиндр автомобиля диаметром 30 см развивает усилие 4 тонны.
-Чтобы достичь того же с электроприводом и винтом с шагом 5 мм нужно к вращающейся гайке приложить момент не менее 1000 кг/см или использовать двигатель с моментом более 20 кг/см и редуктор 50:1.
-Гидроцилиндр при давлении 20 атм, развивающий те же 4 тонны
должен иметь диаметр поршня 8 см.

Добавлено: 22 апр 2011, 15:03
Solar05
Trudogolik писал(а):Посмотри может поможет, сын тоже подобную задачу поставил, голову ломаю
http://plastinfo.ru/information/articles/56/
По последей ссылке тот что на
Рис. 3. Схема термопластавтомата с червячной пластикацией

с такими имел дело. Немного в курсе и "кишки" приходилось щупать

Добавлено: 22 апр 2011, 15:15
Trudogolik
Вообще при разработке чуть ли не самое главное, с чего надо начинать, это с определения максимальной площади детали, измеренной со стороны впрыска. Тем самым, зная давление впрыска, можно определить какое нужно усилие смыкания полуформ и прочность рамы. Например, при литье передней панели сотового телефона размером 5х12 см и давлении в камере 20 атмосфер на полуфрмы и их крепление, а также раму будет действовть усилие 1200 килограммов, значит как минимум нужен полуторатонный запирающий механизм или домкрат и не меньшее усилие должна выдерживать рама станка :)
И чем больше площадь детали, независимо от ее объема и веса изделия, тем мощнее этот махарай должен быть.

Добавлено: 22 апр 2011, 15:38
tim
Trudogolik писал(а):Вообще при разработке чуть ли не самое главное, с чего надо начинать, это с определения максимальной площади детали, измеренной со стороны впрыска. Тем самым, зная давление впрыска, можно определить какое нужно усилие смыкания полуформ и прочность рамы. Например, при литье передней панели сотового телефона размером 5х12 см и давлении в камере 20 атмосфер на полуфрмы и их крепление, а также раму будет действовть усилие 1200 килограммов, значит как минимум нужен полуторатонный запирающий механизм или домкрат и не меньшее усилие должна выдерживать рама станка :)
И чем больше площадь детали, независимо от ее объема и веса изделия, тем мощнее этот махарай должен быть.
спасибо за разъяснения если честно я об этом не знал :company:
пока планирую станочек с максимальной площадью изделия 2см*2см значит максимальное усилие на смыкание пресформы нужно подбирать больше 80кг при 20атм в камере?

Добавлено: 22 апр 2011, 15:46
tim
набрасал небольшую модель экспериментального станка ручного типа.
цилиндр планирую собрать из внутрених втулок подшипника и залить их алюминием. червяк из направляющей от принтера диаметром 12мм с нарезаной резьбой при помощи болгарки.
волнует один вопрос , у втулок от подшипников есть на внутреней стороне по краям фаска , будет ли она помехой ?
Изображение
Изображение

Добавлено: 22 апр 2011, 15:52
Trudogolik
Изображение

Добавлено: 22 апр 2011, 16:24
Trudogolik
tim писал(а): спасибо за разъяснения если честно я об этом не знал :company:
пока планирую станочек с максимальной площадью изделия 2см*2см значит максимальное усилие на смыкание пресформы нужно подбирать больше 80кг при 20атм в камере?
Знал ты все это :ggg: , просто забыл, в школе все изучали раздел физики "давление жидкостей и газов", так это все оттуда :)
С таким объемом можешь не заморачиваться со шнеком, при объеме 8 см. куб. достаточно плунжера диаметром 10 мм и ходом 30 мм.
Для достижения давления в 20 атм на такой шток нужно давить с силой около 70 кг. Рычаг с отношением плеч 1:10 уменьшит усилие до 7 кг при ходе конца рычага 30 см. Правда надо уточнять какое давление впрыка для каких материалов используется, цифру в 20 атм я привел условно.
Посмотри, может такая схема проще будет.
Изображение
Клапан нужен, чтобы при обратном ходе плунжер не вытащил жидкую пластмассу обратно из формы, хотя если ждать пока пластик в форме остынет, то клапан не нужен.

Добавлено: 22 апр 2011, 16:54
VVChaif
а если после впрыска заготовку (форму) сдвигать?
Типа карусельки?
Выдавили часть пластика, повернули на "Х градусов" - тем самым прикрыв сопло. Подняли плунжер, опять повернули на "Х градусов" - влили пластик и так по кругу. А пока оно крутиться - остывает и перед самым входом под плунжер - выдавливаем изделие из формы.
Ну это при примитивных формах изделия...

Добавлено: 22 апр 2011, 18:16
xumuk
http://www.injectionmolder.net/index.htm

Вот такую машинку можно попробовать повторить.
На сайте куча инструкций и фотографий.

Добавлено: 22 апр 2011, 19:32
Fyva
Во, как-то попалось на глаза это видео ("BABYPLAST"-автомат), интересно в плане соизмерить время/габариты/возможности и т.п.

Добавлено: 22 апр 2011, 19:55
tim
Trudogolik писал(а): Знал ты все это :ggg: , просто забыл, в школе все изучали раздел физики "давление жидкостей и газов", так это все оттуда :)
физика это единственый предмет за который я умудрился один раз двойку за четверть схлопотать :tss:
Trudogolik писал(а): Посмотри, может такая схема проще будет.
спасибо за вариант бум думать.
VVChaif писал(а):а если после впрыска заготовку (форму) сдвигать?
Типа карусельки?
Выдавили часть пластика, повернули на "Х градусов" - тем самым прикрыв сопло. Подняли плунжер, опять повернули на "Х градусов" - влили пластик и так по кругу. А пока оно крутиться - остывает и перед самым входом под плунжер - выдавливаем изделие из формы.
Ну это при примитивных формах изделия...
идея хорошая но думаю сильно возрастает сложность в изготовлении.
xumuk писал(а): Вот такую машинку можно попробовать повторить.
На сайте куча инструкций и фотографий.
интересно а что они в формы заливают при ее изготовлении?

Добавлено: 22 апр 2011, 20:10
Baha

Добавлено: 27 апр 2011, 11:30
tim
прикупил стеклоткань, стеклонить и нихром.
так же купил терморегулятор до 400градусов но без датчика. готовых датчиков у меня нет но купил проволочкики хромель ,алюмель ,капель . я так думаю мне нужен хромель-капель.
кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Изображение

Добавлено: 27 апр 2011, 12:12
koolhatcker
кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Ага. Гугль.:)
Вот тут например:
http://electricalschool.info/main/sovet ... mopar.html

Добавлено: 27 апр 2011, 12:31
Solar05
tim писал(а): кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Вот здесь еще про то же, примерно с середины
http://monitor.espec.ws/section29/post6 ... tml#664814
И здесь
http://talks.guns.ru/forummessage/97/581233.html

Чтобы капля спая не стекала, угольный электрод-база внизу, а скрутку сверху опускать. Неплохо флюсу(буры0 чуть-чуть подсыпать

Добавлено: 27 апр 2011, 14:10
tim
koolhatcker, Solar05, спасибо все получилось, спаял угольным электродом от простого карандаша.

Добавлено: 27 апр 2011, 15:37
Trudogolik
А калибровать в ледяной и кипящей воде?

Добавлено: 27 апр 2011, 16:06
tim
Trudogolik писал(а):А калибровать в ледяной и кипящей воде?
у терморегулятора нет нечего для калибровки. а небольшую поверку для себя позже проведу.

Добавлено: 27 апр 2011, 17:01
LordFox
Может уже поздно давно приходилось делать столики-печки для пайки блоков СВЧ Использовал как раз хромель-капель для термо регулятора Сваривал с помощью утюга и грифеля от мягкого карандаша Последовательно включаеш утюг скрученные пары к другому концу розетки грифель Подносиш получается дуга и начинает скатываться шарик Таким же способом сваривал медные проволочки до 0,3
мм Пары проверял меряя ЭДС при определенной температуре Повторяемость 100% Такие пары так же применялись в паяльниках

Добавлено: 28 апр 2011, 17:14
tim
решил пока собрать небольшой ручного типа по предложеным Трудоголиком варианту.
залил с алюминия вот такой стакан в котором будет перемещаться шток. правда качество отливки не очень получилось так как нестал ждать пока высохнит затирка а в целом пойдет тем более все укутается в стеклоткань и косяков небудит видно :tss:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено: 29 апр 2011, 17:59
Solar05
tim, а какой пластик собираешся перерабатывать, если не секрет.

Вот по теме посмотри, может пригодится

Скачать файл "Tabl.rar" с файлообменника cncfiles.su (14.1 кб)

http://ukrpolimer.net.ua/index.php?id=4095&show=18670

Добавлено: 29 апр 2011, 18:35
tim
Solar05 писал(а):tim, а какой пластик собираешся перерабатывать, если не секрет.
да какой там секрет я еще сам в пластмассах не разобрался, и где их брать.

один хороший знакомый подогнал для испытаний 200грам полиэтилена низкого давления пока буду на нем испытывать.
изготовил сегодня насадку из болта под литник намотал спираль разогрел засыпал немного сырья оно при нагреве стало прозрачным с литника вылезла маленькая козявка :) ну я тут не удержался воткнул шток и без рычага давя своим весом наделал кучу всяких загатулинок и был так этому рад :dance:
но через минут 20 сгорела спираль. как окозалось было межвитковое замыкания. хотя я его перед намоткой нагревал до красна и опускал в воду чтоб появился защитный слой.
начал заново мотать но теперь при намотке вместе с нихромом мотал нитку толщиной с нихром , чтоб растояние между витками было. дальше решил обмазать асбестом разведенным с водой и цементом. чтоб ускорить процес сушки решил подать питание ,как оказалось это была глупая идея :-| . сначало все было хорошо из асбеста выходил пар но через минут 15 обмотка заискрила и тоже сгорела :sorry:
обидно то что нихрома больше нет и теперь на выходных придется в столицу (50км) за ним ехать.

Добавлено: 29 апр 2011, 18:52
xumuk
tim, может взять герметичный тэн?
Да хоть тот-же кипятильник подобрать по диаметру..

Добавлено: 29 апр 2011, 19:09
tim
xumuk писал(а):tim, может взять герметичный тэн?
Да хоть тот-же кипятильник подобрать по диаметру..
если бы заранее конструкцию под тен делал бы то можно а так время потеряю на подборку тена и его поиск.
я лучше спираль намотаю тем более для меня теперь это сущий пустях после двух неудачных попыток :focus: