www.cncmasterkit.ru
http://cncmasterkit.ru/

Литейка.
http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=15&t=149
Страница 1 из 1

Автор:  Trudogolik [ 07 дек 2009, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Литейка.

Все про литье.

Автор:  aveted [ 07 дек 2009, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

Ermak писал(а):
Заодно присмотрись к ступкам с пестиком. Я таким запасъся для тигля.
А асбестом набивать будешь весь корпус?

нет только обмотаю нагреватель асбестом гдето на 2см а вокруг песок+силикатный клей
или цемент +песок + кирпич термостойкий измельчёный
глины шамотной не достать

прикрепляю фотку чтобы для вновь прибывших было ясно о чём идёт реч
Изображение

Автор:  Ermak [ 07 дек 2009, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще мне понравилось. А на какой объем расчитываешь?

Вспомнил. У нас заводах делали электрошлычницы, там кварцевые трубки с нагревателями применялись, по моему по полкиловата.

Автор:  aL1fe [ 07 дек 2009, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 

aveted, вы уверены что получите нужную температуру на таком нагревателе?.
Кстати силикатный клей разлагается на 800 градусах.

Автор:  Ermak [ 07 дек 2009, 18:24 ]
Заголовок сообщения: 

Температуру получить можно, если хорошая футеровка со всех сторон, без потери тепла.

Автор:  aveted [ 07 дек 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

Вполне можно если укоротить спираль
долго она не прослужит ну что бы с десяток гаек отлить думаю хватит
а про силикат жалко придётся искать альтернативу
ну или всё асбестом проложу

Автор:  Ermak [ 07 дек 2009, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 

Асбестом конечно проще, размочить и натолкать.

Автор:  aveted [ 07 дек 2009, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Ermak писал(а):
А на какой объем расчитываешь?

ну где то 150-200мл

Автор:  Ermak [ 07 дек 2009, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Должно получится, даже обязано.

Может пригодится
http://pechi.90mb.ru/samodelinye_plavil ... i_cat.html

Автор:  xumuk [ 09 янв 2010, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ееее!
Я теперь литейщик :crazy:

Применил на практике ультрасовременную технологию точного литья "литье на пол" :)

Показать/Спрятать
Изображение


Печь самодельная ТЭН от стиралки, свернутый в спираль с внутренним диаметром 14см + закрытый нагреватель от электропечки. Итого 2+2=4 КВт.

В качестве тигля - емкость из нержавейки толщиной 1мм, емкость 2,5л.

На шамотную глину заморачиваться не стал - использовал обычный бетонный раствор 1 к 3 + мелкий шлак, ведро 15Л.
Сверху ничем пока не накрывал.


Все это задумывалось как эксперимент (чтобы определить все подводные камни, а потом сделать рабочую надежную печь), поэтому делалось из того что было с минимумом затрат. Чтобы не ждать пока застынет раствор - включил питание и все застыло за пару часов :-)
Наудивление отвержденный таким способом бетон имеет достаточную прочность.


!

Картинка слишком крупная, относитесь к трафику других с уважением
VVChaif


Автор:  xumuk [ 09 янв 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 

Тэн, свернутый в спираль сдох, сразу как только аллюминий расплавился (я его повредил пока гнул, н оне думал что это повреждение даст о себе знать так быстро).

Но оставшийся нагреватель (он расположен под дном тигля) неплохо справлялся сам. Удалось довести аллюминий до ярко красного свечения - кто-нибудь знает какая это приблизительно температура?

Нагреватель стоит 24 грн ~ 3$, поэтому рабочую конструкцию буду рассчитывать так, чтобы нагреватель было легко заменить.
Пускай работает наизнос.

Автор:  Dj_smart [ 09 янв 2010, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 

xumuk, подтвердил свой никнейм:).
А практически - норм, главное дёшево.

Автор:  xumuk [ 10 янв 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, :)

Метал расплавить получилось - теперь можно лить :ok:

Вот только жаль я никакой формочки заранее не приготовил - я даже не думал что с первого раза получится расплавить алюминий, пришлось лить на пол ))


А вообще впечатления супер!!!
Вспоминал фильм терминатор2 и подбрасывал аллюминиевые кронштейны в домну :))


Кто-нибудь знает рецепт земли для приготовления форм?
На Ю-тубе у народа так красиво лить выходит - просто загляденье! И все пользуются какой-то смесью красновато-коричневого цвета..

Автор:  bars [ 10 янв 2010, 05:15 ]
Заголовок сообщения: 

С первой заливкой! :)
Цитата:
Удалось довести аллюминий до ярко красного свечения - кто-нибудь знает какая это приблизительно температура?

люминь начинает светится примерно с 700 по цельсию
Цитата:
смесь красновато-коричневого цвета..

песчанно-глинистая смесь, глина+песок+жидкое стекло в соотношении 10:5:2
Можно для начала залить в гипс

Автор:  xumuk [ 18 янв 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

bars, спасибо :)


Вот только ТЭНы быстро дохнут :(

Как только плавится алюминий, становится трудно уследить за процессом повышения температуры и ТЭН прогорает :(

Думаю если убрать от него воздух как-нибудь, может его тогда на больше отливок хватит?


Промелькнула идея сделать жидкую конфорку, в которой тепло от тэна к тиглю будет передавать жидкий алюминий и при этом защищать нагревательный элемент от доступа воздуха.

Вроде теплопередача должна быть хорошей, а значит ТЭН не будет так перегреваться.


Вот только волнует вопрос как эта "жидкая конфорка" будет остывать.. Не сдавит ли ТЭН застывающим алюминием?

Автор:  Trudogolik [ 18 янв 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

xumuk писал(а):
Вот только ТЭНы быстро дохнут :(

Из моего небольшого опыта:
1. Не увеличивайте нагрева нихромовой спирали выше 800-900 градусов, понимаю, что ждать прогрева придется долго, но ТЭН будет целее. Лучше сделайте качественнее термоизоляцию камеры.
2. Не используйте нихром. Лучший вариант - фехраль(феррумхромникель) найти его можно в тех же хозтоварах, спирали для воздушных нагревателей. Отличить от нихрома можно по твердости, если нихром гнется с малым радиусом легко, и выдерживает несколько сгибаний, то фехраль очень жесткий и уже при первом сгибе-разгибе ломается. Температуру держит до 1300 градусов, нагревать можно до 1200.

Автор:  Efim [ 18 янв 2010, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

Что за металл стоит в термоэлементе вакуумной печки? Что после замыкания в элементе сгорела вся термоизоляция (керамика вроде была), сгорела "вдым".. А металл этот только почернел..
Свойства "наглаз": хрупкий, на излом гранулами, не свариваемый. Все собрано на заклепках было.. но заклепки тоже сгорели..

Автор:  ShCoder [ 18 янв 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

... а не проще пропановой горелкой расплавить ? .... тем более лепить печку из-за десятка гаек. Отливал заготовки под обработку - вроде качество вполне..... могу ошибаться, но по-моему это тот самый случай, где чем проще - тем лучше

Автор:  Trudogolik [ 18 янв 2010, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Efim писал(а):
Что за металл стоит в термоэлементе вакуумной печки? Что после замыкания в элементе сгорела вся термоизоляция (керамика вроде была), сгорела "вдым".. А металл этот только почернел..
Свойства "наглаз": хрупкий, на излом гранулами, не свариваемый. Все собрано на заклепках было.. но заклепки тоже сгорели..


:) фехралевая проволока из сплава Х23Ю5Т, где-то читал, что в вакууме или среде защитного газа, не дающего окисляться нагревателю, сохраняет свойства до 2300 градусов.
Сейчас еще из карбидокремния стали делать элементы, они держат до 1600 градусов.
Еще ищите у сварщиков реостатную проволоку, она тоже из фехраля.

Xumuk, хочешь жидкую ванну?
Накроши обычного стекла, оно начинает плавиться при темепературе 760 градусов и выше, как раз для люминия, только остужай и нагревай медленно, чтоб не лопалось и нагреватель не обломало. А электроизолятор из него классный.

Автор:  xumuk [ 18 янв 2010, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

Хочу :)

Чуть потеплее будет - засяду в гараже эксперементировать, сегодня там был - пятки к полу примерзают %)

Автор:  Efim [ 18 янв 2010, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

Нет.. Там не проволока и это не сплав. Нагревательный элемент состоит из гнутых в цилиндр пластин. Говорят вроде редкозем какой-то..

Автор:  xumuk [ 21 янв 2010, 02:13 ]
Заголовок сообщения: 

Натолкнулся на табличку, думаю будет полезной.

Соответствие цвета температуре для стали.

[spoiler]Изображение[/spoiler]

Автор:  spike [ 21 янв 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения: 

Trudogolik писал(а):
Сейчас еще из карбидокремния стали делать элементы, они держат до 1600 градусов.

Вот здесь можно почитать про термокерамику.

Trudogolik писал(а):
Накроши обычного стекла, оно начинает плавиться при темепературе 760 градусов и выше ... А электроизолятор из него классный.

Стекло в расплавленном состоянии неплохо проводит электрический ток.

Автор:  Trudogolik [ 21 янв 2010, 10:41 ]
Заголовок сообщения: 

spike писал(а):
Стекло в расплавленном состоянии неплохо проводит электрический ток.

Прости, не знал :( , а удельное сопротивление расплавленного стекла где нибудь можно посмотреть?

Автор:  xumuk [ 21 янв 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения: 

Это как? Электролиз расплава что-ли?

Если закрытый тэн в стекло помещать - нестрашно.
Вот только как у стекла с теплопроводностью?

Автор:  valb [ 21 янв 2010, 10:50 ]
Заголовок сообщения: 

spike писал(а):
Стекло в расплавленном состоянии неплохо проводит электрический ток.
И какое же удельное сопротивление? :rights:
Иль полупроводник получается?

Автор:  spike [ 21 янв 2010, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

valb писал(а):
И какое же удельное сопротивление? :rights:
Иль полупроводник получается?

здесь можно найти или здесь если очень интересно :rights:

Автор:  valb [ 21 янв 2010, 14:29 ]
Заголовок сообщения: 

Цытата:
"Стекла представляют собой ионные проводники — электролиты, в которых электрический ток переносится ионами1. Поэтому удельное сопротивление стекол даже в расплавленном состоянии гораздо выше, чем электронных проводников — металлов. При комнатной температуре удельное сопротивление стекол 1016 ом - см; в расплаве оно понижается до 10—102 ом см, т. е. все же остается в миллион раз более высоким, чем у металлов, удельное сопротивление которых составляет 10~5 —Ю-6 ом-см."
Пробой всех сразу лампочек не грозит! :dance:
Все диэлектрики проводники в определенных условиях.

Автор:  Trudogolik [ 23 янв 2010, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

Литье по выплавляемым моделям, из сериала "Как это работает на канале "Дискавери"
http://www.youtube.com/watch?v=mzsPt7_v ... re=related

Автор:  Mosfett [ 16 фев 2010, 23:01 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу нихромовых спиралей. С новой обмазкой нужно разогреть до 90-100 градусов и выдержать часов 8 как минимум (думаю понятно для чего). Температуру повышать постепенно. Ну и рекомендую установить PID регулятор (тот же Овен стоит не очень дорого)-спасет от перегрева и теплового удара. По поводу силикатного стекла-на нем делали футеровку туннельных эл.печей (нихромовая лента в качестве нагревателя) в которых нагревали метизы. Футеровку сушили с месяц. А выводили на режим недели три.Это из опыта эксплуатации печей.

Автор:  Serg [ 17 фев 2010, 01:56 ]
Заголовок сообщения: 

Буквально вчера читал про небольшую плавильную печку с раздельной атмосферой (если можно так выразится) для продления жизни спиралям. Для создания атмосферы внутри использовался графит. Однако в соседней теме предупреждали про то, что при нагревании выделяется CO, так что в квартире нельзя. (Или если используются троллейбусные щётки. + ко всему от них ещё какая-то гадость выделяется в виде дыма, связующее).
По словам автора спиралька живёт довольно долго и выгорает на много медленнее.

Про литьё хорошо на чипмэйкере в разделе литьё-домашнее литьё расписано.

Автор:  Dj_smart [ 11 апр 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня лил заготовки для шкивов. Формы сделал из 3-х слоёв гипсокартона фрезеровкой на станке. Бумагу удалил, и склеил по краям. Перед заливкой прожарил в духовке, и во время плавки стояли на "домне". Это чтобы убрать влагу. Короче мужики, не связывайтесь с гипсом! Связанная вода при заливке люминя начинает бурно выделяться, и отливки получаются дерьмовые. Хорошо что формочки были с серьезным запасом по размерам, иначе пришлось бы переплавлять всё. Серое, бугристое, фигня, одно слово:(.

Автор:  Serg [ 11 апр 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Чисто в гипс лить нельзя, недаром шамот используют и не только... на чипмэйкере в домашнем литье хорошие статейки есть.

Автор:  Efim [ 12 апр 2010, 01:44 ]
Заголовок сообщения: 

Чисто в гипс лить можно.. Предварительно истыкав его иголкой с шагом 10.15 мм..
ЗЫ В красную глину отличный вариант.

Автор:  Dj_smart [ 12 апр 2010, 08:09 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Предварительно истыкав его иголкой с шагом 10.15 мм

Efim, формы были открытые! Тоесть, просто вырезаны углубления в форме заготовки шкива. Так что тыкай-не-тыкай, кипит.

Автор:  Serg [ 12 апр 2010, 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

Efim
Только почему тогда не льют чисто в гипс ? Наверное потому, что фигня выходит.

http://www.chipmaker.ru/index.php?showt ... entry30138

Тут про литьё много и по дереву форума слегка вверх. Куча инфы, просто куча.

Автор:  tupish [ 12 апр 2010, 12:43 ]
Заголовок сообщения: 

вот,отлито в форму из гипса,песка и асбеста в соотношении 4:5:1,мерил ложками.гипс получился густой-мало воды добавил,получились несколько пузырей :(парафин-обычные свечки,он не вытопился,как я думал,а весь впитался в гипс и сгорел там.форма стояла меньше суток на батарее,а потом часов пять-шесть в угольной печке,в старой кастрюле вверх ногами.специально ездил в покровку в котельную. :idea:плавил в чугунной сковородке :hunter:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Dj_smart [ 03 май 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

Первого мая крутило, от полного обезваживания организЬма, или "обезвадкивания", как кому лучше... А третьего вообще невмоготу стало :ggg: Ну и... Я там в пустозвонстве грозился заготовку отлить, вот чего у меня, так сказать...
Строим такую "хатку", с дыркой под лампу.

Изображение

Вот тут видно вход "огненной силы":)

Изображение

Загружаем всё барахло, что находим в хозяйстве, и ничтоже сумняшеся поджигаем.

Изображение

Идём курить, или чего, потом заглядываем, если расплавилось, сгребаем что всплыло, предварительно хорошенько перемешав расплав. И ложку соли пополам с содой туда. Морду лица лучше убрать подальше! Не то чтобы летит, но трещит угрожающе.

Изображение

Опять хорошо мешаем.

Изображение

Как ни удивительно, но этой муры теперь всплывает ещё больше.

Изображение

После всего шаманства оно стаёт красивое и блестящее:)

Изображение

Ну а дальше - совсем просто - выливаем в форму.

Изображение
И вот что имеем в результате:

Изображение

Короче около 0.4 литра люминия. Есть что фрезерить:).

Автор:  xumuk [ 03 май 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Красота, еще и абрикосы цветут... :)

А насколько хватает накачки лампы?

Автор:  Nik [ 03 май 2010, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Serg, чтоб получилась без пузырей, когда форму гипсом залил, нужно чтоб на вибростоле это все постояло. Я несколько раз видел весь процесс литья золота (у меня друг занимается ювелирным делом). Так он мало того что на вибростоле еще и в вакуме держит форму (минут 10-15), потом когда она высыхает переворачивает и в печь под температуру около 450-500 градусов (на часов 8). Затем плавит метал, достает с печки разогретую форму и льет в нее метал.
Несколько раз смотрел, изделия получаются гладкие без пузырьков.

Автор:  Dj_smart [ 03 май 2010, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А насколько хватает накачки лампы?

В смысле заправки? Там слитр было, ну где-то 2/3 выпалило.
Цитата:
Красота, еще и абрикосы цветут...

И доглядел:). Не только, вишни и яблони тоже. Упс, абрикосы уже того, с неделю как...

Автор:  Serg [ 04 май 2010, 01:07 ]
Заголовок сообщения: 

Nik
Почитал снова чипсэйкер про домашнее литьё...

Рекомендуют гипса около 35%, максимум 50, остальное толчёный шамот, каолин и прочие огнеупоры. Видимо, не с проста ?
Да и как бы вакуум, печь на 8 часов, это только для ювелиров, имхо, для дома слишком трудоёмко.

Автор:  Dj_smart [ 04 май 2010, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Короче начал фрезерить... Сода с солью - дело! В самом метале - ни единого пузырька, или постороннего включения! Советую!

Автор:  Trudogolik [ 16 май 2010, 10:57 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart писал(а):
Короче начал фрезерить... Сода с солью - дело! В самом метале - ни единого пузырька, или постороннего включения! Советую!

Когда в следующий раз будет "обезвоживание" - попробуй перед "солью с содой" добавить кусочек цинка (кусочек от старого карбюратора) примерно 1-2 процента от объема люминя.
Глядючи на вас, "заразных" и сам заболел. Хотел продать медицинский отсос (вакуумный насос), да присмотрел еще и вакуумную камеру, решил отсасывать воздух из гипса при заливке,
Может лучше будет?
Изображение

Автор:  Dj_smart [ 16 май 2010, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ник, там проблемма в связанной воде. Когда гипсу при заливке вломил 700 градусов, она начинает выделяться, и такая дрянь получается... Там надо добавлять наверное песок, шамот, и чтобы гипса - чуть-чуть было.

Автор:  Trudogolik [ 16 май 2010, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart писал(а):
Там надо добавлять наверное песок, шамот, и чтобы гипса - чуть-чуть было.

Да шамот не проблема. на заводе литейка есть, можно даже готовую формовочную смесь притащить. Проблема пока во времени :) Вот с 28 -го мая в отпуск уйду...:)

Автор:  Dj_smart [ 16 май 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
даже готовую формовочную смесь притащить

И это будет самое правильное решение. Кстати, из чего она состоит? Нельзя узнать?

Автор:  Trudogolik [ 16 май 2010, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

Песок, шамотная глина, молотые графитные электроды. Форму обмазывают суспензией мелко молотого графита в чем то.
Льют чугун, сталь, люминь, бронзу, а вот процентное соотношение компонентов надо узнавать, я брал только готовую смесь.
Лил телефонные трубки(половинки) для телефона ТА57 и корпуса микрофонов для громкоговорящей связи.

Автор:  bars [ 16 май 2010, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 

Щас с дипломом вожусь, и когда нужно чтони-будь отлить делаю песчанно-глинистую форму. Состав 92% песка, 8% глины и 4% воды (поверх общей массы). Главное хорошо замесить. Прикол в том, что нужно лить в сырую форму, а то после высыхания начнет сыпаться. И еще, всю форму нужно истыкать вент-каналами.
Изображение
Смесь подходит как для алюминиевых так и для медных сплавов.Выходит нормально
Вот пример: заливал фосфористую медь (на вид белая как алюминий) :)
Изображение

Автор:  Trudogolik [ 04 июн 2010, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

Учебные сюжеты от Давида.
Требует много времени и трафика, но....... мужики, честное слово не пожалеете, если просмотрите все 14 сюжетов, там они идут по номерам:
http://www.youtube.com/watch?v=IYZOTt9z ... re=related
Приготовьте сразу карандаш и бумагу, есть очень вкусные рецепты.

Автор:  Dj_smart [ 04 июн 2010, 18:39 ]
Заголовок сообщения: 

Ник, я когда этого насмотрелся, прицепился в 47-м посту, из чего эта смесь состоит... Наверное как bars советует. Ну вот в следующий раз и попробуем.

Автор:  Trudogolik [ 04 июн 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

Приволок сегодня мешок формовочной смеси, грубая зараза, надо просеивать. На заводе ее мешают "на глаз", смесь из 10 ковшей песка и уже использованой смеси и один ковш глины, перемешивают в чане типа бетономешалки. только куба на 3, увлажняют там же, распылителем. Готовность проверяют на ошупь. Там дедок эти заведует, лет 40 в литейке проработал. Льют сталь и чугун, люминия им сейчас даже на раскисление не хватает. Из 4-х печей работает только одна "пятитонка":(

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 

Литьё по выжигаемым моделям. Вполне реально! Детализация такая, что видно структуру пенопласта. Пенопласт упаковочный, после вырезки покрыт(просто побелил кисточкой) затиркой швов кафельной плитки. "Fleks" называется. Автор рекомендовал "Atlas", но у нас такой нет.

Изображение

До завтра я не дождался:).

Автор:  Baha [ 23 авг 2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Восхитительно!

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 

Baha, это... Ну проще пареной репы, ей-бо:). Главное - труба над моделью, длинной сантиметров 8-10. Когда начал лить, а... уровень не падает!!! Потом как прорвало, только успевай подливать. Думал будет куча огня и дыма, так ничего подобного, раз пухуло слегка, и всё:). А такого результата сам не ожидал:). Фрезером это бы пару часов звняло...

Автор:  Baha [ 23 авг 2010, 21:07 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Я и говорю про результат. Фрезером такую чешую не получишь!

Автор:  Trudogolik [ 23 авг 2010, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Да, шехуя красивая!!!

Автор:  Baha [ 23 авг 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Натолкнуло на мысль, сделать форму из любого водостойкого материала, и формовать в нем пенополистирол. А потом можно хоть в серий отливать.

Автор:  alexshtrik [ 23 авг 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

оба-на...так это и корпуса подшипников и опорные блоки и ..... интересно, размер пенопластовой модели отличается от готовой отливки, ну чтоб подшипники сразу затусовать без расточки?

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

alexshtrik, копия точная на 100%. Но вот резка самого пенопласта... Там я выложил фото приспособы на станок. И тут есть один момент. Я указал диаметр проволки при резке, но если резать медленно - пенопласт даёт усадку рядом с резаком. Быстро - деформирует проволку, и тут... Думаю что без доработки вряд-ли, но очень близко к тому...

Автор:  alexshtrik [ 23 авг 2010, 21:37 ]
Заголовок сообщения: 

скорость движения проволки в плоскости XY равномерная, значит подобрать диамер инстр., ток нагрева и все должно быть нормально.

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

Или делать под подшипник разрезное. Затянул потом, и порядок.
Блин, ещё что-то важное хотел... Ага! Склеивать детали рекомендуют ПВА. Но потом при обливке флексом, может отпасть. Другие клеи плавят пенопласт. Я литник приклеил спирто-канифольным раствором. Сгорает без следа, и держит нормально.

Автор:  andruxoidus [ 23 авг 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

а что же было в качестве смеси (формы) ?

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 22:17 ]
Заголовок сообщения: 

Так небыло формы. Тоесть вообще. Модель мажем этой побелкой, высохла, в банку песка на дно, поставил модель, засыпал по литник. Он торчал гдето на 10мм. Постучал банкой об землю, уселось. Воткнул трубку40мм диаметром, и расплав туды:). Всё:). Песок сухой и просеянный.

Автор:  andruxoidus [ 23 авг 2010, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Песок сухой и просеянный.

во, это я и хотел узнать)

Автор:  alexshtrik [ 23 авг 2010, 22:27 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, еще вопрос, в какой последовательности сыпать в расплав соль и соду и в каком количестве?
Цитата:
Склеивать детали рекомендуют ПВА
еще воском

Автор:  Dj_smart [ 23 авг 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ну у меня тигель гдето на 350 кубиков, полную чайную ложку того и того, сразу. Хорошо размешать. Всплывает много, но его жалеть не стоит, это дрянь всякая. В результате, на всех моих отливках, я не встретил ни одного постороннего включения. Но этот флюс прилипает к стенкам, я его, когда остынет, молотком, в общем. Осыпается:).

Автор:  xumuk [ 24 авг 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, Крутота! :crazy:

Особенно поразило как отрисовались шарики пенопласта!

Автор:  Dj_smart [ 24 авг 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 

Это низ заготовки не обрезал, не думал что так получится. Но! Теперь это не баг, теперь это фишка! :ggg:

Автор:  xumuk [ 24 авг 2010, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 

Стильное дизайнерское решение :trumbsup:
Пеноаллюминий :)))

Автор:  Dj_smart [ 24 авг 2010, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Мужики, ещё один совет. Никогда не выливайте из тигеля всё. Пусть немного останется. Это ускорит следующую плавку на 50%. Вопросы теплопередачи. Оно плотно прилегает к поверхности, и плавится очень быстро. Просто накидать кусков- будете пол дня греть. А если на дне уже есть лужица алюминия- прямо на глазах тает за счёт смачивания.

Автор:  xumuk [ 24 авг 2010, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, во! Я тоже так в последний раз оставил :)
Но меня терзали сомнения - на ютубе все почему-то выливают остатки в формочки для слитков.

Автор:  Dj_smart [ 25 авг 2010, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

То им делать нефиг. Экономисты... Хотя... Это мы тут, шпана.. А у них может и сплавы пронумерованы. А? :ggg: Не дай бог смешается...

Автор:  xumuk [ 25 авг 2010, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

Кто-то знает точное значение коэффициента усадки алюминия при литье?
Нашел вот такую цифру:
...... Коэффициент линейного расширения 20 — 100°, 1/град...23, 8 . 10-6 .....
Выходит при литье надо форму делать на 1,7% больше?

Судя из записи это значение держится в пределах 20..100 градусов. А как оно себя поведет при 20..800 ?

Автор:  Dj_smart [ 25 авг 2010, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

Усадка есть, и довольно-таки... Вот почему литник здоровый и делают.

Автор:  xumuk [ 25 авг 2010, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, так оно будет из литника напитывать во время усадки?
Кстати, ты сравнивал размеры пенопластовой модели с размерами отливки?

Автор:  Dj_smart [ 25 авг 2010, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
так оно будет из литника напитывать во время усадки?

Именно так.
Цитата:
Кстати, ты сравнивал размеры пенопластовой модели с размерами отливки?

До микронов - нет, а так 100%.

Автор:  xumuk [ 25 авг 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, Т.е. пенопластовую модель делать с запасом не нужно? %)

Автор:  Dj_smart [ 25 авг 2010, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

Если для дальнейшей обработки, то да. А так... Оно же замазкой вымазано и высушено. Когда вытрусил из песка - там ни единой трещины. Размер-в размер. Я понимаю о чём ты, но ТАК обработать пенопласт думаю нереально. Оно копирует микропузырьки, и поверхность... матовая сильно. Если что, как Baha предлагал, делать из чего-то форму с чистой поверхностью, а в ней вспенивать пенополистирол. Тогда серийное изделие получится.

Автор:  xumuk [ 25 авг 2010, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, ага :)
Хочу попробовать монтажную пену для этих целей.

Автор:  Dj_smart [ 25 авг 2010, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

Она не выгорит. Там ведь недаром пенопласт юзают...

Автор:  A_N_D [ 31 авг 2010, 02:10 ]
Заголовок сообщения: 

Trudogolik писал(а):
Учебные сюжеты от Давида.
Требует много времени и трафика, но....... мужики, честное слово не пожалеете, если просмотрите все 14 сюжетов, там они идут по номерам:
http://www.youtube.com/watch?v=IYZOTt9z ... re=related
Приготовьте сразу карандаш и бумагу, есть очень вкусные рецепты.

этот Давид, гонит крепко! Заметили руки в ожогах?Мастеровой мужик,сразу видно что рука набита.Литьё с закладными просто атас.
Я сейчас отдал в литейку модель (материал чугун) нужно было две закладных, за модель попросили 800грн (100$) Я изготовил из дерева модель без закладных за 80грн (10$) 40% чугуна пойдёт в стружку но даже так намного дешевле.

Автор:  ozha72 [ 01 сен 2010, 19:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Литьё по выжигаемым моделям. Вполне реально

Dj_smart, а в какой проге ты рисовал кронштейн для пенорезки? хочу повторить твой подвиг :trumbsup: Вчера попробовал лить. Кусок пенопласта обмазал глиной (эмульсией),высушил, в песок и залил. Действительно вполне реально! Глина- первое, что попалось под руку, при высыхании растрескивается...

Автор:  Dj_smart [ 01 сен 2010, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

В арткаме. Там есть создать прямоугольник, круг, линию... А потом ножницы рядом, обрезает до пересечения, а дальше вектор-соединить... Ну и ТД:)
Стоп! Что значит спросонок :ggg: Кронштейн для СТРУНЫ?

Автор:  ozha72 [ 01 сен 2010, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

УП Для вырезания струной кронштейна из пенопласта! С арткамом пока не работал-надо будет разбираться

Автор:  xumuk [ 01 сен 2010, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, пробовал фрезой по пенопласту?
Интересно как качество поверхности получится..

Автор:  Dj_smart [ 01 сен 2010, 19:41 ]
Заголовок сообщения: 

http://forum.rcdesign.ru/f111/thread161 ... ost2056402

Две недели прошло, а я станок до сих пор не могу в божий вид привесть. Только из шланга, струёй воды, не иначе :death:

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

Привет.
Имею небольшой опыт литья в газифицируемые модели (в пенопласт).
Лучшие результаты отливки получались в экструдированный пенопласт, в каческе обмазки - водоэмульсионная краска для наружных работ.
При необходимости подклеить что - то в модели, использовал двухсторонний канцелярский (тонкий) скотч. Литники "приклеивал"воском.
Модель распологал большим размером вертикально (почти всегда).

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
обмазки - водоэмульсионная краска для наружных работ

После отливки она легко удаляется? Флекс сам осыпался.

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже обсыпается.
Обычно наносил два слоя (второй через 15 минут после первого)
Тут весь плюс в том, что оставшуюся в таре водоэмульсионку можно использовать повторно.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 00:31 ]
Заголовок сообщения: 

Аналогично:). В баночке стоит. Так что можно на выбор, у кого что есть. А это есть гуд:).

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 

Вдогонку.
Усадку алюминия в размерах учитывал, точно не помню, приблизительно 1-2 процента. Если небходимо, могу найти более точное значение (на компе в инфе завал разгребать надо).

Автор:  xumuk [ 02 сен 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Если небходимо, могу найти более точное значение

Было бы здорово ;)

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 00:56 ]
Заголовок сообщения: 

Я учитывал 1,5 процента.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 01:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Усадку алюминия в размерах учитывал,

Усадка алюминия на размерах не отражается. Идёт подпитка из литника. Там прямо яма образовывается. Отверстие в пенопласте примерялось на фрезер. Плотная посадка. Так и вышло после отливки. Может в микронах, тогда не знаю.

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 01:14 ]
Заголовок сообщения: 

ХЗ, я учитывал... почему - то.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 01:24 ]
Заголовок сообщения: 

У меня была проблема. Шея на фрезере - конус. А вырезать такое весьма.... Я вырезал меньший размер, а потом шейку тупо силой вогнал в пенопласт, и чуток поворочал. Оно и раздалось конусом. И после отливки село как влитое. Так что... Короче вопрос требует изучения:). Может так, а может эдак. Этот метод очень перспективен в плане отливка-обработка на ЧПУ. Только предусмотреть какие-то точки фиксации, для устаноки в "0". И тогда смело, с небольшим запасом отливаем, и наводим глянец станком. А то 50% в стружку, не то чтобы жалко, а просто непорядок:).

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 01:43 ]
Заголовок сообщения: 

Эт точно, ИМХО экспериментально надо проверить (сейчас для меня это проблематично) или узнать у более опытных ...в литье, товарищей.
off:
пенорезку ЧПУ хотел сделать, ...забросил, хотя многое для нее подготовил. Пересмотрел изначальную конструкцию, ...не нравится, ...сильно большая и массивная, ...да и отливок таких больших размеров все равно делать не буду. Максимум плавил в печке 5 литров алюминия. Тяжело, да и не безопасно одному.
В общем ждите меня скоро в "песочнице".

Автор:  Sattvuser [ 02 сен 2010, 03:48 ]
Заголовок сообщения: 

...вспомнил, блин.
... было в каком то учебнике, нагретую монету помещают между двух гвоздей и она по мере охлаждения между ними "проваливается". При нагреве деталь расширяется...Значит, если мы делаем заготовку из пенопласта и льем в нее расплав алюминия, то мы получаем размеры 1 к 1, но ... отливка то горячая (и даже очень). Полученная деталь остыла, ...размер уменьшился.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Полученная деталь остыла, ...размер уменьшился.

Теоретически да, а практически... Сам пенопласт вырезать с точностью 0,5мм - уже задача. А если вручную - вообще неочем говорить, ширина реза от скорости очень сильно зависит. Так что - льём и обрабатываем, остальное на удачу:).

Автор:  Mosfett [ 02 сен 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения: 

А если использовать экструдированный пенополистирол?

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

И что это даст? Всё это... Литьё гнезда подшипника. Нереально в принципе. Модель не то что вырезать, померять ниЗЗя :ggg: И ключевое слово- пена! Обмазка залазит в поры, и... результат налицо.

Автор:  xumuk [ 02 сен 2010, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, можно попробовать сначала затереть поверхность спиртовым раствором канифоли или еще чем, чтобы заполнить трещинки.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 13:30 ]
Заголовок сообщения: 

И? С таким же успехом отвестие напильником можно ... имею ввиду качество на выходе. Мужики, ну никто ещё в мире не добился ТАКОГО качества отливок! А мы тут...

Автор:  alexshtrik [ 02 сен 2010, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

а вот мой первый опыт литья алюминия мягко говоря... сплавил примерно полкило люмини(кстати, Dj_smart конструкция печи из 6 кирпичей - класс:trumbsup:) , и в самый ответств. момент, не поверите, дома не оказалось ни соли ни соды :ggg: зато нашел буру, сыпнул, шлаки всплыли, собрал,залил в металл. трубу д20(лилось как водичка) остыло выбил, распилил - вроде ниче (ни раковин ни посторонних включений) потом сделал надпил больше половины диаметра и отломал... блин - шоколадка виспа один в один. Когда пилил, пузырьки зализались.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

alexshtrik, бура ведь... Короче только в переплавку. И перед засыпкой соды разогревать до красного сечения, соль должна плавиться. Иначе дела не будет. Ну хоть "хатку" испытал, тоже опыт:).

Автор:  alexshtrik [ 02 сен 2010, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

еще вопрос, засыпал соду с солью, собрал шлак, сразу лить или еще подогреть?

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Сразу. Правда я шлак снимаю не вытаскивая тигель из хатки. Снимаю крышу, ложка из нержавейки на длинной ручке. Ложку тоже чуток держу в пламени лампы, тогда алюминий не прилипает к ней.

Автор:  Dj_smart [ 02 сен 2010, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

Важно! Состав не просто засыпать, а и размешать хорошенько!

Автор:  ozha72 [ 03 сен 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения: 

А склеивать пенопласт можно клеем, которым багеты клеют к потолку (кто делал-поймет)!!!
Dj_smart, не опасно 95 бензин заливать? Советовался с людьми- говорят взорваться можно...

Автор:  Dj_smart [ 03 сен 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 

Брешут:). У меня "Дельта" на нём ходит, и другого в хозяйстве нет:).

Автор:  alexshtrik [ 04 сен 2010, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, спасибо, внял всем твоим рекомендациям, теперь качество отливок нормальное. пока разлил по консервным банкам
Изображение

Автор:  Dj_smart [ 04 сен 2010, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Резьбы пробные? Или это заготовка для чего-то? Включения посторонние есть?

Автор:  alexshtrik [ 05 сен 2010, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 

посторонних включений нет
Цитата:
Или это заготовка для чего-то?

не, это просто проба, а резьбы - банка попалась с тремя отверстиями я их болтами заглушил резьбой внутрь банки, а потом их выкрутил

Автор:  Dj_smart [ 05 сен 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
заглушил резьбой внутрь банки, а потом их выкрутил

:trumbsup: вот те раз...:)

Автор:  ozha72 [ 05 сен 2010, 00:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
вот те раз...

Ты намекаешь, что можно детали отливать уже с резьбой, предварительно вкрутив нужные винты в пенопласт?!!! :ggg:
шутка!!!

Автор:  Dj_smart [ 05 сен 2010, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 

Не, не будет это полноценной резьбой, да и не стоит оно той возни:).

Автор:  Sattvuser [ 06 сен 2010, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

Пришлось доставать сегодня "оборудование" из чулана.
Первый заказ за деньги (заготовка - круг диаметром 204 мм, толщиной 35 мм).
Получилось. В запарке фото получившейся болванки сделать забыл.
Хотел, чтобы Dj_smart увидел разницу поверхностей отливки сделанной в заготовку из экструдированного пенополистирола, но...забыл.
Изображение
Начал делать пенорезку.

Автор:  ozha72 [ 07 сен 2010, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Начал делать пенорезку.

И я тоже! :ggg: Из ДСП, движков от принтеров и шпильки М6! На скорую руку! Будет делать детали для старшего брата :crazy:

Автор:  RU9AG [ 08 окт 2010, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 

Юр, так тигель кто? Кастрюлька, краденая с кухни из нержавейки, или чего? Погода на Урале стоит, попробовать хочу.

Автор:  Dj_smart [ 08 окт 2010, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Кастрюлька, краденая с кухни из нержавейки, или чего?

Не:). Кусок трубы ф60мм с привареным дном и ручкой. Китайская нержа не вдерживает больше одного раза:).

Автор:  RU9AG [ 16 окт 2010, 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ага. Ну а формы, если под кругляк, делать разрезные
а то из трубы не выковыришь наверно? Едут ко мне корундовые тигли, попробую, скоро.

Автор:  Trudogolik [ 16 окт 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Под заливку можно использовать баллончики из под аэрозолей, проверив их магнитом.

Автор:  RU9AG [ 16 окт 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Trudogolik писал(а):
Под заливку можно использовать баллончики из под аэрозолей, проверив их магнитом.


Так железные надо ?

Автор:  xumuk [ 16 окт 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

RU9AG, да - другие расплавятся.

Автор:  RU9AG [ 16 окт 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Видел буржуи в разрезные трубы льют. На шарнирах.
Чем щелки затыкать?

Автор:  Trudogolik [ 16 окт 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

Так помести эту форму в песок, ниче не прольется.

Автор:  alexshtrik [ 12 ноя 2010, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

погода шепчет. решил отлить пару деталек, вот что получилось:
ИзображениеИзображение
в принципе все супер:trumbsup:, единственное замечание - усадка примерно 1,7%
вот модель
Изображение
а вот в нее отливка
Изображение
добавлю, что при резке пенопласта (кстати лучше использовать экструдированный я взял упаковочный, рыхлый какой-то) при вертикальном расположении струны нижнюю ее часть (под пенопластом) желательно обдувать кулером, температура струны - ну чтоб не дымили остатки пенопласта и скорость 200 - 300 мм/мин, по внешнему контуру 0,5мм инструмент(в artcam) - это если хочется поточней, да, и компенсация усадки 1,7% .вроде все

Автор:  alexshtrik [ 12 ноя 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 

да, вспоминаю добрым словом DJsmart, лучше хатки для обьема 0,3 - 0,8л ничего нет

Автор:  xumuk [ 13 ноя 2010, 00:18 ]
Заголовок сообщения: 

alexshtrik, :trumbsup:
Я в шоке от качества отливки, просто фантастика!

Автор:  alexshtrik [ 13 ноя 2010, 01:46 ]
Заголовок сообщения: 

xumuk, спасибо, есть еще ньюанс, окрашивать надо пару раз, япервую отливку запорол, песок сухой, значит "текучий" ,высота литника - 25см - ее просто раздуло и разорвало. в общем покрасил , песочком обсыпал, подсохло, еще раз и погуще. и при засыпке модели песок немного притрамбовать.

Автор:  Dj_smart [ 13 ноя 2010, 01:50 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
и при засыпке модели песок немного притрамбовать.

Если бы этобыло сделано изначально, то не раздуло бы. Ёмкость с песком слегка об землю постучать, уплотняет капитально.
В идеале- вибростол.

Автор:  alexshtrik [ 13 ноя 2010, 01:54 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, чтож, на ошибках учимся

Автор:  Sattvuser [ 13 ноя 2010, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

alexshtrik, поздравляю.
alexshtrik писал(а):
в общем покрасил , песочком обсыпал, подсохло, еще раз и погуще. и при засыпке модели песок немного притрамбовать.

Не пойму зачем после окрашивания посыпать песком, а затем красить еще раз?...с песком?
Что используете для окрашивания?
Для мелких моделей в качестве "опоки" можно использовать обычное ведро из оцинкови, и уплотнять песок в нем при обсыпании модели....постукиванием руки по стенке ведра.))))

Автор:  alexshtrik [ 13 ноя 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Для мелких моделей в качестве "опоки" можно использовать обычное ведро из оцинкови, и уплотнять песок в нем при обсыпании модели....постукиванием руки по стенке ведра.
да, я так и делал
Цитата:
Не пойму зачем после окрашивания посыпать песком, а затем красить еще раз?...с песком?

ну это я наверное перестраховался - для прочности, наверное достаточно хорошо утрясти песок, а обмазывал затиркой для швов "Atlas"

Автор:  Sattvuser [ 13 ноя 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

alexshtrik,
попробуйте вместо затирки, использовать водоэмульсионную краску для наружних работ (два слоя, сушить 3-4 часа).

Автор:  Dj_smart [ 13 ноя 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Sattvuser, я пробовал. С моей затиркой результат лучше. Хотя и краска краске рознь, так что тут только личный опыт.

Автор:  DGEKA [ 12 дек 2010, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

прошу пошагово расписать этапы отливки в плавящуюся модель :sos:

Автор:  Dj_smart [ 12 дек 2010, 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

Да все ОЧЕНЬ просто. Вырезаем модель из пенопласта. Покрываем затиркой швов кафеля. Сушим. В ёмкость на дно немного СУХОГО мелкого песка, ставим модель, засыпаем. Стучим по ёмкости для уплотнения песка. Из песка торчит только литник, который с торца не замазан затиркой. Втыкаем сверху трубу, длинной10-15см, чтобы возвышалось над песком сантиметров на 8. В трубу льём. Это занимает 15 минут, качество ты видел на фото:).

Автор:  DGEKA [ 12 дек 2010, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 

:ok: буду проюовать в понедельник спсибки

Автор:  bai02 [ 12 дек 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Глядя на твое литье стал собирать люминий. Чему отдавать предпочтение?

Автор:  Dj_smart [ 12 дек 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Чему отдавать предпочтение?

Дюралям. Обычный(электро) очень фигово обрабатывается.

Автор:  bai02 [ 12 дек 2010, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Простой алюминий с дюралью как сплавляется? Трудоголик что-то про цинк упоминал в качестве добавки при плавке.

Автор:  Dj_smart [ 12 дек 2010, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Простой алюминий с дюралью как сплавляется?

Да на раз. Самое лучшее- это поршня. Класснное в обработке.

Автор:  bai02 [ 12 дек 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Спасибо. Буду думать как стать дюралеваром.

Автор:  Trudogolik [ 12 дек 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

bai02 писал(а):
Глядя на твое литье стал собирать люминий. Чему отдавать предпочтение?

В ход все идет, поршня, головки блоков цилиндров, колесные диски, винчестеры, корпуса шахтной и связной аппаратуры, обрезки дюраля.
В качестве цинковых добавок использую обломки карбюраторов.
Алюминиевая шина имеет более высокую температуру плавления, ее кидать нужно уже в расплавившийся дюраль, но шина повышает вязкость сплава.

Автор:  bai02 [ 12 дек 2010, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Trudogolik,
Спасибо буду инфу набирать чем и в чём плавить.

Автор:  Yuriy625 [ 17 дек 2010, 02:14 ]
Заголовок сообщения: 

Еще раз убеждаюсь, надо иметь небольшой горн. Уголек, снизу поддув, чугунные колосники, тигль сварить из трубы, зону нагрева обложить кирпичем (без раствора, как кубики), и вперед

Автор:  angor [ 30 дек 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

Хотелось бы узнать:-сколько соли и соды по объему сыпать? %)

Автор:  beozar [ 30 дек 2010, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

На литр (примерно) расплава, сыпал по две столовые ложки, перемешав предварительно.

Автор:  Andrey_B [ 05 янв 2011, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 

Купил затирку для швов Atlas, развел до густоты сметаны, обмазал пенопластовую деталь. Толщина слоя получилась приблизительно 5-6 мм. Сушил при комнатной температуре. После высыхания обмазка почему-то потрескалась, местами отвалилась. :sorry:

Может что не так делаю?

Автор:  Dj_smart [ 05 янв 2011, 00:54 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Толщина слоя получилась приблизительно 5-6 мм

Ого... Просто побелить надо было! Кисточкой, помазком так... А ты штукатурки наложил...

Автор:  Andrey_B [ 05 янв 2011, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

В этом случае обмазка меньше миллиметра получиться. Буду пробовать...

Автор:  Dj_smart [ 05 янв 2011, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 

А так и должно быть. Общую форму держит песок, а обмазка - тонкости всякие:).

Автор:  AndrewO [ 05 янв 2011, 01:37 ]
Заголовок сообщения: 

Жесть!!! Апосля каникул буду пробовать! :trumbsup:

Автор:  AndrewO [ 05 янв 2011, 02:09 ]
Заголовок сообщения: 

Trudogolik писал(а):
Учебные сюжеты от Давида.
Требует много времени и трафика, но....... мужики, честное слово не пожалеете, если просмотрите все 14 сюжетов, там они идут по номерам:
http://www.youtube.com/watch?v=IYZOTt9z ... re=related
Приготовьте сразу карандаш и бумагу, есть очень вкусные рецепты.

прошу прощения у гуру дал в поиске на youtube "Metal Casting at Home" получил уже 20 частей - http://www.youtube.com/results?search_q ... Home+&aq=f

Сохранить видео с ютуба можно при помощи бесплатной (не реклама) проги USDownloader

Автор:  Andrey_B [ 06 янв 2011, 00:27 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart писал(а):
А так и должно быть. Общую форму держит песок, а обмазка - тонкости всякие:).

Спасибо за помощь. Деталь отлилась как надо, даже мелкие царапины пропечатались...

Автор:  Andrey_B [ 08 янв 2011, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

ИзображениеИзображениеИзображение

Результаты пробных отливок... Кронштейн отлился отлично, а вот с пеньком возникли небольшие проблемы. Топорище отлилось не полностью... Вопрос к бывалым, как заставить затекать в тонкие места?
Лить пытался в пенопласт, покрытый затиркой швов.

Автор:  Dj_smart [ 08 янв 2011, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

Деталька мелкая, быстро остыло. Наверное перегреть надо бы чуток для мелочи.Andrey_B, перезалей аватарку, есть спецраздел, хостиг аватарок, тогда надписи на пАтрете не будет:).

Автор:  AndrewO [ 09 янв 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

А возможно ли вылить по этой технологии боковины для Альтернативы?

Автор:  Dj_smart [ 09 янв 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю да, но как заготовки под обработку. Хоть минимальную. Усадки проконтролировать ну никак:(.

Автор:  AndrewO [ 09 янв 2011, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо. Буду пробовать. Как сделаю отпишусь [off]но видимо не скоро - много основной работы на хобби времени в обрез:sorry: [/off]

Автор:  Baha [ 09 янв 2011, 01:14 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_B писал(а):
как заставить затекать в тонкие места?

над литником больше давления, то есть объем AL

Автор:  Andrey_B [ 09 янв 2011, 01:20 ]
Заголовок сообщения: 

Baha писал(а):
Andrey_B писал(а):
как заставить затекать в тонкие места?

над литником больше давления, то есть объем AL

15-20 см делал трубку над литником...

Автор:  Deko [ 09 янв 2011, 01:40 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_B писал(а):
ИзображениеИзображениеИзображение

Результаты пробных отливок... Кронштейн отлился отлично, а вот с пеньком возникли небольшие проблемы. Топорище отлилось не полностью... Вопрос к бывалым, как заставить затекать в тонкие места?
Лить пытался в пенопласт, покрытый затиркой швов.


Супер! Еще несколько лет существования форума и глядишь
китайцев начнем перегонять в производстве!:-))(что на самом деле
и надо сделать!) Скажите,а оригинал пенька как делали?

Автор:  Dj_smart [ 09 янв 2011, 02:08 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_B писал(а):

15-20 см делал трубку над литником...

Вполне возможно, что надо помудрить с точкой заливки. Типа "через тонкое к толстому", или как это выразить...

Автор:  Andrey_B [ 09 янв 2011, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

Deko писал(а):
Скажите,а оригинал пенька как делали?


Все просто. Брал рыжий строительный мелкопористый пенопласт, ножом и наждачкой обрабатывался. Топорик к пеньку и литник приклеил при помощи пчелиного воска.

Автор:  Andrey_B [ 09 янв 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение Изображение
Такая же проблема с оленем приключилась. Поставил дополнительные литники, все равно металл в мелкие формы литься не хочет, хотя деталь гораздо больше пенька. Лил в мелкопористый пенопласт. Металл разогрел до красного состояния. Нужен совет по решению проблемы.

Автор:  ozha72 [ 09 янв 2011, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Мое мнение- Для детали использовать менее плотный пенопласт, литник из плотного. (Это из опыта)

Автор:  AndrewO [ 23 янв 2011, 02:52 ]
Заголовок сообщения: 

AndrewO писал(а):
А возможно ли вылить по этой технологии боковины для Альтернативы?

Фото отчет о литье боковины:
Вырезаем канцелярским ножом по шаблону с припусками, разрезаем струной на две заготовки, приклеил на ПВА литники.
Изображение
Обмазываем затиркой
Изображение
Греем люминий
Изображение
Изображение
Засыпаем песком модель и ставим куски труб
Изображение
Изображение
Заливаем и... неудача
Изображение
Изображение

Проанализировавши ситуацию делаем выводы об допущенных ошибках:
1. Слабо прогрет металл - недолился в середине детали.
2. Надо выше поднимать литники и трубы - последние просели и проплавили пенопласт (круги на детали)

Попытка номер два:

Ящик взят повыше
Изображение
Алюминий был прогрет сильнее.
в итоге деталь получилась, но не совсем - обвалилась обмазка и сложились литники из-за тонкого слоя обмазки. (фото позже - забыл сфотографировать вторую деталь полностью)

А это результат по усадке (карандашом бала обведена модель, на этих фото виден провал металла), для примерно 40,5 см усадка 7 мм:
Изображение
Изображение

Вывод - Вылить большую деталь возможно при соблюдении некоторых условий:
1. Использовать более плотный пенопласт и густую затирку (поры на деталях).
2. Обмазывать деталь большим количеством затирки (2-3 слоя).
3. Глубже зарывать модель в песок.
4. Хорошо прогревать металл.

Автор:  Dj_smart [ 23 янв 2011, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

Модель надо ставить вертикально, тогда из-за высоты будет хорошее давление, хорошая проливаемость, вдобавок затирка не провалится. И уж точно не будет таких огромных усадок. Усадка 0.2-0.5% вне зависимости от размеров детали.
При горизонтальном расположении труба литника неможет использоваться как источник прибыли, вот оно и...

Автор:  A_N_D [ 23 янв 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 

Из-за холодного песка много раковин.Песок хороший крупный,но холодный.Литниковые трубы тонкие быстро отбирают тепло у расплава.
трубы нужно усыпать песком по самую макушку.

Автор:  aveted [ 23 янв 2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения: 

А если для отливки использовать центробежную силу
типа карусели раскрутить отливку
и расплав сам устремится во все полости

Автор:  AndrewO [ 23 янв 2011, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

A_N_D писал(а):
Из-за холодного песка много раковин.

Раковины скорее всего не от песка, а от пенопласта. Пенопласт крупнопористый + жидкая (как мне кажется) затирка.

Автор:  Revenger [ 17 мар 2011, 02:20 ]
Заголовок сообщения: 

ужас... и литье тут есть. А я все думал, куда деть запчасти от двигателей, которые из гаража повыкидывали родители? Теперь как находочка... Эх люди, большое спасибо за подобные темы и советы. :company: :trumbsup:

Благо и паяльная лампа имеется и трубочки найдутся. Вот только пенорезки пока нет. Пойду поищу теперь как ее делать. :sorry:

Автор:  Andrey_B [ 17 мар 2011, 08:50 ]
Заголовок сообщения: 

Revenger писал(а):
Благо и паяльная лампа имеется и трубочки найдутся. Вот только пенорезки пока нет. Пойду поищу теперь как ее делать. :sorry:


Пенопласт очень неплохо ножичком точиться и наждачкой, так что можно времени на пенорезку не терять начать прямо сейчас...

Автор:  zanoz [ 24 мар 2011, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ребят, а не бывает спонтанных выплесков при заливке, оно не "пыхает"?
У меня на балконе нет ничего горючего, но если вниз упадет хоть капля...... Посмотрел видео, вроде бы ничего страшного. Все чисто и аккуратно.

Автор:  Dj_smart [ 24 мар 2011, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
оно не "пыхает"?

Дымит. И сурьёзно. Так что если кто сверху живёт... Думаю ему не понравится:(.

Автор:  Andrey_B [ 25 мар 2011, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

Бывает и "пыхает", когда пенопластовая деталь большая, но не сильно. Дыма много и запах горелого материала держиться довольно долго, как бы соседи пожарных не вызвали...

Автор:  at90 [ 25 мар 2011, 10:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ну можно же на улицу куда нить за гаражи выйти и лить.
На балконе отливать бредовая идея. Любой косяк, пожар... и экономия вся выйдет в кругленькую сумму.... за которую можно станков накупить...

Автор:  zanoz [ 25 мар 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

at90, Andrey_B, Dj_smart, спасибо!
До пожара вряд ли доведу и лить думал просто плиты в песок, без пенопласта. Но вы правы, объясняться с дворником все же легче чем с соседями, при том что здесь даже собачки какают по лицензии )))
Уже почти отказался от балконной идеи.

Автор:  adif [ 28 мар 2011, 10:43 ]
Заголовок сообщения: 

Решил тоже заняться литьем, вот соорудил плавильню на скорую руку из того что было
Изображение
потом все это заполнил пенобетоном, т.е. взял пеноблок и простой ножовкой по дереву порезал на пластины и запихнул между трубой и стенками коробка, пустоты засыпал песком и сверху присыпал песком. Во внутреннюю трубу тоже запихнул кусок пеноблока - выпилил кругляк и засунул в трубу но так чтобы низ входного отверстия сравнялся с низом тигля. В качестве тигля использовал трубу 89Х3,5 с приваренным дном. Вот во время плавки
Изображение
Заливал в отрезок баллона из под монтажной пены, потом разорвал плоскогубцами и вуаля красивая заготовка
Изображение

Автор:  5554555 [ 05 апр 2011, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно а на газовой плите возможно плавить дюраль ?:focus:
Я имею введу ту самую плиту что стоит у нас всех на кухне. :saliva:

Автор:  Mosfett [ 05 апр 2011, 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

не, это не получится - думаю тока до градусов этак 500 нагрееш, не более.

Автор:  5554555 [ 05 апр 2011, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Печально, но ведь температура горения газа выше 660 градусов,...
... или тепло просто быстро рассеется из-за площади нагреваемого объекта?

Автор:  Сергей [ 05 апр 2011, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

Если кислородный баллон подцепить, то и 666 градусов получиться, и это будет последним днем плиты (если повезет, а если нет, то и всей квартиры). Экстрималы однако - то на балконе, то в квартире...

Автор:  Dj_smart [ 05 апр 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
то и всей квартиры

  Не в тему:
  Не думаю что одной. Работал на ЮМЗ, чп там было... рванул кислородный, так вывалило стенку цеха, и(!) товарный вагон с рельс скинуло...

Автор:  Fyva [ 05 апр 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

5554555, как-то по малолетству приспичило мне согнуть прямоугольный дюралевый стерженек (где-то 8x8мм). Так вот я решил его хорошенько прогреть над открытым пламенем кухонной плиты, а потом гнуть. В итоге при прогреве кусочек отвалился. Дальше не экспериментировал. Но, думаю, маленькие деталюшки можно и расплавить. Только лично я такие опыты на кухне предпочел бы не делать, много всего вокруг, что можно повредить или поджечь..

Автор:  5554555 [ 05 апр 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ясно :), не стану экспериментировать :focus: :focus: :focus:

Автор:  5554555 [ 05 апр 2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения: 

И ещё одно , какую температуру даёт "Бензиновая паяльная лампа", возможно ее заменить на "Газовую паяльную лампу"
типа такой:
Изображение
И сколько примерно по времени занимает расплавить 1кг дюрали?

Автор:  Dj_smart [ 05 апр 2011, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

5554555, тему с самого начала читать надо... А точнее отсюда http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... 2955#12955

Автор:  5554555 [ 06 апр 2011, 00:02 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Dj_smart
Вопрос с ГАЗОВОЙ горелкой остался - хватит ли температуры?
все пользуют бензин...

Вопрос по времени:
Как я понял, если на дне тигеля осталось немного материала (после предыдущей плавки) - то время плавления сократиться, а так сколько плавиться с нуля да и не с нуля я чёто недопонял. Ну хоть примерно исходя из веса - Например:100грамм=10минут. (при условии использования "хатки" из пяти кирпичей)

У кого сколько времени заняло плавление и какой объём был расплавлен???

Dj_smart-просьба не злиться если я поднимаю вопрос который обсуждался, но хотелось бы знать статистику. Мне это нужно чтоб подсчитать примерную стоимость отливки, т.к. бензиновой лампы нет, но есть возможность взять в займы газовую, расход примерно 120 гр/час , баллон на 240грамм стоит около 55 украинских гривен (7$)

Автор:  xumuk [ 06 апр 2011, 00:40 ]
Заголовок сообщения: 

5554555, на деньги, которые потратятся на газ, лучше будет купить свою бензиновую паяльную лампу (150..200 грн) и 10 литров бензина.

С расходом 120 гр/час на ней только воду для чая кипятить.

Автор:  5554555 [ 06 апр 2011, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Пишут якобы у нее температура 1700 градусов.... :focus:
http://www.campingaz.com/RU/p-23146-vt-1.aspx

Автор:  xumuk [ 06 апр 2011, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

Да хоть 5000 :)

Монетку в 2 копейки она расплавит запросто, а кило алюминия в тигле уже будет работать как радиатор, рассеивая энергию.

КПД печки из кирпичей низок.
Чтобы шел нагрев, необходимо чтобы выделяемая горелкой энергия превосходила потери.

Кстати название фирмы, производящей горелки говорит само за себя - горелка для кэмпинга (костер для шашлыка разжечь, чаек приготовить)

Автор:  5554555 [ 06 апр 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

xumuk, пасибо за разъяснения, всё коротко и понятно :company:

Автор:  kt315 [ 07 апр 2011, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Пишут якобы у нее температура 1700 градусов....

У меня горелка по круче 2600 градусов плавит все в малых количествах но 150 грамм дюраля для нее уже много.
Цитата:
У кого сколько времени заняло плавление и какой объём был расплавлен???

паяльная лампа 2,5 литра бензина -30-40 минут -6кг дюраля.

Автор:  5554555 [ 08 апр 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
паяльная лампа 2,5 литра бензина -30-40 минут -6кг дюраля.


Ого быстро плавит! , выбор очевиден! :company:

Автор:  Dj_smart [ 25 апр 2011, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Реанимировал литейку. Нашлёпал болванок из дюраля. По совету Трудоголика подкинул туда около 15% карбюраторов и бензонасосов:). В обработке ... ну прям другое, на токарнике можно даже блеск навести:).

Изображение

Изображение

Автор:  kt315 [ 25 апр 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

интересное совпадение на днях тоже такие стержни отливал в трубу от амортизаторов :company:

Автор:  kt315 [ 25 апр 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart а полностью из карбюраторов отливать не пробовали ? я хочу попробовать отлить опорные блоки для линейных подшипников . идея такова имеется труба от амортизаторов в нее кок раз в плотную входит подшипник lm20 если с наружной стороны залить дюралью а потом отфрезировать то получается опорный блок длиной 300 мм осанется только порезать на кусочки .боюсь одного что труба от температуры может согнутся .что думаете по этому поводу?

Автор:  Dj_smart [ 25 апр 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
а полностью из карбюраторов отливать не пробовали ?

Так тяжёлое будет... А мне на вертолёт:). А плавится оно на раз, куда быстрее дюраля.
Цитата:
труба от температуры может согнутся

Покрутит по любому... Хотя попробовать стоит. Трубу вертикально, и вперёд.

Автор:  Andrey_B [ 27 апр 2011, 07:40 ]
Заголовок сообщения: 

kt315 писал(а):
боюсь одного что труба от температуры может согнутся .что думаете по этому поводу?


в трубу льется на УРА...
Лил и в кругляк и в профиль до 100мм, после остывания выходит с небольшим усилием. А так, в основном, как форму использую различные консервные железные банки, которых везде навалом и типоразмера любого.

Автор:  tim [ 27 апр 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 

давно загорелся литьем и приобрел паяльную лампу но только сейчас начал пробовать.
вот первая деталь которую отлил, правда саму деталь неправильно сконструировал придется теперь переливать но результатом отливки доволен.
спасибо Dj_smart-у, за его идею с печью.
не нашол в магазине затирку для кафеля пришлось купить шпатлевку и развести с клеем пва и им обмазать заготовку.
заготовка потемнела и потеряла свой первоначальный вид так как после отливки пришлось ее еще раз нагревать лампой чтоб выбить шпильку.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  SerVar [ 27 апр 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения: 

tim
Не в тему, позже удалю. :)
В Алмалыке на ЧРМЗ в литейке случай был.
Технолог женщина, наехала на деда литейщика, мол бухаете и плохо льете.
На что дед ей ответил, "Ишь, учить надумала. Я тебе корова колокольчик отолью, и на шею повешу, чтоб когда ты в литейку заходишь все слышали"
На утро у нее на столе стоял колокольчик из чугуна, размером в 3см., отлитый в песчаную форму и надписью "Носить, учиться и молчать" :)
Надпись была отлита, не отгравирована.

Автор:  tim [ 27 апр 2011, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

[off]SerVar, у меня друг на ЦРМЗ работает. год назад хотел я туда устроиться и был там на экскурсии и видел литейку и другие цеха. масштаб поражает :trumbsup:
только устроиться на этот завод ой как не просто.[/off]

Автор:  Dj_smart [ 27 апр 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

tim, а чем пенопласт-то? Фрезерил, что-ли?

Цитата:
В Алмалыке на ЧРМЗ в литейке случай был.

Да у нас иногда тоже... появляются кандидаты на колокольчик:).

Автор:  tim [ 27 апр 2011, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart писал(а):
tim, а чем пенопласт-то? Фрезерил, что-ли?

ага, я сначало плиты 20 милиметровые сделал пропустив через нихром. а дальше на станочке фрезой 2мм.

Автор:  Andrey_B [ 27 апр 2011, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
отлили таки на радость любителям ГАЗ...
осталось только обработать и установить...

Автор:  SerVar [ 27 апр 2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Юра, пока звоню, но вот станок сделаю начну жжжужжжать.
Вопросов и у меня конечно будет море. :)

Автор:  tim [ 28 апр 2011, 06:27 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_B, :trumbsup:
можно узнать в какую форму заливаете?

Автор:  Andrey_B [ 28 апр 2011, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 

tim писал(а):
Andrey_B, :trumbsup:
можно узнать в какую форму заливаете?


заготовка пенопласт+затирка ATLAS, затем в просеянный песок....всё

Автор:  tim [ 28 апр 2011, 08:49 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
заготовка пенопласт+затирка ATLAS, затем в просеянный песок....всё

а саму заготовку из пенопласта как делаете? на станке фрезером ?

Автор:  fray [ 05 май 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения: 

а подскажите такой момент:
есть битые поршни от ДВС хочу их переплавить, нужно ли их отмывать перед переплавкой от масла и т.д. (ведро с соляркой не предлагать :-) ) или все сгорит при плавке ???

Автор:  Dj_smart [ 05 май 2011, 07:21 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
или все сгорит при плавке

Сгорит и всплывёт.

Автор:  Andrey_B [ 05 май 2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

tim писал(а):
а саму заготовку из пенопласта как делаете? на станке фрезером ?


по желанию, в основном руками...

Не так давно начал использовать потолочные плитки для изготовления заготовок. Получаются пустотелые детали, клею циакрином для пенопласта. В этом случае металл легче заполняет форму с неньшими потерями энергии...

Автор:  VVChaif [ 05 май 2011, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
нужно ли их отмывать перед переплавкой от масла и т.д.

Давно для мойки ДВС использую обычное оцинкованное ведро, кипятильник воду и стиральный порошок.
Кипятим. и обычной щеткой оттираем. Получаем чистый металл :)

Автор:  fray [ 05 май 2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Понятно. Спасибо.
Если сгорит и всплывет - все равно в мусор, так зачем мыть :-)
и я так понимаю, что надо поршни разбить - быстрее поплавится ???

Автор:  Dj_smart [ 05 май 2011, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
что надо поршни разбить - быстрее поплавится ???

Однозначно. Разбить... Какие объёмы планируются и чем греть будешь? Если под паяльную лампу- 300-400 кубиков предел. Иначе не прогреется, соответственно не всё всплывёт. Ну и качество отливки будет негодное.

Автор:  fray [ 05 май 2011, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, объемы маленькие - мне надо фланцы для направляек отлить, греть буду лампой.
Кстати вопрос - как можно в пенопласте сделать ровное отверстие 16 мм без пенорезки ??? Сверло, перо, подминает и рвет края.

Автор:  Dj_smart [ 05 май 2011, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

На ютубе видел как такое делали нагретым стержнем. Правда он в сверлильном станке зажимался, обеспечивали перпендикулярность.

Автор:  fray [ 05 май 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart, а какую затирку для обмазки используете? пенополистирол вместо пенопласта пойдет тот который для утепления (или это одно и тоже )?

Автор:  fray [ 05 май 2011, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart писал(а):
Правда он в сверлильном станке зажимался, обеспечивали перпендикулярность.


вот с этим туго.
нет у меня сверлилки...... Пока нет :-)

Автор:  Вит [ 07 май 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения: 

fray писал(а):
(или это одно и тоже )?
Да.

Юрий вроде использует затирку Atlas.
Я использую Ceresit CE33. Держится на пенопласте хорошо, снимается с алюминия легко. Рассыпается практически в пыль. Надо попробовать использовать его повторно, что ли. :)

Автор:  beozar [ 07 май 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения: 

Вит писал(а):
Надо попробовать использовать его повторно, что ли. :)

[off] :ggg: :ggg: Габрово отдыхает :ggg: [/off]

Автор:  Alllex [ 07 май 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

Самодельная плавильная печь http://pechi.90mb.ru/ :bomb:

Автор:  fray [ 09 май 2011, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

Вит, повторно, наверно, не получится т.к. там в составе все таки какое то вяжущее (напр. цемент) и реакция у него уже прошла..... я так думаю (С)
:-)

Автор:  Вит [ 10 май 2011, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

Но попробовать-то никто не мешает. :) Как следующий раз буду что-нибудь лить, остатки от корок попробую замесить снова.

Автор:  Dj_smart [ 10 май 2011, 08:04 ]
Заголовок сообщения: 

Вит, просто интерес, не подумай чего... Оно что, такое дефицитное?

Автор:  Вит [ 11 май 2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

Абсолютно ни капельки. 15 грн за 2 кило. Просто все тот же интерес - получится ли.

Автор:  fray [ 18 июн 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

помогите разобраться, уж совсем умаялся, чем склеить пенопласт????? ни воском ни канифолью со спиртом не получается , только впитывается но не липнет %)

Автор:  Dj_smart [ 18 июн 2011, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
канифолью со спиртом не получается

Густое должно быть, как сметана. На крайняк ПВА.

Автор:  fray [ 18 июн 2011, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

Dj_smart,
Ок, попробую как сметану

Автор:  VVChaif [ 18 июн 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения: 

берем "монтажную пену".
выдавливаем на пенопласт, она (пена) начинает пениться за счет газов и предназначения.
Раздавливаем получившийся коктейль газов, остается только "пенная жижа".
Прикладываем другой кусок пенопласта и ждем.
ВСЕ. СКЛЕЕНО.

Автор:  fray [ 19 июн 2011, 00:02 ]
Заголовок сообщения: 

VVChaif,
руки грязные будут по самые не балуйся :ggg:
у меня детальки мелкие, буду пробовать канифоль

Автор:  alexshtrik [ 19 июн 2011, 01:49 ]
Заголовок сообщения: 

я воском литник приклеивал держалось крепко.

Автор:  Sattvuser [ 19 июн 2011, 08:26 ]
Заголовок сообщения: 

Клеил воском, двухсторонним канцелярским скотчем, клеем для потолочной плитки.

Автор:  Dj_smart [ 19 июн 2011, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
клеем для потолочной плитки.

А вот с ним у меня был очень большой выход брака:(. Прозрачный и спиртом пахнет. Клеит отлично, но почему-то в месте склейки получался вскипевший металл, зашлакованость и непроливы. Пенопласт использовал экструдивный. Вполне допускаю что ...хз. Но было. Может при его сгорании выделяется некая муть, которая реагирует с алюминием, а может клей такой. Закинул.

Автор:  tim [ 19 июн 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 

много чего перепробовал для склейки пока однажды не заметил что пенопласт отлично растворяется в бензине
я клей готовлю так- беру бутылек (из под пенецилина) наливаю до половины бензин и заталкиваю туда кусочки пенопласта (от упаковки от телевизора), до получения густой консинстеции.
получившую кашу нужно наносить очень тонким слоем на склеиваемую поверхность.

Автор:  vzgherea [ 19 июн 2011, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня выплавил первую деталь с алюминия :dance:! Лил в пенопластовую форму. Всё прошло гладко, как на фото из данной темы, но вопросы есть :) :
1. Паяльная лампа довольно сильно разогрелась, видимо из-за того, что чтояла впритык к "хатке". На первый раз обмотал лампу мокрой тряпкой. Надо было это делать?
2. В качестве прибыли использовал 40мм трубу, около 20см. Извлечь оттуда алюминий удалось только распилив трубу болгаркой вдоль. Можно ли использовать эту трубу повторно, перетянув её проволокой и покрасив изнутри затиркой?
3. Насколько полной должна быть прибыль при заливке? Я залил до краёв и получил в итоге здоровую болванку, намного больше чем сама деталь, и которую, скорее всего, будет сложно расплавить в следующий раз.
4. После рафинирования можно сразу заливать в форму или надо ещё какое-то время продержать тигель в огне?

Автор:  Dj_smart [ 19 июн 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения: 

1. Бывало такое. Тепловой экран в виде стального щитка. Имею ввиду оградить сам бачок.
2. Труба очень большая, по диаметру точно. Я использую с амортизатора, где-то 30мм, высота 100мм, и она ровная, вылетает потом легко. Её тоже обязательно засыпать песком для теплоизоляции, дольше сможет отдавать алюминий в модель. использавать повторно- запросто.
3. Зависит от теплоизоляции, у меня около 70-80мм.
4. Лить сразу, оно газы собирает.

Автор:  vzgherea [ 04 июл 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

Запорол пару моделей из-за того что слишком глубоко закапывал их в песок - литник был виден всего на пару сантиметров, а должно быть минимум 4-5!
Dj_smart, из аммортизатора алюминий вылетает легко, стало одной проблемой меньше, спасибо :ok:

Если использовать остатки металла от предыдущих плавок, то на выходе получаем более хрупкую деталь из-за наличия окислов, так? Получается, что для ответственных узлов лучше использовать "свежий" лом?

Автор:  Dj_smart [ 04 июл 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
что для ответственных узлов лучше использовать "свежий" лом?

Или добавлять электроалюминий. Провод, шина и пр.

Автор:  vzgherea [ 04 июл 2011, 19:17 ]
Заголовок сообщения: 

Есть у меня сгоревшая шина из электроалюминия, так расплавить не удаётся! Почему-то находясь в расплаве не тает %). Там температура нужна выше или это не алюминий?

Автор:  Dj_smart [ 04 июл 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Там температура нужна выше

Да, электро плавится повыше.

Автор:  snaper97 [ 31 июл 2011, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 

Сделал печь в неё поставил стальную трубу толщиной 3мм
паяльной лампой разогрел. Аллюминий плавится хорошо.
Литр расплавил а потом беда прогорела труба насквозь
.Дыра 3см,а стенки стали тонкими где грел+выше по трубе волдыри как будто она плавилась.
Вопрос труба дерьмо или перегрев?

Автор:  beozar [ 31 июл 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
труба дерьмо
однозначно :)

Автор:  kt315 [ 02 авг 2011, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

Труба точно дерьмо .А лучше всего использовать нержавейку . У меня нерж . турецкая или китайская цельнотянутая кастрюля с полукруглым дном с толщиной стенок 1,5мм выдержала более 30 плавок .

Автор:  kolosovoa [ 07 авг 2011, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

Случилось, сегодня расплавил алюминий и произвел литье по выжигаемой модели.
Теперь по порядку:
Была приобретена паяльная лампа б/у, у знакомого в автосервисе разжился обломками корпуса КПП ВАЗ, из трубы 83 мм соорудил тигель, из утеплительного пенопласта были выфрезерованы пробные модели кронштейна для нового шпинделя, с различным расположением литников. В субботу поехали в деревню, супруге оставил самое интересное и захватывающее сельхозработы, а сам занялся рутиной, ПЛАВКА.
Как написал Dj_smart соорудил хатку из кирпичей, разжег лампу, поставил тигель, жду. Никаких событий радующих меня не происходит, лампа гудит, огненная сила входит, а люминий не плавится даже тигель не краснеет. Ладно, обложил хатку снаружи еще кирпичами, эффект тот же. Но нас ведь голыми руками не возьмешь, раз тепло уходит, мы его запрем внутри, замесил глину, сложил хатку на глине в полкирпича, для входа огненной силы маленькое отверстие, для выхода отверстий вообще почти нет, не дожидаясь пока хатка высохнет, ставлю лампу снова, опять ничего, правда хатка просохла, хоть глина и потрескалась. Начинаю думать, что зря они на Украине судят девушку с косой, газ у них прямо в воздухе, раз так лампой люминь плавят. Выход один, увеличить диаметр отверстия форсунки, снимаю форсунку, б.......дь засрана в хлам, прочистил, и о чудо реактивный самолет. Ставлю в очередной раз всю историю сначала. Благодаря такой хатке 1.5 кг люминия плавится за 12-15 минут.
Вопрос по шлаку. Он не просто как пленка, а как бы как взбитые сливки, не пена, но какой-то воздушный, так и должно быть??? И шлака довольно много и сначала, и после соли с одой, потом посмотрел по весу грамм 100-120,по объему тоже кубиков 100, расколол его, он в самом деле как вспененный.
Заливка прошла буднично, никаких всполохов, фейерверков. Отливки были порезаны болгаркой, там же на месте, для анализа внутреннего состояния.
Поверхность, получилась на три с плюсом- четыре, от склеивания воском откажусь, одна модель была собрана на пенопластовых штифтах, понравилось больше. Сам материал на твердую пятерку и на срезе и на изломе.
В деревню взял все, кроме фотоаппарата, после следующих выходных отчитаюсь.

Автор:  Dj_smart [ 07 авг 2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
зря они на Украине судят девушку с косой

Мы такие!!! Даже смерть под суд отдали! :ggg: :ggg: :ggg:
Или кого ты имеешь ввиду? :crazy:
А по делу: шлака так и будет. И жадничать тут... Я пробовал, не советую :ggg: Пошло в переплавку всё:(.

Автор:  kolosovoa [ 07 авг 2011, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Юрий, благодаря вашей статье с иллюстрациями я решился на такое. Кронштейн лил с целым кольцом, без разреза, для последующей расточки, расположение литников в двух случаях было различное, с расчетом на проливку, но все равно в обоих случаях видно место где сходится металл с двух сторон и это место мне не нравится. Следующий раз буду это кольцо делать с дном, 4-5 мм, и в это дно ставить литник, после отливки механически это дно уберу.
А какой высоты вы делаете литник???
Я делал 120 мм, плюс жестянка 40-45 мм, имеет ли смысл делать выше??

Автор:  Dj_smart [ 07 авг 2011, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 

После уборки шлака я его на разогрев "до чёртиков" ставлю, минут на 5. тогда никаких стыков не видно... И лить побыстрее. Но это с опытом прийдёт.

Автор:  kolosovoa [ 07 авг 2011, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
После уборки шлака я его на разогрев "до чёртиков" ставлю, минут на 5

Ах вон ано как, попробую так, а то пока то, да се, чую погреть бы надо, да боюсь опять зашлакует, и лил сразу, хотя погреть хотелось. Спасибо

Автор:  kolosovoa [ 15 авг 2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 

что-то ни как не получается загрузить фото.
А может и к лучшему, все так как и описывал Dj_smart, результат для второго раза отличный. Спасибо.

Автор:  aliwt [ 22 сен 2011, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Для сравнения. Стальная отливка заготовки корпуса гайки винтового пресса, масса 650 кг. Прибыля и литники - пенопласт, формовочная смесь - песок + жидкое стекло, отвеждение углекислотой, шишка тоже. Второй экземпляр. Формую у себя в боксе, заливать везу к знакомым с эл. дуговой печью. Для первой отливки по глупости дал литейщикам аванс, запили на неделю, форма насосалась влаги. Взорваться не взорвалась, но отливка получилась, вежливо говоря, очень пористой. Штангель на снимке - 400мм.
http://narod.ru/disk/26023974001/IMG_0090.JPG.html
http://narod.ru/disk/26023782001/IMG_0089.JPG.html
http://narod.ru/disk/26023553001/IMG_0088.JPG.html

Автор:  belazov [ 26 сен 2011, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А кто то использовал для мелкой плавилки элетропечь (не муфельную)? типа такой http://samodelki.org.ua/index.php?newsid=263. Или при наличии сварки возможен ли от транса переплав типа электродугового?

Автор:  aliwt [ 27 сен 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
А кто то использовал для мелкой плавилки элетропечь (не муфельную)? типа такой http://samodelki.org.ua/index.php?newsid=263. Или при наличии сварки возможен ли от транса переплав типа электродугового?

В указанном источнике описана не дуговая, а криптоловая печь (криптол - графитовый песок). Вместо графита можно использовать кокс, только его нужно защищать от воздуха, горит. Шифер и цементные смеси использовать для печей нельзя, взрываются. Дуговую печь емкостью около 0,5кг по стали можно сделать используя в качестве электродов графитовые накладки токосъемников электровозов или стержни от мощных дуговых прожекторов (от 16 мм диаметре). В торцах стержней сверлятся отв и нарезается резьба для подсоединения стержней по мере сгорания. Стержни соединяются ниппелями, сделанными из этого же графита. Печь состоит из двух стальных цилиндров набитых огнеупорной массой. (отлично подходят ведра, укороченные по высоте наполовину) В нижней части формуется камера плавления (60-70мм двухлитровой банки) а в верхней с помощью трех палок формируются отв под электроды и гляделку. Футеровка состоит из смеси чистого речного песка и 2-3% каолина (белая глина) или патоки (сахарного сиропа). Смесь в полусухом состоянии забивается в оправки и обжигается (можно на костре). для лучшего удержания смеси к стенкам обечайки изнутри привязывается (приваривается) редкая стальная сетка. Для регулировки зазора между электродами и металлом применяются любые устройства, позволяющие перемещать и фиксировать электроды. Я применял медную проволоку, одним концом привязанную к зажиму электрода, второй перебрасывался через доску, закрепленную на высоте 1,5м над печью. Надо опустить - проволоку разогнул, опустил и опять загнул. Из-за очень ионизированной атмосферы печи дуга горит на расстоянии 20-50мм. А это основа для ВЧ печки http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-01.php

Автор:  vzgherea [ 02 окт 2011, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

С месяц назад сделал несколько отливок в пенопласт - всё как по маслу. Сейчас запорол 5 моделей подряд - не проливаются. Алюминием заполняется только литник. Это так влияет снижение температуры на улице? Также, первые отливки делал из поршней авто, сейчас использую фрагменты КПП и головки двигателя.

Автор:  aliwt [ 03 окт 2011, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

vzgherea писал(а):
С месяц назад сделал несколько отливок в пенопласт - всё как по маслу. Сейчас запорол 5 моделей подряд - не проливаются. Алюминием заполняется только литник. Это так влияет снижение температуры на улице? Также, первые отливки делал из поршней авто, сейчас использую фрагменты КПП и головки двигателя.

Вероятны следующие причины или их комбинация - недогрев расплава, сырая форма, отсутствие выпоров (отв для выхода газов). Нар темп не влияет. Я отливал Ал при -20С.

Автор:  Straniks [ 20 янв 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

http://anti.fishki.net/comment.php?id=109149#\ фотографии кустарного производства алюминиевой посуды

Автор:  Dj_smart [ 20 янв 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Straniks, В общем не то что-бы предупреждение, но... Аккуратней бы! По твоей ссылке вот:

Изображение

Кому это надо?

Автор:  Sattvuser [ 20 янв 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Мне особенно вот эта картинка понравилась
Изображение
инженера по ТБ на заводике явно нет

Автор:  Trudogolik [ 20 янв 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да у них там песок на солнце раскаляется сильнее дюраля, привыкли :)

Автор:  Dj_smart [ 20 янв 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Sattvuser писал(а):
инженера по ТБ

Не поминай чёрта к ночи! Сам в энергетике, эти... Но этот снимок подтверждает то, чо если есть желанние сделать что-то, то... и тд :)

Автор:  Sattvuser [ 20 янв 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
снимок подтверждает то, чо если есть желанние сделать что-то, то... и тд :)

ну да, ...а если ногу отрежут. то в собесе новую дадут...бесплатно

Автор:  belazov [ 20 янв 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

студентом в 82м занесло поработать электролизником на запорожский алюминиевый. при отборе пробы пробоотборником (стальной ковшик на длинной железной ручке) надо им же пробить корку электролита в электролизной ванне. Когда пробивал снизу вверх вылетела капля электролита прямо мне в рукавицу (толстая войлочная). но пробоотборник бросать нельзя (задолбаеся потом зубилом выдалбывать его). на ладони до сих пор выжженный шрам в 3 копейки советские и не переношу запах горелого живого мяса.
а эти мужики все вместе ассоциируются с одним нашим, который в нифиге и из нифига может сделать нечто! (думаю - все про ТимЪа подумали? :) )

Автор:  Straniks [ 21 янв 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart Так ведь не порнуха или вирус. А эта табличка с предупреждением - дело хорошее, зайди сюда "инженер по ТБ" - его и "кондратий" может хватить от такого ))))

А плавят, похоже, просто на древесном угле, без наддува. Наверно долго процесс идет. И, если судить по формам для заливки - алюминий из форм вытекает. Так, что у них тоже - не без ожогов.

Автор:  Straniks [ 21 янв 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот , кстати , ещё один умелец http://fishki.net/comment.php?id=45517 . Льет из алюминия чайники. У него печка с наддувом, но тоже похоже на древесном угле. Интересен способ отливки.

(Много фоток, и сами фотоки перемешаны и повторяются)

Автор:  VVChaif [ 25 янв 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Нашел настоящий чугунный горшок. Типа такой:
Изображение
Вопрос.
Пойдет ли он в качестве сосуда для плавки, и на сколько его хватит?

Автор:  john1987 [ 25 янв 2012, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Плавки чего? Бронзу в таком плавить уже не желательно. Люминь потянет, только окалины с него много будет.

Автор:  VVChaif [ 25 янв 2012, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

люминий. не более того.

Автор:  Dj_smart [ 25 янв 2012, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

john1987 писал(а):
только окалины с него много будет

С чугуна? Да он сам по большому счёту сплошная окалина :ggg: В селе на печке верхняя плита, дверки, и пр. из чугуна. Раскаляется до красна. Окалины за свои 48 не наблюдал ни разу :)

Автор:  VVChaif [ 25 янв 2012, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Так что можно использовать или нет? :)
литье люминия и его сплавов (ну в смысле че насыпал, то и получил :ggg: )

Автор:  Dj_smart [ 25 янв 2012, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да думаю запросто. Только уж очень оно здоровое...

Автор:  VVChaif [ 25 янв 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart, Не, там размер всего то литра на 3-5...

Автор:  Dj_smart [ 25 янв 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

VVChaif писал(а):
всего то литра на 3-5...

Виталь, литр(!) я двумя паяльными лампами, летом в +30, и не очень оно по качеству... :( Если что-то типа кузнечного горна сделать, во, тогда дело! Давно собирался, но как-то не пошло.

Автор:  kt315 [ 26 янв 2012, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

VVChaif, я побывал котелок на подобие этого но мне он не очень понравился да и не хватит его на долго .Через пару плавок разедается эмаль с нутри а дальше процесс идет еще быстрее да и температуры он много забирает алюминий плавится долго и нудно :( .Не порть котелок оставь лудьше для походов :trumbsup:

Автор:  VVChaif [ 26 янв 2012, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Котелок старый внутри эмали нет. чиста чугуний :) фотку привел как образец, а не копию..

Автор:  kt315 [ 26 янв 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

для одноразового литья годится и жестяная банка из под из под кофе правда плавить можно до 0,5л а если нужно переплавить 3-5 л нужно строить печку тут кирпичикам не обойдешся. Я свою печку делал из гипса правда не на долго ее хватила плавок на 15 но и делал я ее на скорую руку (обмазал пластмассовое ведро толстым слоем 5 -7см гипсом и смесью разных шпаклевок потом вытащил ведро и сделал боковое отверстие для паяльной лампы )и спокойно на улице зимой плавиш паяльной лампой 3-5 л алюминия .Крышку для печки я использовал от большой кастрюли по началу я ее делол из гипса и глины в виде купола но она лопнула после 3 плавок да и не удобной была.

Автор:  john1987 [ 26 янв 2012, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Насчет окалины знаю по личному опыту. Отжигали в чугунной ступке всякие деталюшки в муфельной печи, температура около 900, по времени 40-60 минут. Так эта ступка после того походила на распускающийся цветок из окалины. Есть спец огнеупорные обмазки для тиглей, если их пользовать, то можно в чугунке вплоть до бронзы плавить.

Автор:  Solar05 [ 26 янв 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

john1987 писал(а):
Есть спец огнеупорные обмазки для тиглей


Читал где-то, народ железные тигли обмазывает известковой кашицей. Но это считай перед каждой плавкой

Автор:  Dj_smart [ 26 янв 2012, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

john1987 писал(а):
температура около 900,

Речь идёт о 650 градусов.

Автор:  aliwt [ 25 фев 2012, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Речь идёт о 650 градусов

В муфельной печи плавил моторку, так нормально стало литься при 820С. Так что тем плавления и литья немного разные вещи... Тигли делаю из 157-й трубы с толщ стенки 45мм. При нагр газовой горелкой и непрерывной эксп хватает на 2 смены (40-50 плавок) без всяких обмазок.

Автор:  Solar05 [ 25 фев 2012, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
из 157-й трубы с толщ стенки 45мм

может 4.5 мм ???

Автор:  logic777 [ 25 фев 2012, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

НА чипмейкере крайне не рекомендуют железо\чугун, тк железо хорошо растворяется в ал и существенно портит его качество. или нержа или красить тигель.

Автор:  Solar05 [ 25 фев 2012, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

logic777 писал(а):
НА чипмейкере крайне не рекомендуют железо\чугун


На чипмейкере можно такого начитаться, что вообще передумаешь. Как нальют воды про какие-нибудь "модули растяжения", что забудешь про что читал.
Можно еще готовый керамический купить рублей за 250, потом его тебе отправят-доставят за 300. Потом тюкнуть его нечаянно об что-то и...
Так что читаем, а дальше каждый сам решает -"лить или не лить".

Автор:  Baha [ 25 фев 2012, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05,
да. там такое есть!
Один монстр по ЧПУ там рассказывал и показывал как сложно использовать веб камеру в ЧПУ для измерение детали, и точной привязки к детали.

Автор:  nowmik [ 25 фев 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Расскажу свою практику отливки, пока есть где, ибо может кому будет полезно и интересно.
Изображение
В прошлом году (в октябре где-то) из-за потребности сделать/выточить 3 шкива (1 на школьный сверлильный станок - 3-ручейный, 2 шкива на производственный сверлильный - 5-ручейный) приходилось отливать болванки. Собирал дюраль/алюминий, выплавлял в муфельной школьной печи (был он у меня откуда-то). Я тупо все плавил, по мере плавки добавлял куски до максимум объема, а это была жестяная банка от трехлитровой банки из-под краски, обрезанная по внутренней форме печи для достижения максимума объема. Получалось выплавить объем где-то под 1500-1700см3. Сверху шлак только убирал, выливал в другую банку и эту более-менее чистую массу заново доводил до жидкого состояния, и окончательно выливал в форму (я ее варил из 2мм оцинковки, по форме усеченного конуса для избежания больших отходов при точении шкива).
Один (маленький трехручейный) шкив выточили из просто цилиндрической заготовки с другом в школе за пару дней на школьном ТВ-6. Т.к. пределы станка не позволяли сделать ручейки автоматом, с одного захода, и поставить угол 20 градусов, приходилось с другом вырезать (двигать по осям Х и У, я делал 3 деления, друг 1 деление (я это называл "сделать ручей на раз-два-три")). Вот вырезание ручья и было самой большой проблемой. Ну да бог с ним, один шкив мы выточили, и станок сверлильный стал рабочим.
После точения этого шкива узнал, что надо чистый жидкий металл вылить в другую банку и там окончательно выплавить и оставить там же охлаждаться. Главное чтобы на дне не было гвоздей/шурупов, т.к. на этой заготовке так и получилось. На фото можно видеть, что на самом дне оставался болт и керамический песок - это я утюг выплавлял. Зато посередине болванка была достаточно чистая, и почти без пустотелостей.
Изображение
Второй и третий шкивы (диаметром в 160 мм, они одинаковые) пришлось делать на производственном 1М61П, благо было где, только ехать надо было на пару дней и точить самим. Так и сделали. Отлил значит болванки по форме усеченного конуса и благополучно с другом же выточили на токарке два шкива пятиручейных. Там было все гораздо проще, станок позволял и градусы выставлять, и автоматическая подача работала (на ТВ-6 была сломана автоподача). После первого шкива второй шкив я выточил за 3-4 часа. К слову, за такие шкивы на заводе (если заказывать с Кирова) просили 7кусков+пересылка.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Ну а после нахождения этой темы буквально недавно можно сказать, я узнал, что надо оказывается еще подсыпать соду и соль. Вот только вопрос, зачем и сколько? Может кто популярно объяснить? Это для получения более чистой массы и избежания пустот?
Теперь у меня мания на цветмет, собираю все полезное, что найду. Даже банки после пива не выкидываю и друзей прошу мне отдавать.

Автор:  john1987 [ 25 фев 2012, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Можно спокойно изготовить тигель из перемолотого шамотного кирпича. Просто трамбуем порошок вокруг оправки, потом сушим и можно пользовать. На форумах изготовителей булата технология более подробно есть. Лично я делал по этой технологии небольшие тигли, все работает.

Автор:  logic777 [ 25 фев 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Как и везде в интернете, на чипе много мусора. но и полезного масса. Имхо это из полезных советов. Найти\купить ковшик из нержавки при темпах китаёз и индии не сложно. покрасить тигель при наличии муфельной печи или немного повозившись без неё- тоже не сверхзадача.
Зачем эти крайности?

Автор:  john1987 [ 25 фев 2012, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да не крайности это. При наличии готовых оправок у меня на тигель из шамота уходило 30 минут без сушки. Большой можно утрамбовывать за час, зато прослужит он долго и почти не вступает с расплавом в реакцию.

Автор:  aliwt [ 25 фев 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05 писал(а):
может 4.5 мм ???

Писал впопыхах, 4-5мм.

Автор:  Trudogolik [ 25 фев 2012, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Ну а после нахождения этой темы буквально недавно можно сказать, я узнал, что надо оказывается еще подсыпать соду и соль. Вот только вопрос, зачем и сколько? Может кто популярно объяснить? Это для получения более чистой массы и избежания пустот?


Это так называемая плавка с последующим модифицированием.
Применяется для получения отливок алюминия с мелкозернистой структурой.
Флюса надо 2-3% от веса металла, соль и сода пополам. Но время действия такого флюса примерно 10 минут, т.е после засыпки флюса нужно выждать 5-7 минут, снять щлак и сразу разлить все по формам.
Вместо соды профи используют фтористый натрий, 2 части ф.н. и одну часть поваренной соли.

Автор:  aliwt [ 25 фев 2012, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Для улучшения структуры и раскисления сплава перед розливом также добавляю 2-3% цинка (4-5% ЦАМа). Но силуминовые сплавы (моторка) при повторной переплавке в стальных тиглях вследствие растворения железа дают очень твердые и хрупкие отливки. После третей- четвертой плавки с трудом сверлится, отливки склонны к растрескиванию, легко разбиваются.
P.S. Из личного опыта. Керамика и графит малопригодны для эпизодического литья и ПРОТИВОПОКАЗАНЫ начинающим литейщикам ввиду повышенной хрупкости и склонности к растрескиванию при неправильном захвате, нагреве или загрузке. Стальной (чугунный) тигель при прогаре начинает протекать каплями, в крайнем случае тонкой струйкой, керамические разваливаются почти без симптомов.

Автор:  Solar05 [ 25 фев 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот нашел у себя в компе хоршую статью про изготовление глиняного тигля (с картинками)-"Можно ли изготовить тигель в домашних условиях"
Скачать файл тигель_ rsv.rar (1.71 MB)

Спасибо автору!

Автор:  logic777 [ 25 фев 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

john1987 писал(а):
Да не крайности это.

Моё сообщение было полемикой с Solar05. А по поводу керамического тигля, я как новичёк всё-же склонен использоваться металлический, по обозначенным выше причинам. Пока планирую нержу и крашенную железяку...

зы Что-то у меня не качает стятью :(

Автор:  Solar05 [ 25 фев 2012, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

logic777 писал(а):
зы Что-то у меня не качает стятью


У меня такая же фигня постоянно в эксплорере. Уже приноровился и давлю сразу на ссылку
Цитата:
Если файл в течении 10 секунд не начал скачиваться, нажмите на эту cссылку

Автор:  aliwt [ 25 фев 2012, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ребяты, я не против керамики, для особо чистых сплавов и еще раз повторюсь - для профи... А так у меня десяток тиглей из трубы, валяются в углу, при надобности я их под горелку быренько, и не парюсь, сухие ли они, равномерно греются или как, если кусочек моторки не хочет помещаться - так я его пруточком забил...
По поводу нержа. Купил сдуру лист жаростойкой нержи 4мм, радостно поварил из него тигли, так они погорели быстрее черных из трубы... А с ними 600 баксов за нерж и электроды по нему...

Автор:  kt315 [ 26 фев 2012, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt, дааа видимо нержавейка не совсем качественной оказалась :( но мне все-же больше нравится нержавейка и если попасть на нормальную то прослужит долго . Для мелкого литья не плохо себя показали дешевые нерж. кружки 0,5л у нас они по 2 доллара толщина стенки 1мм хватает на 10-15 плавок а может и дольше но это уже неоправданный риск за 2 доллара :no:

Автор:  logic777 [ 26 фев 2012, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Проблема оказалась в том, что пока читал страничку сайт деавтоизировался. и писало, не могу найти страничку с файлом...

Собственно о кружках и пр китайской нечисти из нержи я и говорил. А то, что нержавеющий тигель прослужил меньше чернявого очень странно!

Автор:  kt315 [ 26 фев 2012, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Попробовал ради интереса плавить алюминий в керамическом тигеле (когда то давно делал чашу на подобие тигеля из глины для художественных работ с толщиной стенки 10мм) Так вот алюминий плавится намного дольше чем в тонкостенных металлических а после литья положил так называемый тигель на сырой бетон ,так он раскололся на 3 части . Керамический тигель для профессионалов и работать с ним нужно очень аккуратно а для нас металлический в самый раз :)

Автор:  ATM67 [ 26 фев 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Если плавим всякое д...мо с неизвестным составом, то зачем нужен супер-пупер тигель. Что доступно и дешевле то в самый раз.

Автор:  Dj_smart [ 01 мар 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

ATM67 писал(а):
Если плавим всякое д...мо с неизвестным составом, то зачем нужен супер-пупер тигель. Что доступно и дешевле то в самый раз.

:trumbsup: Что взгрёб, то и... отлил :) И интерсный факт: Не от бедности, а от того что в ...зади горит и неймётся :)

Автор:  aliwt [ 01 мар 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Не от бедности

Буржуины тоже не от бедности пишут "в изделии использовано **% вторичных материалов".

Автор:  kolosovoa [ 03 мар 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Здравствуйте.
Кто подскажет, можно ли в процессе плавки алюминия (в основном моторка) добавлять огрызки Д16, как это скажется на свойствах отливки??
Просто до весны плавить негде.

Автор:  aliwt [ 03 мар 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Увеличивается пластичность отливки и ухудшается жидкотекучесть, но на практике это почти незаметно

Автор:  kolosovoa [ 03 мар 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Спасибо, буду собирать огрызки Д16

Автор:  satell [ 10 мар 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Отлил сегодня люмишку
Изображение
Вторая проба, первый раз без соли и соды , качество было плохое. В этот раз все по инструкции , у жены с кухни скомуниздил половник для макаронных изделий :crazy: . После того как "посолил" и начал помешивать, то расплав напоминал какую то кашу, сначало подумал что температура не достаточная, поэтому алюминиевый расплав какой то рыхлый. Но после того когда дошло время до половника, понял что это шлак и когда он удачно был отловлен, в банке было то на что приятно было смотреть- чистый люминий :) . Всем спасибо за тему, перечитывал ее раза три.
PS да отливал в обрезок круглой трубы, после того как все остыло, заготовка при легком постукивании молотком свободно выскочила, ф примерно 30мм

Автор:  aliwt [ 10 мар 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Пользуюсь горелкой, работающей на жидком пропане. Точнее горелками, их к меня несколько, разной производительности, сжирают 40-литровый баллон от 20 до 60 минут. Грубо мощность от 500kW до 120kW. Устройство понятно из фото, сам процесс плавки не получился, плавил ночью, на фото вместо печки световое пятно.
Тигель, ложка, ухват, отливки в земле. Размер на штангеле 100ммИзображение
Горелка, печка, тигли.Изображение
Подставка из прутка д10мм. Баллон уст вниз вентилем для подачи в горелку жидкого пропана. Подача сжиженного газа регулируется откр вентиля.ИзображениеИзображениеИзображение
Горелка. Трубка и отв в корпусе д10, отв жиклера д2ммИзображениеИзображение
Отливки на станкеИзображение
P.S. Самая мощная горелка ревет как самолет на взлете...

Автор:  nowmik [ 20 мар 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Народ, выточил я типа держатель вала SHF30, понятно, что при выточке получается большой отход. Выплавить - самое то. Только вот интересно, как это делают, как выплавляют такие детали, как держатели вала в производственных масштабах. Неужели также, как Литье по выплавляемым моделям? Может есть способ проще, без воска? Метод трамбовки песка, как в Metal Casting at Home Part 1 думаю тоже не применяют в таких масштабах. Или так и делают...
Нигде не нашел нормальное видео, как делают такие простейшие детали. Видел еще литьё алюминиевого кронштейна
Показать\Спрятать Видео
, но думаю это тоже не то. Или по-другому никак? Без предварительной резки никак не обойтись? Ведь у меня нет пенореза, как там на видео.

Автор:  john1987 [ 20 мар 2012, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Забыли про такой замечательный метод литья как кокильное литье. Как раз для массового производства.

Автор:  nowmik [ 27 мар 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня и вчера просмотрел 25 видео с ютюба про литейку (Metal Casting at Home). Там на 25 видео показали, как дюраль порезали дисковой пилой, как дерево. Пила необычная такая.
Изображение

Автор:  Solar05 [ 27 мар 2012, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Сегодня и вчера просмотрел 25 видео с ютюба про литейку (Metal Casting at Home). Там на 25 видео показали, как дюраль порезали дисковой пилой, как дерево. Пила необычная такая.

Пила как пила -диск только специальный по люминию. За неимением столько денег на такой пилю диском "по ламинату". Сама пила обычная ручная "Dewalt'. Есть еще пилы специальные по металлу -погружные, ими даже сталь пилют.

Автор:  nowmik [ 27 мар 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну мне много пилить не надо, болгаркой распиливаю. Это я просто поделился. А циркулярка на картинке необычная, как я понял, с небольшой скоростью, но с большим крутящим моментом.
Где-то даже трудоголик поднимал вопрос, давно, чем пилить дюраль в производственных масштабах. Вот почти и ответ.

Автор:  UAVpilot [ 28 мар 2012, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
А циркулярка на картинке необычная, как я понял, с небольшой скоростью, но с большим крутящим моментом.


На диске написано 3900 RPM.

Автор:  nowmik [ 28 мар 2012, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Это максимально допустимая скорость вращения ДИСКА. Мужик там по англицки пишет Low speed. Я так понимаю, небольшая скорость. Хотя по видео видно, что скорость резки достаточно высока. Хотя, если сравнивать с болгаркой, то наверное это немного.

Автор:  UAVpilot [ 28 мар 2012, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну большинство ручных циркулярок крутят 5000-6000 об/мин, так что и 3900 вполне себе "Low speed". :)

Автор:  nowmik [ 08 май 2012, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

В связи с поимением токарного станка ТВ-6 у себя в гараже (мечты сбываются, с детства мечтал), пришлось его привести в благоразумный вид (немного электрику подправить, ... да и все, он же рабочий был. А ну да, 2 ручки надо было сделать). Так вот, Вчера и позавчера отливал я три ручки (один еще на фрезерный станок) переключений. Родные черные из какой-то пластмассы. Так вот, 2 дня я пытался отлить ручки из эпоксидной смолы, сделать черными (намешивал черную эмаль). Не получилось, ибо твердеет долго, и пока твердеет, клей рассасывается в песчанно-глиняную смесь. Бросил эту затею, и попытался набраться опыта в выплавке алюминия (он и раньше был, но только без форм, а просто болванки делал путем отливки в консервные банки). В общем, сделал коробочку, смесь (глиняный пророшок для лепки + просеянный песок + отпульверизировал водичкой), и сделал формочки с имеющимися ручками (см.фото). Ну и отлил. В общем-то получилось. Но есть нюансы:
- почему-то получилась достаточная шероховатость. Ручки были абсолютно гладкими, а отливка шероховатая.
- почему-то не получилась отливка общим каналом, как на видео на ютюбе. Думаю причина в быстрой отливке (ну уж как получилось), недостаточно широким каналом и неиспользования второй половины ящичка с литником (вертикального трубопровода) для создания более высокого давления.
В принципе, отливка получилась, ручки уже на месте. Забыл сделать фотку станка с ручками, мож завтра нафотаю.
Кстати, по первому пункту. Отливал вчера третью ручку с использованием талька (зубного порошка), чтобы добиться меньшей пористости - в принципе приемлемо. Ручка получилась более гладкой.
Изображение Изображение Изображение
Ручки-шарики на концах рычажков некоторых я таки сделал из эпоксидки. Формы - контейнеры от бахил.

Идеи в дальнейшем - использовать второй ящик со стояком с использованием талька.
У меня все же вопрос еще остается открытым в выборе смеси. Я и так использовал мелко-мелко отсеянную глину и песок, но почему-то зернистость получилась неплохая. Хочется еще глаже. Может есть какие-то порошки, которые можно в строймагазинах купить?

Автор:  UAVpilot [ 08 май 2012, 04:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А форма высушена была или это влага вскипала и шероховатость устраивала?

Автор:  aliwt [ 08 май 2012, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сильно мелкая смесь нежелательна, форма должна быть газопроницаемой.

Автор:  Dj_smart [ 08 май 2012, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, а попробуй модели из пенопласта склеить, и методом выжигания...

Автор:  nowmik [ 08 май 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Не знаю, я форму специально не сушил. Не думаю, что из-за вскипения формы появились эти шероховатости. А надо было высушить? Ведь это придется на солнце делать, минимум сутки. Ведь по видео мужик тоже не сушит. Правда после выплавки было хорошо видно, как смесь высыхает около формы, белая такая сухая становится.
С пенопластом вообще не понимаю, как это делать. Смотрел на видео, как кронштейн выплавляют, там правда воск вроде использовался. Тоже непонятно, куда воск девается, прямо с ним заливают что ли... Т.е. из пенопласта сделать форму, потом выжечь, чтобы он расплавился и вытек? Вручную заколебаешься сделать столько форм из пенопласта. С Интересное видео "литье по выплавляемым моделям". Но там модель чем-то обмазывают.
Короче у мужика нормально по видео, только смесь наверное надо найти другую.

Автор:  Solar05 [ 08 май 2012, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
С пенопластом вообще не понимаю, как это делать. Смотрел на видео, как кронштейн выплавляют, там правда воск вроде использовался. Тоже непонятно, куда воск девается, прямо с ним заливают что ли... Т.е. из пенопласта сделать форму, потом выжечь, чтобы он расплавился и вытек? Вручную заколебаешься сделать столько форм из пенопласта. С Интересное видео "литье по выплавляемым моделям". Но там модель чем-то обмазывают.

nowmik, здесь в начале темы было про это, где-то на 3 стр. И вот здесь почитай, там все подробно и с фотами
http://forum.rcdesign.ru/f111/thread161 ... ost1953421

Автор:  UAVpilot [ 08 май 2012, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Не знаю, я форму специально не сушил. Не думаю, что из-за вскипения формы появились эти шероховатости. А надо было высушить? Ведь это придется на солнце делать, минимум сутки. Ведь по видео мужик тоже не сушит. Правда после выплавки было хорошо видно, как смесь высыхает около формы, белая такая сухая становится.

Вот-вот. Когда форма малой глубины, то прям сквозь жидкий металл видно как влага выкипает.
Я лил не очень точные детальки в форму из глины (у нас на даче под плодородным слоем нормальная глина, на ней печи кладут), после формовки форму прокаливал строительным феном на максимуме температуры при минимуме воздушного потока.

Автор:  nowmik [ 21 май 2012, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Дюралюминиевая рамка для табуретки.
Изображение
Вчера два раза попытался отлить рамку дюралевую для ножек табуретки, оба раза не получилось. Алюминий успевает остыть в этих узких местах. Отливал так, как по видео на ютюбе. С одной стороны заливал, с другого конца выход для воздуха. Вообще части получились классно. Что можете предложить? Думаю сделать так, чтобы одновременно заливались с четырех сторон. Еще бы расплав как-то жиже сделать...

Автор:  Solar05 [ 21 май 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Вчера два раза попытался отлить рамку дюралевую для ножек табуретки, оба раза не получилось

Попробуй увеличить сечение перемычек. И литник надо действительно разнесенный на 4. Родная-то рамка или под давлением лилась, или в кокиль.

Автор:  ATM67 [ 21 май 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Чтоб пролилось быстрее, надо попробовать лить "стоя".

Автор:  nowmik [ 21 май 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я уже и так под углом лил, чтобы проливалось вниз быстрее. Все равно застывать успевает. Совсем стоя тоже невозможно. Сечение увеличить геморно, это только вручную уже, а я ведь использую заводской шаблон, хочу копию сделать. Все-таки надо попробовать по 4-м сторонам одновременно лить.

Автор:  Solar05 [ 21 май 2012, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Если в землю и нижняя полуформа от плоскости -можно в ней сделать ямку-полость напротив литника и от нее прорезать каналы. А сам литник и заливочную воронку в верхней полуформе (где модель). Это чтобы заполнение снизу шло, а воздух наверх давило. И протыкать газовые каналы. И все равно я бы домазал что-нибудь на ребра-уж больно они ажурные. Или прямо в форме прорезать пошире и утоптать.

Автор:  nowmik [ 21 май 2012, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну вот, примерно так:
Изображение Изображение
только вот как я щас по плоскости отрезать буду все это дело...

Автор:  kt315 [ 22 май 2012, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, у вас не плохо получилось :trumbsup: . но есть явные признаки недогрева метала .Попробуйте добавить еще немного цинка и перед тем как отлить зделайте перекур минут на 10 оставив метал на огне .При повышение температуры сплава (естественно в разумных пределов) повышается его текучесть .Ели хорошенько разогреть метал то в земляную форму можно без проблем отлить горизонтальный пруток 10\10мм и длиной в 1 метр .Да и еще у вас на фото видно что сам литник находится очень низко от самой детали .если поднять его сантиметров на 10-15 то давление самого метала внутри формы повысится и метал заполнит форму на все 100%

Автор:  nowmik [ 22 май 2012, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я плавлю не в огне - в муфельной электропечи. Продержал в нем достаточно.
Про литник знаю, что низко. Но лень было делать повыше, да и земли недостаточно уже было, не хватило бы на литник.
Хорошей гладкости добиваюсь тем, что мажу слепок зубным порошком (тальком) и еще раз вдавливаю (чтобы вдавился тальк) шаблон на место. Правда с другой стороны забыл это сделать на этот раз, это третья заливка, почти удачная.

Автор:  nowmik [ 24 май 2012, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Кто знает состав литых дисков? Ведь некоторые умудряются разбивать диски на авто, а их уже выбрасывать. Так вот, какой там сплав? Если по большому счету дюраль, то можно и поохотиться за такими дисками..

Автор:  Uglykoyote [ 25 май 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Легкосплавные диски подразделяются в зависимости от технологического процесса изготовления на литые и кованые. В зависимости от используемых материалов - на алюминиевые и магниевые. Хотя, в свое время, были попытки изготовить диски из титановых сплавов. Для последних характерна высокая прочность, хорошая пластичность в сочетании с высокой коррозионной стойкостью. Однако из-за сложности в производстве и высокой цены титановые диски не получили распространения. Подавляющее большинство легкосплавных дисков (примерно 95%) изготовляются методом литья.

Автор:  Uglykoyote [ 25 май 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Использование алюминия в производстве колесных дисков
В качестве конструкционных материалов при производстве литых дисков широко используются относительно дешевые сплавы на основе алюминия (обычно это легированные сплавы алюминия с кремнием). Алюминий является одним из наиболее легких конструкционных металлов, (его плотность составляет 2,7 г/см3), что в сочетании с высокой удельной прочностью его сплава, способствует снижению веса диска. В сравнении со стальными собратьями алюминиевые диски легче на 10 - 20%. Кроме того, диски из алюминиевых сплавов обеспечивают лучшее охлаждение тормозных механизмов за счет лучшего обдува и высокой теплопроводности материала, а способность алюминия образовывать на своей поверхности прочную оксидную пленку Al2O3 здорово защищает конструкционный сплав от возникновения коррозионных процессов и его разрушения. Но и это еще не все, высокая точность изготовления литых дисков позволяет лучше произвести балансировку колеса, что улучшает виброакустические характеристики автомобиля, а также способствует уменьшению износа подшипников ступиц, шарниров деталей подвески, рулевого привода и шин. Главным их недостатком является низкая пластичность, из-за чего при сильных ударных нагрузках на диск, последний трескается, в худшем случае может даже разрушиться. Отремонтировать же его с сохранением всех исходных характеристик в не заводских условиях практически невозможно.

Использование магния в производстве колесных дисков:
Литые диски изготавливают и из магниевых сплавов (как правило, это легированные сплавы магния с алюминием). Магний является наиболее легким конструкционным металлом (его плотность составляет 1,7 г/см3). Сплавы на его основе обладают более высокой удельной прочностью, чем алюминиевые, что способствует дополнительному снижению веса диска. Поэтому для литых дисков, изготовленных из магниевых сплавов, характерны все преимущества алюминиевых собратьев, причем в большей степени. Однако, литой магниевый диск помимо низкой пластичности, имеет еще один серьезный недостаток - чрезвычайно низкую коррозионную стойкость, что вынуждает производителей использовать для защиты поверхности прочные многослойные покрытия. Во многом «благодаря» этому литые магниевые диски не получили широкого распространения и изготавливаются на сегодняшний день в ограниченных количествах.

Автор:  Dj_smart [ 25 май 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Uglykoyote писал(а):
Сплавы на его основе

Угу... Расплавь кусок коробки с запорожца... У меня и тигель сгорел. АМГ там, или ещё что...

Автор:  Serjik [ 07 июн 2012, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Товарищи подскажите если взять лоток из листового металла, утопит его в землю (стого по уровню выставить) или песок, затем в него налить расплав алюминия - затем под фрезеровку по всем сторонам и по обоим плоскостям.
Вопрос: без давления, без литника, без всего... просто налить в "лоток" будет такой слиток пригоден для обработки. Т.е. затем вырезать из слитка плиту нужных размеров, понятно что фрезеровки там будет очень много. Вопрос о качестве

Автор:  aliwt [ 07 июн 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Такой способ литья чувствителен к влажности формы. Если форма сухая то норм слиток, если влажная - швейцарский сыр.

Автор:  Dj_smart [ 07 июн 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

viewtopic.php?p=12955#p12955
Последнее фото.

Автор:  Solar05 [ 14 июн 2012, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Последнее фото.

Dj_smart, ты только в тапочках около печки больше не ходи! Плохой пример для молодежи. Кожаные ботинки или кирзачи на всякий-провсякий.

Автор:  BIABIA [ 14 июн 2012, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Подскажите пожалуйста, если делать модель из полиуретановой пены она выгорит также как и пенопластовая, или
после нее много гадости будет?

Автор:  Solar05 [ 14 июн 2012, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

BIABIA писал(а):
Подскажите пожалуйста, если делать модель из полиуретановой пены она выгорит также как и пенопластовая, или
после нее много гадости будет?

А ты возьми и сожги кусок пены. К тому же полиуретан представляет собой неплавкую термореактивную пластмассу
И вонь от нее - сдохнуть можно.
Цитата:
Следующий вид теплоизоляционного материала – пенополиуретан – представляет собой неплавкую термореактивную пластмассу с ячеистой структурой, пустоты и поры которой заполнены газом с низкой теплопроводностью. Из-за невысокой температуры воспламенения (от 325°С), сильной дымообразующей способности, а также высокой токсичности продуктов горения, в число которых входит цианистый водород (синильная кислота), пенополиуретан обладает повышенной пожарной опасностью.

А зачем оно вообще? Если дублировать модели -он плохо отверждается в закрытом объеме -нужен доступ воздуха и влаги.

Автор:  nowmik [ 06 сен 2012, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А это у всех тигель (где разогревается масса дюраля) расколупывается? Я плавлю металл в железном сваренном корыте в муфельной печи, и в процессе стенки жести как бы расколупываются по тихоньку, ну и толщина естественно уменьшается. Это жесть такая, или как ни крути, так оно и будет, и всегда будет образовываться шлак? Думаю, кто сталкивался - поймет.
Вначале плавил в банках от 2.7л красок - они одноразовые, тонкие и быстро потом дырявятся (именно из-за уменьшения стенки). Поэтому и сварил корытце из 1.5мм стали, но и там метал коробится.
Изображение

Автор:  Solar05 [ 06 сен 2012, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
А это у всех тигель (где разогревается масса дюраля) расколупывается?

У всех. Железо просто растворяется -еще и свойства сплава ухудшаются. Выше вроде писали, что процесс можно замедлить известковой обмазкой.

Автор:  Augustov [ 06 сен 2012, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Все вроде прочитал. Очень понравилось. Уже в голове крутится попробовать. А модели можно делать, вырезая из ватмана. "Прислюнявить" к пенопласту и резать по контуру нагретой проволкой.

Автор:  ATM67 [ 07 сен 2012, 07:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Augustov писал(а):
А модели можно делать, вырезая из ватмана. "Прислюнявить" к пенопласту и резать по контуру нагретой проволкой.

Если найдеш ватман который не горит. :)

Автор:  nowmik [ 07 сен 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения: 

А зачем вообще прислонять ватман к пенопласту?

Автор:  Augustov [ 07 сен 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re:

nowmik писал(а):
А зачем вообще прислонять ватман к пенопласту?

Ну у меня станка пока нет, чтобы модель отфрезировать, а так можно на ватмане распечатать и вырезать ножницами проекцию детали, а потом проволкой через трансформатор вырезать это дело из пенопласта. Если отрегулировать, то бумага гореть не успевает, а пенопласт нормально режется. По бумаге вести, копируя контур.

Автор:  Brazier [ 08 сен 2012, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Подскажите, чем лучше клеить пенопластовые модели?

Автор:  sertix [ 08 сен 2012, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Воском, тему то читать надо!

Автор:  kt315 [ 08 сен 2012, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Brazier писал(а):
Подскажите, чем лучше клеить пенопластовые модели?

Клеем ПВА растворенный 1\10с водой или грунтовкой для стен (КОНЦЕНТРАТ)

Автор:  Dj_smart [ 09 сен 2012, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Brazier писал(а):
чем лучше клеить пенопластовые модели?

Из доступного - спиртоканифольный раствор. Выгорает отлично.

Автор:  nowmik [ 09 сен 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня попытался отлить заготовку для шкива, НИЧЕ не получилось. И все из-за воздуха, наверное. Через воздушный патрубок воздух не успел выйти, расплав затвердел. Дегазацию и флюсование не делал, может из-за этого? Хочу попробовать открытый способ отливки.
Изображение Изображение

Автор:  aliwt [ 10 сен 2012, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Вначале плавил в банках от 2.7л красок

Ну, это экстрим... 5кг расплавленного металла в раскаленной фольге...
nowmik писал(а):
заготовку для шкива, НИЧЕ не получилось

Явные признаки недогрева и возможно - шлака. Текучесть расплава при норм температуре мало отличается от воды, проливаются даже надписи шариковой ручкой на модели.

Автор:  nowmik [ 10 сен 2012, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Не, сегодня я долго думал по утру, пришел к выводу - влажность смеси песок-глина. По видимому, она резко осушается, в итоге весь воздух-пар выходит и делается такая лажа.
У меня почему-то редко что такое громоздкое получалось таким образом (в закрытой системе). Я не знаю, какую смесь использует мужик в видео на ютюбе, но почему-то там все отлично так получается. Все-таки при заливке каких-то больших деталей еще играет роль сужение металла при остывании.
Сегодня попробую сделать форму из цемента и высушить нормально, и в открытую залью.

Автор:  ATM67 [ 10 сен 2012, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Я не знаю, какую смесь использует мужик в видео на ютюбе, но почему-то там все отлично так получается.

Это спечиальная песчанная смесь. В ней присутствует крахмал, какието смолы, и прочие добавки. Эта смесь относительно сухая.

Автор:  nowmik [ 10 сен 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

А есть российские аналоги, готовые к применению?

Автор:  Augustov [ 10 сен 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Может где пропустил по невнимательности...А силуминовый лом можно переплавить, или на то он и силумин, что только пресуется? И еще. У кого был опыт переплавки дисков литых. У меня просто завалялся один, который я погнул, проезжая по городу Ровно. Жалко такую гору металла, если не пригодится.

Автор:  nowmik [ 10 сен 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот был бы у меня такой лом, обязательно попробовал бы переплавить. А так, где его найдешь...?
Силумин похож на дюраль, вроде такие же компоненты, состав похож, температура плавления 580град. Почему бы и не поплавить?

Автор:  Augustov [ 10 сен 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я собираюсь старый фотоувеличитель в переплавку пустить. Он видимо силуминовый. Хотелось бы знать стоит ли шкурка выделки? Может он как парша становится и не течет совсем?

Автор:  ATM67 [ 10 сен 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re:

nowmik писал(а):
А есть российские аналоги, готовые к применению?

Ну, у нас на литейном заводе, КамАЗ, его изготавливывают тоннами. Достать его не проблема.
Вокруг города много гаражников, которые льют самопальные запчасти на автомобили и прочую лабуду.

Автор:  aliwt [ 11 сен 2012, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Силумин похож на дюраль

Братцы, разберитесь с терминологией. Силумин - силиций-алюминий или кремний-алюминиевый сплав - это литейный сплав. А дюраль , он же изначально дуралюминий, советский аналог кольчугалюминий, деформируемый алюминиевый сплав, специально разработанный для авиапрома. Плавить можно все, но для получения норм отливок доля литейных ал сплавов в расплаве желательно не менее 60%.

Автор:  Trudogolik [ 12 сен 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сталь похожа на железо :)

Автор:  nowmik [ 12 сен 2012, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Силумин используется в радиаторах охлаждения светодиодов, радиодеталей, транзисторов... поэтому и привел аналогию с дюралем.

Автор:  nowmik [ 15 сен 2012, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Позавчера поиспытывал. Вроде получилось, теперь будет меньше отхода. Смесь песчанно-глиняная, после формовки немного высушил феном:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Мне почему-то тема про литье очень нравится, хочу попробовать другой метод, т.к. с этой смесью все-равно плохо получается.
Хочу вот это:
Показать\Спрятать Видео

Как раз надо крепления для фрезера сделать, ну и заготовку еще одного шкива.
Вот только некоторые моменты мне непонятны:
- делается предварительная форма - вырезается/фрезеруется форма из пенополистирола, клеятся из того же пенополистирола патрубок и воздуховывод чем-то типа воска?
- Обмазывается хорошенько все это дело 2-4мм, в несколько слоев я понимаю? ЧЕМ? Что используется в качестве обмазки? Любую затирку можно, или можно также и ротбант?
- Все это дело потом предварительно, до выливания расплава, греется и убирается пенополистирол, или расплав люминя выливается прям в пенополистирол?
Просто по видео я там понял, заливается прямо с полистиролом, потом все это горит. Неужели так можно, успевает ли моментально сгорать пенопласт, он же наверное все равно куда-то может застрять и испортить отливку.
А по видео "Как это делается" предварительно выплавляют заготовку из воска:
Показать\Спрятать Видео

Автор:  xumuk [ 15 сен 2012, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, если убрать пенопласт, скорлупу из обмазки сдавит песком.
Воск выплавляют т.к. он гораздо плотнее, объем газа будет очень большой + пары могут взорваться.

Автор:  Dj_smart [ 15 сен 2012, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, Так я подробно описывал это тут, полистай. Пенопласт выгорает, а качество - видно торговые марки 3х4мм.

Автор:  Augustov [ 15 сен 2012, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

У меня в городе находится завод по производству керамической плитки. Шликер хоть с трудом, но достать можно. Пресспорошок он называется. Я с ним работал одно время, правда его заливал в гипсовые формы. Есть такой способ изготовления любых изделий типа для тех, кто на гончарном круге не умеет. Ну, да бог с ним. С керамикой связываться не советую. Слишком большие усадки. Модель. облитая шликером сначала сохнет, потом выплавляется воск. Заливать такое дело наверно лучше под воздействием центробежной силы. Мне лично с пенопластом больше понравилось. Хотя и тут нюанс: слишком много люминия надо по сравнению с обьемом детали. И вопрос напоследок. Сода, сода. А какая сода? Двууглекислый натрий? Есть же еще и каустическая...Только пушку пропановую настроил и пробовать собираюсь.

Автор:  kt315 [ 15 сен 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Augustov писал(а):
Сода, сода. А какая сода?
вы сами правельно ответили Двууглекислый натрий. Самая обычная пищевая сода.

Автор:  Augustov [ 15 сен 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Так. С рецептом теперь все ясно. Завтра буду печку лепить. Тигель у жены жены подтибрил.))) Ступка для ручного помола специй. Вроде чугунная. Грамм 350 воды вмещает. Только с пенопластом плотным напряг. Вроде в холодильниках плотный применяется?

Автор:  Dj_smart [ 15 сен 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Упаковочный очень хорошо, или ещё экструзионный, он вообще без шариков. Дома утепляют снаружи, синий, зелёный, розовый...

Автор:  Augustov [ 15 сен 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Разноцветный только по шабашкам на Москве встречал. У нас и домА утепляют пенопластом с низкой плотностью. Ну, как говорится, будем искать.

Автор:  nowmik [ 15 сен 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня попробовал вырезать окружность из экструдированного пенополистирола (розовый) и простого пенопласта с самой низкой плотностью (белый) фрезой двухзаходной с отводом стружки вниз. Это была проба, получилось, что пенопласт (любой) режется довольно неплохо, до этого еще не фрезерил его. Но думаю обычный пенопласт лучше не применять в литейке - видны поры. Они оказывается внутри самой плиты тоже существуют, я не знал. Или надо брать с самой высокой плотностью - там шарики поменьше.:
Изображение
Вот такой фрезой фрезеровал (посередине). Верхняя такая же фреза, укоротил для фрезеровки ПВХ, чтобы меньше было биение. А самая нижняя - та самая двусторонняя фреза диаметром 1мм.
Изображение
Такие чушки отливаю без проблем, просто заливаешь массу в стоячую банку из-под кансерки, монтажной пены, освежителя воздуха и все. Немного подостыв, бросаешь все это дело в воду, заходя вовнутрь, пар сам выталкивает заготовку, потом можно использовать банку повторно:
Изображение

Автор:  Trudogolik [ 16 сен 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Сегодня попробовал вырезать окружность из экструдированного пенополистирола (розовый) и простого пенопласта с самой низкой плотностью (белый) фрезой двухзаходной с отводом стружки вниз.

И зачем эти мучения? Потом от стружки чистить замучаешься. Сделай рамку с нихромовой нитью, закрепи вертикально на оси Z, а заготовку закрепи на подставке(опоре) с одного торца. И сможешь резать пенопласт размером в половину рабочего стола(хода Y), шириной равной ходу по X и высотой - сколько захочешь :)
Вот те схема, вот чертеж.
Изображение

Если догадаешься - как, то можешь резать и блок пенопласта с полным использованием хода осей X и Y и любой разумной высоты.. Надо будет к Альтернативе выпустить комплект для резки пенопласта :)

Автор:  nowmik [ 16 сен 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня попробовал отфрезерить крепление фрезера из ППС, нормально получилось. Только вот остаются небольшие типа зазубрины. Вот на фото, внутри отверстия видно это дело. Как это отразится на чистоте формы? тоже будет видно? Вот те трещины сверху - не смотрите, это пробный вырез. Кстати, а их чем-то можно обмазать, чтобы покрыть и чтобы обмазка потом сгорела? Типа жидкого пенопласта? Парафин наверное сожжет ППС.
Изображение
Может подача слишком большая (25мм/с), может из-за фрезы со стружкой вниз. Но у меня другой фрезы нет с такой большой режущей частью. Попробую подачу уменьшить. Шкурка потом плохо берет для очищения. Хочется как-то получить идеально ровную поверхность. Кстати, нихромовой нитью идеально ровно получается?
Подошел к идее... Да, идея с прибамбасом классная, но как пилить отверстие? Можно конечно сразу сделать вырез, но из-за выреза заготовка легко ходит, боюсь, при мастыривании в песок оно сожмется, а также полопается затирка.
Конечно, можно и две УП сделать, отдельно для окружности, выставить 0 в центре... но опять это морока.
Или же в месте выреза сделать, засунуть много затирки, чтобы она не сжималась? Наверно это выгодней всего.
Есть еще предложения?
А рамку конечно придется сделать длинную.
Может у кого есть уже такая реализация? нить, пружина, рамка, какой БП, какие подачи? Ато если таким образом получится сделать все идеально ровно и чисто, есть смысл в таком сооружении! Еще правда как-то выставлять перпендикуляр нити к столу нужно будет. Тут уже прибамбас с карандашом не подойдет.

Все-таки мне идея понравилась, а рамку можно отфрезерить из толстой фанеры, оргстекла. Ем и продумываю идею... эх, если бы не рука...

Да, еще хотел спросить: прочитал наконец все страницы темы, не нашел вразумительного ответа - Куда девается столько пенопласта при выливании в него металла? Выходит газами через обмазку и песок? Оно реально успевает так быстро выходить? Не верится, мне все кажется, что пенопласт расплавится и куда-то внутри замуруется, испортив заготовку.

Автор:  xumuk [ 16 сен 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Цитата:
Кстати, а их чем-то можно обмазать, чтобы покрыть и чтобы обмазка потом сгорела?

Воском свечи, я так делал.
Цитата:
Выходит газами через обмазку и песок?
Ага.

А я вчера ночью отлил (деталь) :)

Было Изображение


Стало Изображение

Автор:  nowmik [ 16 сен 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Изумительно, все-таки отлился в узких местах?
А зачем вот эта пимпочка спереди? Чтобы газы выходили? Ато по видео там в три стороны заливается.
Если обмазывать воском, то желательно сделать отверстие больше наверно, с учетом толщины воска на заготовке? А если расплавить парафин в кастрюльке, а потом обмочить в нем заготовку из ППС, чтобы получить ровную поверхность? Температура плавления воска вроде 50-100град, а у ППС 200. Можно так?

Автор:  Trudogolik [ 16 сен 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Может у кого есть уже такая реализация? нить, пружина, рамка, какой БП, какие подачи? Ато если таким образом получится сделать все идеально ровно и чисто, есть смысл в таком сооружении! Еще правда как-то выставлять перпендикуляр нити к столу нужно будет. Тут уже прибамбас с карандашом не подойдет.

Провод 0,4 мм, длина 180 мм, рамка дюралевая с изоляторами провода из фарфора, питание от 12 вольт через реостат, подачи 10-50 мм\сек. Подбором тока и скорости добиваешься узкого разреза. Сделаешь ток больше - оплавит больше, сделаешь скорость больше - будет прогибаться нить и нарушаться форма реза. Оптимальный вариант когда нить режет ровно, но разрез не слишком широкий. Вообще это только опытным путем можно добиться, т.к. пенопласт разный, но то что получится - гарантирую :)
Юстировка проста, похожа на юстировку торцовочной пилы, только делается в 2-х плоскостях - закрепил подставку, положил на нее ребром деревянную доску с параллельными сторонами параллельно оси X , прижег немного нитью, перевернул доску вверх ногами и смотришь чтобы нить прошла строго по прежженому месту. Развернул доску на столе параллельно оси Y и снова прижег и перевернув - проверил. Если не сходится - поправишь место крепления нити или наклон рамки и снова проверишь.

Автор:  nowmik [ 16 сен 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

сегодня по-быстрому сварганил пенорезку-приставку, использовал какую-то нихромовую нить, она потом сгорела - большой ток видимо был, без реостата около 10см проволоки, на 12вольт. Но успел посмотреть, какой срез получается. А он получается, несмотря на то, что я просто рукой провел, так сказать, пощупать нагрузку, какую подачу примерно выставить. Так и есть, где-то 10-50мм/с. Завтра до ума доведу... Понравилось. Если пенорезкой вырезать, а потом еще воском, наверное вообще глянец отливки можно получить?
Изображение
А провод 0.4мм обычный медный что-ли? Почему не нихром из какого-то обогревателя?

Автор:  bordyn [ 17 сен 2012, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Использовал автомобильное зарядное 12 вольт, нить нихрома 15см, через галагенку ток около 4А. Срез идеальным наверное не получится, хотя регулировкой тока и подачей можно добиться, вот что получилось
Изображение
Изображение

Автор:  Trudogolik [ 17 сен 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
А провод 0.4мм обычный медный что-ли? Почему не нихром из какого-то обогревателя?

Фехраль. Но нихром тоже можно, только он температуру меньше держит, да там и не надо до соломенного цвета калить. :)
bordyn писал(а):
Срез идеальным наверное не получится,

Получиться, намного лучше чем фрезой. Надо только приспособиться.

Автор:  kt315 [ 17 сен 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Для качественной резки пенопласта нужна нить (нихром 0,3мм) .малая скорость и малая температура (нихром не должен менять свой цвет ).И тогда срез экструдированного пенопласта получится гладким и ровным как поверхность эмалированной посуды .

Автор:  nowmik [ 28 сен 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Первый и второй блины комом. В первый раз мало прогрел расплав, второй - не выдержала по ходу дела затирка или что, не пойму. Все вытекло где-то, но немного получилось. Будут еще попытки. Но все-таки отверстие лучше сделать поменьше, и потом на токарнике довести и отверстие, и плоскость.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Даже видео снял, но выкладывать не буду из-за неудачности попытки отливки. Если бы в первый раз нормально прогрел сплав, первый кронштейн бы получился.

Автор:  Pitsilver [ 29 сен 2012, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

вот хочу через несколько недель вылить маленький профильный столик размером 120х160мм и толщиной 15мм. думаю тоже из пенопласта сделать формовку. я в литейке никакого опыта не имею кроме как в детстве свинец плавил и оловянных солдатиков (но для них была форма). стоит ли делать или лучше с куска алюминия вырезать фрезой такой столик? может кто имел опыт в таком.

Автор:  nowmik [ 29 сен 2012, 07:02 ]
Заголовок сообщения: 

Можно, только стоя, если с пенопластом. Еще можно отлить в открытую форму из песчанно-глиняной формы, где-то видео есть. Только потом фрезернуть плоскость придется все-равно.

Автор:  Pitsilver [ 29 сен 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re:

nowmik писал(а):
Можно, только стоя, если с пенопластом. Еще можно отлить в открытую форму из песчанно-глиняной формы, где-то видео есть. Только потом фрезернуть плоскость придется все-равно.

ну да стоя. у нас продаётся специальная глина для отливки золота, серебра, она на какой то масляной основе сделана. думаю её использовать. вместо фрезеровки скорей всего шлифовку буду применять чтобы следов от фрезы не было. пока только вот изучаю что и как.

Автор:  Trudogolik [ 29 сен 2012, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Алексей, недогретость расплава видна на фото, и еще - соль и соду сыпал, перемешивал, шлак удалял? Что-то по качеству дюраля этого не видно, шлаков многовато. Не спеши.....

Автор:  nowmik [ 29 сен 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да, в первый раз (в первой отливке) добавлял и соду, и соль, шлаки убираю постоянно, но недогрел. Второй раз спешил, соль и соду не добавил, шлак убрал, прогрел нормально, все проходило удачно, но что-то где-то прорвало и все вытекло (ведро у меня было пластиковое). Нужно будет делать пару слоев затирки, ато думаю затирка не выдержала напора. Завтра весь день буду заливаться, сегодня модели порезал, буду ночью клеить и мазать, чтобы назавтра высохло все.

Автор:  Trudogolik [ 29 сен 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Не спеши, говорю, дай затирке хорошо просохнуть, я наносил 3-4 слоя с паузой через день, последний слой сушил 2-3 дня, как раз к выходным поспевало. Потом в яшик насыпал смесь песка и глины, утрамбовывал, обсыпал форму и снова хорошо утрамбовывал. Тогда ничего не лопается и не вытекает.

Автор:  Dj_smart [ 29 сен 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
ато думаю затирка не выдержала напора.

nowmik, попадал и я на такое. Короче тут ведро с песком и моделью внутри надо сновательно погупать об землю, и по сторонам палочкой побарабанить. Тогда пустоты в песке уберутся, и отливка выйдет - сам удивишься :) А недогрев... Нужно по максимуму. Я довожу когда соль плавится, ну как канифоль на припое. Оно понятно, шлаков тьма тогда всплывает. Но как говорил Райкин - "Вам качественно, или в срок?"
Кстати ведро с песком(просеянным!) уже пару лет в гараже живёт :) Там-же и затирка, и трубы литников, и пр. и пр. В том числе и ложка из нержавейки неправедно у жены у...зятая :)

Автор:  kt315 [ 29 сен 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Пришло время отлить и мне станину для своего станка .отлить станину размером 1м\0,7м и толщиной 7см (Сама плита 2см и ребра жесткости 5см) .Отливать планирую в открытой форме вот таким способом
Показать\Спрятать Видео
но это будет когда немного похолодает а пока собираю информацию.Может кто отливал детали таких размеров? Какие "сюрпризы"можно ожидать во время и после литья ?(Хочется с первого раза получить хорошую отливку ) Планирую за один раз переплавить 50кг силумина поэтому буду благодарен любому совету.

Автор:  Solar05 [ 29 сен 2012, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

kt315 писал(а):
Планирую за один раз переплавить 50кг силумина поэтому буду благодарен любому совету

Ну первое - ищи помошника, даже если здоровья навалом. Тигель с двуручным хватом.
А почему в открытой? Даже если одна плоская, все равно делают "крышку". Иначе в середине бужет здоровая яма от усадки. Проверить просто -вылей свинец в широкую посуду.
И такой объем в 2 литника попеременно лучше.
На ютубе посмотри, например это
viewtopic.php?p=14677#p14677

Автор:  kt315 [ 30 сен 2012, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05, Естественно помощник будет. тигель с двумя ручками тоже
Solar05 писал(а):
А почему в открытой?
да наверно потому что так проще я так привык плиты 40\40\2см получаются отлично (если фрезировать ) А вот с ребрами жескости не знаю.

Автор:  Solar05 [ 30 сен 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

kt315 писал(а):
да наверно потому что так проще я так привык плиты 40\40\2см получаются отлично (если фрезировать ) А вот с ребрами жескости не знаю.

Да не в ребрах дело. У тебя размах
Цитата:
размером 1м\0,7м и толщиной 7см (Сама плита 2см и ребра жесткости 5см)
. Утяжка при застывании все одно будет к центру плиты, т.к. медленнее всего остывает. Если на такой площади лить 2 см, то в центре вообще может дырка выйти.

Автор:  kt315 [ 30 сен 2012, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05 писал(а):
в центре вообще может дырка выйти.

Логично ! но и крышку с таким размером зделать не просто. нужно подумать

Автор:  Solar05 [ 30 сен 2012, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

kt315 писал(а):
Логично ! но и крышку с таким размером зделать не просто. нужно подумать

А что пенопласт все-таки не хочешь? С ним тоже не все просто -газов будет много, но это можно доп. каналы сделать. И лить тогда вверх ребрами. Основание в нижнем ящике оттрамбовать из земли и срезать линейкой по верху. Потом модель, верхний ящик и засыпать песком.

Автор:  nowmik [ 30 сен 2012, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Не спеши, говорю, дай затирке хорошо просохнуть, я наносил 3-4 слоя с паузой через день, последний слой сушил 2-3 дня, как раз к выходным поспевало. Потом в яшик насыпал смесь песка и глины, утрамбовывал, обсыпал форму и снова хорошо утрамбовывал. Тогда ничего не лопается и не вытекает.

Вот это терпение, тогда я не удивляюсь такой долгой перепалке с zas1967.
Я то сегодня ночью хотел все склеить и затереть, а завтра днем залить. Но, к сожалению (или счастью) не нашел свечку дома, придется вместо литья и заняться склеиванием и вымазкой. Придется "Уралов" смотреть...
Скажите, а все пальцем мажут затирку, или как? Я думал, что можно будет сделать очень жидкую смесь, и туда окунуть. Но это не получится (много затирки зря израсходуется, да и такую жидкую наверно не сделаешь). Самый простой метод нашел - пальцем аккуратно везде намазать.
И какой толщины, сечения достаточно для столбиков заливок (как их правильно назвать?). Мне все думается, что 10х10мм маловато, а 15х15 уже нормально.

Автор:  Dj_smart [ 30 сен 2012, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Скажите, а все пальцем мажут затирку, или как?

Кисточкой самое оно.

Автор:  Trudogolik [ 30 сен 2012, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Вот это терпение.
......
И какой толщины, сечения достаточно для столбиков заливок (как их правильно назвать?). Мне все думается, что 10х10мм маловато, а 15х15 уже нормально.

Не в терпении дело, хорошая просушка даст возможность посмотреть, не отсыпается ли слой затирки, есть возможность нарастить слой, ликвидировать осыпавшиеся и "непрокрашенные" участки.
Тут не терпение, а рациональность, на затирку уходит 5-10 минут, а вот на разогрев муфельки, плавку дюраля, заливку, остывание детали порядка 4-5 часов. Вот и выбирай, или потерять 3-4 раза по 10 минут на качественную подготовку формы, или бесполезно потерять 5 часов, если залил расплав в заведомо непригодную форму или неправильно подготовил расплав. Поэтому и говорю, не спеши! В промышленности обмазку и сушку шликера делают несколько дней, а то и недель, потом перед заливкой еще саму форму несколько часов греют в печах.
И еще почему я так долго делал. Заняться литьем можно было только в выходные, а готовить формы для литья находил по 30-40 минут ежедневно. Вот и готовил формы всю неделю, а в выходные 5-7 часов отливал :)
Размер литника и его расположение зависит от многого: форма детали, ее объем, характер элементов детали. И перед тем как присобачить к форме литник, полезно почитать или помотреть как делают это другие, например тот же Давид, тут можно только на чужой опыт рассчитывать или.... набивая шишки, долго-долго приобретать свой.

Автор:  nowmik [ 05 окт 2012, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот, хочу поделиться удачным литьём. 4 модели (3 крепления под шпиндели и заготовка для трехручейного шкива), сделал, правда одна не получилась - маловато сечение литников видимо, да и после выливания в первую модель наверное сплав немного остыл. Лучше сделать два литника, но с большим сечением, чем три. Затирывал три слоя, по слою каждый день, уходило по часу.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение
Только вот без дополнительной обработки все равно никуда. Начал плоскость крепления фрезеровать на сверлилке, шпоночной фрезой по металлу. Потом посажу на токарник и обработаю остальные три плоскости.
Кстати, изначально отверстие было 80мм, впритык влезал в шпиндель, теперь где-то 78.6. Как раз место для обработки.

Автор:  alexshtrik [ 06 окт 2012, 04:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, 5+, а что за печка, электрическая? температуру как контролируешь? сколько дюрали можно за раз расплавить?

Автор:  nowmik [ 06 окт 2012, 08:42 ]
Заголовок сообщения: 

Школьная муфельная электропечка.
Никак не контролирую,всегда на максимуме (до 900град вроде). КонтролироваШкольная муфельная электропечка.
Никак не контролирую,всегда на максимуме (до 900град вроде). Контролировать мне не надо, я не железо калить - расплавить главное побыстрей.
Около 2 литров.

Автор:  Trudogolik [ 06 окт 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Алексей, контроль бы не мешало сделать, хотя бы по предельной температуре, можно печку "разогнать".

Автор:  nowmik [ 07 окт 2012, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да нет, не разгоню, я по цвету смотрю, думаю нормально все. А проверить температуру не знаю чем, у меня только термопара для тестера, вроде до 300град.

Автор:  Trudogolik [ 07 окт 2012, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ты посмотри по паспорту приборчик, обычно бывает намного больше, до 1000 или даже до 1300 градусов, по крайней мере я самым дешевым мультиметром за 120 рублей, измерял температуру в жаровых трубах своей печки, намерял 850 градусов :)

Автор:  Augustov [ 07 окт 2012, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я работал с такой печкой. Хозяин правильно сказал. Там 900 максимум.

Автор:  nowmik [ 07 окт 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня стал точить отливку-шкив, заметил неидеальность отливки, посторонние включения. Я вот думаю, это шлаки или пенопласт дает о себе знать? Ато вроде бы и шлаки все поубирал до заливки, и соду с солью добавил... Некрасиво получается.
Изображение
Кстати, это у всех соль с содой не плавятся? Они у меня все равно всплывают, а я их как могу только помешиваю, все равно вижу, что всплывают и не плавятся. Только трещат. Непонятно правда что, т.к. я их одновременно кидаю, завернув в фольгу. Но когда кидаю и держу на дне, вижу, как из расплава выходят пузыри газов.

Автор:  john1987 [ 08 окт 2012, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Это больше похоже на газы.

Автор:  Dj_smart [ 08 окт 2012, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Кстати, это у всех соль с содой не плавятся?

Оно должно расплавиться как канифоль на припое. Недогрев явный.

Автор:  motoyarik [ 08 окт 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

насколько я понял, соль выводит шлаки на поверхность, а сода пузырьки. соответственно, надо сначала сыпнуть соли, при чем лучше в пакетике алюминиевой фольги сразу на дно и мелкого помола типа "экстра", помешать, выбрать шлак, потом так же на дно соду, помешать и если не остыло, можно лить.
но это пока мои теоретические наблюдения - к практике только готовлюсь, так что не бейте ;)

Автор:  Dj_smart [ 08 окт 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну вот не знаю. Я в столовой ложке их пополам. Запсыпал. Размешал. Всплыло - убрал. Возможно что важно - добавляю процентов с 6-10 от карбюраторов, бензонасосов. Оно там с цинком, а есть сведения что он нехило раскисляет расплав.

Автор:  Pitsilver [ 09 окт 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

мне посоветовали, вместо соли с содой лучшее средство бура. эффективней будет ?

Автор:  kt315 [ 09 окт 2012, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Бура необходима пр плавке меди .бронзы.серебра .золота и тп . А для алюминия в домашних условиях соль и сода в самый раз.

Автор:  kt315 [ 11 окт 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

недавно в строительном магазине нашел неплохую заготовку для небольшой печки для плавки алюминия Изображение Продаются они как блоки для дымохода

Автор:  nowmik [ 15 окт 2012, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

По ходу это кирпич. Я бы не стал там разогревать.
Кто-нибудь может подскажет, как правильно делать переход Литник-трубка? Я вровень с пенопластом трамбую песок, потом вставляю и немножко засовываю в песок трубку, засыпаю по бокам, пылесосом высасываю изнутри лишний песок, который на поверхности литника-пенопласта. Считай, между трубкой и литником небольшой просвет песка получается. Может при заливке этот песок попадает внутрь вместе с расплавом и получается кака?
Изображение

Автор:  alexshtrik [ 15 окт 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Может трубку с зауженным горлом (баллончик , например, из под WD-40 ), которую плотно одеваешь горлом на литник, а затем только красишь затиркой, засыпаешь и трамбуешь всю конструкцию.

Автор:  Dj_smart [ 15 окт 2012, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, я по фото. Заливка идёт обязательно выше литника. Что-бы и в трубе был металл. Там хоть небольшое, но давление создаётся. Я потом эти обрезки пускаю на... ну скажем на не очень ответственные детали.
Хотя, с другой стороны, если литник и так высокий... Трудно что-то сказать.

Автор:  nowmik [ 15 окт 2012, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну конечно у меня в трубке тоже металл. Его у меня выше заготовки вместе с приходами до 15см. Т.е. давление думаю достаточно. Но все равно пузыри получаются, небольшие. Видимо сказывается пенопласт, с ним по ходу идеально не отольешь. Для серийного производства лучше матрицу из металла сделать наверно.
Вот зацените, сегодня отливался аж 8 часов, 3 отливки по два: 4 корпуса ДХО, 3 крепления для шпинделей (80, 65 и 43мм), шкив. Все крепления получились очень хорошо, две ДХО получились, почти (с ребрами проблема), а вот напоследок другие две ДХО нет, а также шкив, не пролилось до конца. Надо было шкив наверное стоя сделать, но не важно, это был эксперимент. А вот для ДХО (если их делать в большом количестве в перспективе) как-то надо сделать матрицу/пуансон. В общем день удался - крепления получились.
Хотел даже видео сделать, но под конец что-то с печкой стало, видимо нить перегорела, как никак 8-9ч непрерывной работы - не стал никого звать для снятия.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  nowmik [ 17 окт 2012, 07:45 ]
Заголовок сообщения: 

Пока надумал, запишу на будущее, может кому- то пригодится. Стремно и нудно делать было вот эти радиаторные ребра для ДХО, собственно они и не получились. Проще отлить цельную трубку с углублением для стекла, а ребра потом тупо отфрезерить на фрезерном станке дисковой пилой, либо на худой конец болгаркой.

Автор:  aliwt [ 20 окт 2012, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Стремно и нудно делать было вот эти радиаторные ребра

Нууу, сэр, Вы зря так говорите. А корпуса наручных часов китайцам марсиане отливают? У Вас явный недогрев (нет усадочных воронок) или лили чистый электротех или большая примесь онного. Литье по газифицируемым моделям легко дает точность до 0,1 мм, напр мушка АКМ...

Автор:  nowmik [ 20 окт 2012, 07:53 ]
Заголовок сообщения: 

Ну небольшой недогрев может и есть, но у меня это уже на максимуме, 800-900град. Да и пока вытащу с печи, пока уберу шлак, темп. немного падает.
Лью то, что попадается на свалках, не авиационный же люминь...

Автор:  Fyva [ 21 окт 2012, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
А корпуса наручных часов китайцам марсиане отливают?

Так то ж наверное, литьё под давлением - другая история. :brova:

Я пока наблюдаю, поэтому мне не особо надо, но думаю, не помешает почитать лит-ру по теме. У меня жена в академии занималась литьём по газифицируемым (или как там..) моделям. На лабах у них классно получалось. Но сейчас уже всё забыла :) А лит-ра есть неплохая.

Автор:  aliwt [ 21 окт 2012, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
недогрев может и есть, но у меня это уже на максимуме, 800-900град.

При таких темп недогрева не может быть. Значит хим состав. Подобную картину дают остатки и многократный переплав в стальных тиглях. Железо, раст в Ал, резко уменьшает текучесть.
nowmik писал(а):
Лью то, что попадается на свалках

Старайся плавить моторку и литые корпусные детали. Всяко разный прокат отложи до набора опыта.

Автор:  Dj_smart [ 21 окт 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
остатки и многократный переплав в стальных тиглях.

Есть такое. Оно и на металл уже мало похоже.

Автор:  Trudogolik [ 21 окт 2012, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re:

nowmik писал(а):
Ну небольшой недогрев может и есть, но у меня это уже на максимуме, 800-900град. Да и пока вытащу с печи, пока уберу шлак, темп. немного падает.
.

Я же тебе говорил - не торопись. После того как все расплавилось, выдержи в печи еще минут 20-30, чтобы дюраль набрал температуру, потом снимай "пенку" и лей.

Автор:  nowmik [ 21 окт 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Trudogolik писал(а):
nowmik писал(а):
Ну небольшой недогрев может и есть, но у меня это уже на максимуме, 800-900град. Да и пока вытащу с печи, пока уберу шлак, темп. немного падает.
.

Я же тебе говорил - не торопись. После того как все расплавилось, выдержи в печи еще минут 20-30, чтобы дюраль набрал температуру, потом снимай "пенку" и лей.

Ну я так и делал, только продерживал минут 10-15, там аж все красное. Все равно в некоторых отливках это не помогало, в самой нижней части отливки все чисто, а вот в верхних уже появляются "воздушки", все склонен думать, что шлак откуда-то все же попадает, а скорее всего даже, это прогорает пенопласт и его шлаки там не успевают выходить и там застревают, в верхних слоях заготовки.
Просто где-то советовалось, что после добавления соли и соды, после убирания шлака, размешивания нужно сразу лить. Ну это невозможно в моем случае - температура падает при этом. Я расплав после этих операций еще раз засовываю на полчасика и тогда уже лью. Это хорошо, у кого при этих операциях расплав в огне, тогда там температура не меняется (не падает), сделал дело и лей. Да, там действительно, жидкая, как вода, судя по видео. Нету у меня тигля такого, и горелки тоже, кроме паяльной лампы. Есть муфелька, им и довольствуюсь. Я же не делаю прямо таки ответственные детали, для этого соответствующий алюминий нужен, а я то отливал даже крупные стружки-отходы, т.к. больше нечего использовать.
aliwt писал(а):
Старайся плавить моторку и литые корпусные детали.

Это конечно все шикарно звучит...была бы возможность. Ищу и тащу все что можно расплавить.

А вот еще вопрос, а есть такой металл, из которого бы можно сделать тигель, но при нагревах он бы не расслаивался и не распадался? Нержавейка не такая?

Автор:  Trudogolik [ 21 окт 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Так сортов нержавейки очень много и вряд ли найдешь обрезки с написанной на них маркой .
Если интересует, то для тиглей используют стали Х18Н10Т или 10Х18Н10Т, выдерживают не менее 50-60 плавок дюраля.

Автор:  aliwt [ 21 окт 2012, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
в некоторых отливках это не помогало, в самой нижней части отливки все чисто, а вот в верхних уже появляются "воздушки", все склонен думать, что шлак откуда-то все же попадает

Да ничего туда не попадает, просто не выходит. Нужно продумывать систему каналов для выхода газов (на сленге литейщиков "выпоры"). Основное газообразующее - вода, водяной пар при температурах литья занимает объем в десятки тысяч раз больший, чем вода, т.е. грамм воды превращается в несколько ведер пара. А на фотках я не видел ни малейшего намека на следы металла в выпорах... Для качественного пролития в тонкости и узости рядом с ними предусматриваются полости для подпитки и подогрева металла в узостях (прибыля и холодильники). А то "доработать на фрезере". Если следовать такой логике то проще взять болванку и доработать напильником. Рекомендации выдерживать расплав длительное время в стальных тиглях представляются сомнительными, ведь так растворяется больше материала тигля. Я стараюсь максимально сократить время нагрева и выдержки. Для этого и делаю горелки в сотни киловатт...
Полсотни плавок спокойно выдерживает тигель из свежей (не ржавой!) водопроводной трубы при усл нанесения защитной обмазки. А тигель из китайской жаропрочной нержавейки 4мм прогорел за одну плавку... Выкинул зря 10 тыров за кв метр....

Автор:  Straniks [ 22 окт 2012, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

При выпуске стали из печи в ковш ( t около 1300 ), ковши более 2 часов греют до 500-600 градусов, именно для того чтобы удалить весь водяной пар. Советуют совершенно верно. Литник , выпоры , обновляемая обмазка тигля - и отливки будут радовать . Это конечно не алюминий, но думаю проблемы схожие.
Недолив – некоторые части отливки остаются незаполненными в связи с низкой температурой заливки, недостаточной жидкотекучести, недостаточным сечением элементов литниковой системы.
Усадочные раковины – открытые или закрытые пустоты в теле отливки с шероховатой поверхностью и грубокристаллическим строением. Возникают при недостаточном питании массивных узлов, нетехнологичной конструкции отливки, заливки перегретым металлом, неправильная установка прибылей.
Газовые раковины – открытые или закрытые пустоты с чистой и гладкой поверхностью, которая возникает из-за недостаточной газопроницаемости формы и стержней, повышенной влажности формовочных смесей и стержней, насыщенности расплавленного металла газами.

Автор:  simax [ 23 окт 2012, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
А вот еще вопрос, а есть такой металл, из которого бы можно сделать тигель, но при нагревах он бы не расслаивался и не распадался? Нержавейка не такая?


Работал в фирме,которая занималась литьем алюминия под давлением, тигли были чугунные, внутри обмазывались чем-то наподобие цинковых или свенцовых белил (порошок замешанный на масле).
Правда лили не из тигля, а ковшом.

Автор:  George164 [ 04 ноя 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

а кто-нибудь объясните какие материалы используются в этой технологии. PLA выжигают, как я понимаю, а что за plaster?
http://blog.ultimaker.com/2012/09/28/al ... 3d-prints/
Хоть какое-то разумное использование 3д принтера.

Автор:  Fyva [ 05 ноя 2012, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164, я так понял, это форма из воска, заливается гипсом, после застывания гипса воск выплавляется из формы, а потом заливается алюминием.. Технология ювелирки.
Пользуй онлайн переводчики : Вот

ЗЫ: А-а-а, нет, не воск, а просто выплавляет-выжигает пластик изнутри.

Автор:  Pitsilver [ 05 ноя 2012, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

боюсь что гипсовую форму разорвёт при заливании алюминия, либо какой то особый гипс

Автор:  john1987 [ 06 ноя 2012, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Там выжигают именно пластик с принтера. Алюминий можно и в гипс лить, только ОЧЕНЬ хорошо просушить предварительно, 4-5 часов на спиральной плитке накрытой цветочным горшком из керамики. Состав гипса: 1/3 строительный гипс, 1/3 чистый песок (можно строительный), 1/3 тальк (можно из детской присыпки). Или возьмите профессиональный гипс для ювелирки типа Satincast? стоит не очень дорого, мы льем латунь и бронзу в этот гипс.

Автор:  peka [ 08 ноя 2012, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну вот и я не удержался и "разлил по банкам". Для первого раза вроде не плохо получилось. При обработке раковин не наблюдал. Правда чистый рез не получился . В первом ряду первая слева-это заводское литье и чистый рез.Хотя резцы те же и обороты и подача.Смазкой не пользовался.Может резцы не те(угол заточки и т.д)?.Вот фото.http://cncfiles.su/photo/17846 http://cncfiles.su/photo/17845 http://cncfiles.su/photo/17844 http://cncfiles.su/photo/17843

Автор:  nowmik [ 08 ноя 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka писал(а):
Ну вот и я не удержался и "разлил по банкам". Для первого раза вроде не плохо получилось. При обработке раковин не наблюдал. Правда чистый рез не получился . В первом ряду первая слева-это заводское литье и чистый рез.Хотя резцы те же и обороты и подача.Смазкой не пользовался.Может резцы не те(угол заточки и т.д)?.Вот фото.http://cncfiles.su/photo/17846 http://cncfiles.su/photo/17845 http://cncfiles.su/photo/17844 http://cncfiles.su/photo/17843

Видимо неправильно резец установлен, а также тупой. Почему в отрезном резце налипший люминь по бокам?
Я сам например резать отрезным резцом так и не научился хорошо. А вот обработка всегда хорошо получается. Но если резец тупой, тоже чисто не получается. Смазка не нужна, по-моему она только мешает во время отрезания.

Автор:  peka [ 08 ноя 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вроде точил все резцы правда алмазом не доводил.Такое ощущение что моя плавка мягче заводской.А налипало и на отрезной и на проходной да и на внутренний резцы.Приходилось напильником подчищать что-бы более менее получить выход.

Автор:  kt315 [ 08 ноя 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka, а сколько дней прошло с момента литья до оброботки ?

Автор:  peka [ 08 ноя 2012, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ах даже так !Сразу на другой день.

Автор:  Dj_smart [ 08 ноя 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka, кидай в расплав огрызки карбюраторов, бензонасосов, и пр. Процентов 10. Зеркало будет. И постареть ему надо дать, суток трое. Сразу чувствуется разница.

Автор:  peka [ 08 ноя 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вторую плавку попробую сделать с учетом замечаний . :ok:

Автор:  workaholic [ 08 ноя 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka,
у тебя просто получилась мягкая плавка, в этом случае даже острый резец не поможет, короче жвачка.

Автор:  kt315 [ 08 ноя 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka писал(а):
Ах даже так !Сразу на другой день.

за такое время внутри сплава не успевает произойти кристаллизация попробуйте эту -же заготовку обработать недельки через две :)

Автор:  Solar05 [ 09 ноя 2012, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

kt315 писал(а):
за такое время внутри сплава не успевает произойти кристаллизация попробуйте эту -же заготовку обработать недельки через две

Старение происходит быстрее, если положить в теплое место, напр. на батарею или на печку.
Есть еще приемчик -навроде закалка. Если развалить форму когда еще горячее и дать остыть чтобы лучинка оставляла коричневый след, но не обугливалась. В этот момент надо в ведро с мыльной горячей водой 80-90 град. Потом старение как обычно. Если сплав б.м нормальный по составу -будет потом как каленый дюраль.

Автор:  aliwt [ 09 ноя 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Смазка не нужна,

Сэр, вы не правы. Для обр Ал сплавов без смазки нужен алмазный инструмент. Во всех ост случаях смазка обязательна. Лучше всего керосин, нормально дизтопливо (солярка). Если нужно чтобы меньше воняло - любое невязкое масло. Просто капаешь в зону резания из масленки (струей лить не обязательно). Иначе Ал налипает на режущую кромку и меняет геометрию резца. Налипает на все, зараза, окромя алмаза...

Автор:  belazov [ 09 ноя 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

а мне говорили еще кроме солярки - скипидаром.

Автор:  aliwt [ 09 ноя 2012, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
а мне говорили еще кроме солярки - скипидаром.

Скипидар, 40% раствор спирта в воде - это для стекла. С раствором спирта еще можно работать (если не злоупотреблять дегустацией), а скипидар глаза выедает...

Автор:  nowmik [ 09 ноя 2012, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я водой с мылом брызгал из пульверизатора, может в этом и была проблема, т.е. никакой смазки не было...

Автор:  aliwt [ 10 ноя 2012, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
Я водой с мылом

Ну почему, это простейшая смазочно-охлаждающая жидкость (СОЖ) для стали, бронзы, латуни. Для Ал не катит...

Автор:  nowmik [ 10 ноя 2012, 08:51 ]
Заголовок сообщения: 

Вот при обработке стали и брызгал им. Заодно алюминь пробовал - не катит.

Автор:  Trudogolik [ 10 ноя 2012, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Все время работаю с мыльной водой, чистый алюминий не обрабатывал, а сплавы Д16 и АД31 с ней постояно режу, как ленточной пилой, так и фрезером. Просто и доступно .

Автор:  nowmik [ 11 ноя 2012, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вчера отливал корпуса для дневных ходовых огней
Показать\Спрятать Видео

Автор:  Dj_smart [ 11 ноя 2012, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik, дружище, так нельзя заливать, только за один раз... И "чем толще струя", тем лучше. Оно понятно, в морду коптит, но деваться некуда :)

Автор:  nowmik [ 11 ноя 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения: 

А это я впервой так делал. Обычно по тихоньку лью, а потом перехожу к другой детали. Тут я хотел ускорить процесс, пока плавится ппс в одной детали, залил немного в другой. Чтобы расплав не остыл.
Все равно пузыри появляются, а в них то ли шлак, то ли включения затирки. Вроде заливка чистая, а как начнешь точить, то все выявляется. В основном сверху детали, относительно заливки. Что это может быть? Вроде бы и выдержал в печи, как мог, и шлаки все поубирал, сколько достал.
Я вот так делаю: когда все окончательно расплавится, вытаскиваю, убираю шлаки, добавляю соль с содой, хорошенько перемешиваю (вся сода все равно никак не растворяется), убираю шлаки, потом опять засовываю, чтобы набрать температуру. Потом опять вытаскиваю, убираю еще поверхностный шлак и заливаю. Который раз так делаю, все равно хрень получается, и это в основном по пенопласту так. При заливке в глинянно-песчанную матрицу или болванки в жестяные цилиндрики (вырезаю верхнюю часть из-под спреев/дезодорантов всяких), то получается чище.
Изображение Изображение
Я думаю, это шлак от пенопласта, который не успевает прогорать, или не успевает выйти.
Кстати, еще один момент - при заливке видимо затирка дает трещины, и отливка получается, не знаю как сказать, с линиями, с немного вышедшим алюминием по этим трещинам. Песок конечно был холодный, более менее сухой, со старых заливок, трамбовал в меру как мог. Сильней всего трещины в этот раз, т.к. песок стоял на улице, а там холодно. Думаю из-за холодного песка, и от резких перепадов и треснула затирка во время отливки.

Автор:  Trudogolik [ 11 ноя 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Водород и шлаки всплывают в верхний слой алюминия.
Почитай про "рафинирование алюминия".

Автор:  aliwt [ 11 ноя 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
отливал корпуса для дневных ходовых огней

Двоешник.
1. Где каналы для выхода газов (выпоры)? Пример - попробуй залить воду в пластиковую бутылку из своей ванночки. И повтори, предварительно прорезав в бутылке отв для выхода воздуха. А при литье объем выделяющихся газов в тысячи раз больше объема формы. А ты все в одну дырку... И ни одного прокола формы шилом...
2. Для любого литья предпочтителен вариант с нижней заливкой. Т.е. литник проходит параллельно форме и соединяется каналом с нижней частью детали. Избегается (многократно уменьшается) перемешивание металла с газами и шлаком во время заливки. Тебе что, пенопласта жалко?
Trudogolik писал(а):
Водород и шлаки всплывают в верхний слой алюминия

Водород, зараза, (который тоже металл, как ни странно) отлично растворяется в расплаве, и как все примеси, выделяется при кристаллизации по границам кристаллов, что вызывает межкристаллические трещины. Осн источником водорода является вода... Так что, чем суше, тем лучше...
3. В гидравлике всегда рулит давление. Для создания давления в форме увеличивается высота литника. Обычно литник надставляется тонкостенной цельнотянутой трубой (самое доступное - детали авт амортизаторов).
4. Изделие заливается за один раз максимально возможной струей без разрыва струи!!!!

Автор:  Бархударов [ 09 янв 2013, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Чего то тема заглохла.... прочитал на одном дыхании... Спасибо всем!

Автор:  Trudogolik [ 09 янв 2013, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Зима... В помещении вредно, а на улице холодно :(

Автор:  kt315 [ 09 янв 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Холодно но качество отливки намного лучше ,при -40не знаю а при -10 просто песня (Я все лета ждал зиму только за это :)

Автор:  nowmik [ 09 янв 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Почему намного лучше-то? На холоде не особо-то и приятно заниматься, у нас стабильно -20, +-5. Да и нечего уже отливать, ниче не надо, и не из чего. Лично я понаотливался осенью.

Автор:  elec350CNC [ 02 фев 2013, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А что будет если попадется техническая соль (грязная)? Или йодированая или морская ?

Автор:  kt315 [ 03 фев 2013, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Ну если соль йодированная то получите йодированный алюминий :ggg: А если серьезно то нет никакой разницы алюминий что мы переплавляем намного грязней технической соли .

Автор:  elec350CNC [ 03 фев 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А как мужик http://www.youtube.com/watch?v=ztMkAws9z3s&list=SPD2A7F5FD2D3C3088кладет закладные для создания внутреннего объема? На чопики внутри? Если так, то как потом эти чопики удалять?

Автор:  Trudogolik [ 03 фев 2013, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Досмотри до конца и сравни полученную деталь и модель, которую он использовал.
У модели имеются 3 цилиндрических выступа, назначение которых - сформировать в форме 3 круглых выемки, в которые укладывается закладная. Время 5:04, видно, как он уложил закладную.

Автор:  Augustov [ 09 фев 2013, 03:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Хорошо бы состав этой закладной узнать?

Автор:  ATM67 [ 09 фев 2013, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Эта закладная в литейном деле называется стержень, можеш погуглить.

Автор:  Trudogolik [ 09 фев 2013, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Augustov писал(а):
Хорошо бы состав этой закладной узнать?

У того же мужика гдето в его видеосериале есть рецепт: просеянный песок, жидкое стекло, после формования стержень помещается в целофановый пакет и пакет заполняется углекислым газом, можно из углекислотного огнетушителя. Через некоторое время стержень твердеет и готов к использованию.

Автор:  aliwt [ 09 фев 2013, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Песок обязательно сухой, ЖС около 5% по объему. ОЧЕНЬ тщательно размешать миксером. Воды не добавлять! Термостойкость до 1600С (сталь отливается), недостаток - очень прочная корка на поверхности отливки и хорошая адгезия (прилипаемость) к модели. Требует применения восковых (или подобных) разделительных составов при формовке. Прочность отвержденной смеси около 70кг/см2 (как у красного кирпича). Не влагостойка. Отличный материал (цена/качество) для обмуровки печей, мульд и т.п. огнестойких изделий. Отверждать кроме углекислоты можно парами любой кислоты (напр уксусной), или введением кислот или кислых солей (как ни странно, подходит цемент, хоть он вроде щелочной) в состав формовочной смеси.

Автор:  ATM67 [ 09 фев 2013, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

У нас на летейке применяетсы песок и какаята смола. Эта смесь запекается в формах под давлением при помощи газовых гарелках. Состав получается довольно хрупкий, после заливки деталь сбрасывается в "грохот" где весь этот состав из нутри просто от вибрации разрушается и выходит в виде песка.

Автор:  aliwt [ 10 фев 2013, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

ATM67 писал(а):
какаята смола

Это фенол-формальдегидные термореактивные смолы. Готовятся перед применением, смешивая довольно ядовитые компоненты. Хоббистам лучше не связываться, да и инградиенты достать сложно из-за токсичности.

Автор:  ATM67 [ 10 фев 2013, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
смешивая довольно ядовитые компоненты.

Это точно, когда стоиш рядом с этой печкой, глаза слезятся с непревычки.

Автор:  alecsey [ 28 апр 2013, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот и пришла весна к нам :dance: небольшой фотоотчёт, мой первый опыт (блин комом)
Изображение,Изображение,Изображение,Изображение,Изображение,Изображение,Изображение,
суть в следующем, разогрел расплав до жёлтого цвета минут за 20, затем кинул в тигель пол ложки соды половина соли, перемешал, всплыли шлаки а расплав как бы закипел, всё вычерпал и подождал минут 7, разогрелось всё снова до жёлтого цвета потом залил в баллончик. Сейчас точу, снял уже 5 мм на сторону а заготовка в очень мелких пузырьках и стоит запах как ацетилена. Вот думаю в чём ошибся может подскажут более опытные. Да, баллон промыл бензином но не прожигал, может от стенок что?

Автор:  aliwt [ 28 апр 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Судя по последней фотке (отливка в баллончике) - там один шлак. Причины видятся в медленном нагреве, отсутствию раскислителя (цинка), недогреве (расп ал в затемненном помещении или сумерках должен светится нежно-розовым светом. Для более точного опр темп нарева по свечению кузницы строились без окон) Выжигание или промывка формы желательна, но не обязательна. Напр как выжечь земляную форму?

Автор:  alecsey [ 29 апр 2013, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Спасибо, буду отдыхать пробую ещё, что там шлак так это точно :( , цинка небыло, тигель нагревался быстро.

Автор:  Solar05 [ 22 июн 2013, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вопрос к знатным литейщикам. Настал сезон -(типа у нас тоже лето бывает)Суть- за время скопилось много отходов. А объемы в квартире и даже гараже не бесконечны. Мысль в том, чтобы за это лето минимизировать объем, и заодно научиться плавить "люминь" и отлить что-то полезное. Остальное в чушки.
Первую печку буду делать под тигель из огнетушителя 110 мм. Материал печки -совковый пенобетон, темпертуру держит. Возможно снутри обмажу чем-то -это по первым плавкам понятно будет.
Топливо для печки планирую такое- щепки и мелкий древесный уголь на дно и в зазор (здесь будет поддув), и потом после розжига паяльная лампа.
А теперь самое: Сколько заложить зазор между стенками печки и тиглем???. С расчетом что на углях это типа подогрев.
Основной нагрев я так понимаю будет от лампы- и как раз на финише, перед разливкой.

ПыСЫ: Опыт литья "люминия" есть, но очень древний. Приходил к другу- однокласснику на работу, забирал скока надо формовочной смеси (на жидком стекле), на след. день приходил с готовой формой, плавили мои отходы в "пробнике" и лил с ковша с газовым разогревом.

Автор:  john1987 [ 22 июн 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

По 3см будет достаточно.

Автор:  motoyarik [ 23 июн 2013, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

пенобетон крошится и стреляет - пробовал в простой уличной печке, а уж в плавилке температура намного выше.

Автор:  Solar05 [ 23 июн 2013, 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

motoyarik писал(а):
пенобетон крошится и стреляет - пробовал в простой уличной печке, а уж в плавилке температура намного выше.

Не путать с газобетоном! Пенобетон не стреляет, и не только у меня.

Автор:  tim [ 03 сен 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

наткнулся на этот форум http://www.chipmaker.ru/topic/105521/
там человек в качестве земли используют цемент смешанный с нефтью. нефть не нашел и разбавляю цемент с тормозной жидкостью, результат мне понравился.
массу можно использовать многократно. Насколько вредна тормозная жидкость я не знаю и если кто решит повторить, используйте средства защиты. Перчатки, респиратор и.т.д
Небольшое видео процесса.
http://youtu.be/OftYdDLp7g8
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Dj_smart [ 04 сен 2013, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Красота! Тим, а что вместо того... ликоподия? Чем присыпал?

Автор:  tim [ 04 сен 2013, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Красота! Тим, а что вместо того... ликоподия? Чем присыпал?

Спасибо. Присыпал детской присыпкой купленной в аптеке, если нет присыпки можно присыпать цементом.

Автор:  aliwt [ 05 сен 2013, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Действительно красота. К сожалению, из-за низкой газопроницаемости смесь подходит только для небольших отливок. Вследствие низкой газапроницаемости и горючести смесь взрывоопасна. Основой совр торм жидкостей и антифризов являются этиленгликоли. Ядовиты. Смертельная доза 200 - 300мл. Пары поражают слизистую. Противоядие - этиловый спирт (20-50мл). Так что лить на откр воздухе или с хор вытяжкой с прозрачным щитком и пр средствами защиты. 50-100гр 40% раствора этилового спирта орально по окончанию процесса не повредят...

Автор:  Dj_smart [ 05 сен 2013, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
орально по окончанию процесса не повредят

  Не в тему:
  Лучше до того, а то вдруг забудешь :)

Автор:  aliwt [ 05 сен 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
а то вдруг забудешь

  Не в тему:
  Если форма бахнет, рука сама потянется...

Автор:  RU9AG [ 06 сен 2013, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Приветствую, всех!
Тему не стал создовать пока, но запал на литье, пока сам не разберусь хоть чуток. Сделал индукционную печку
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
болячка пока старая, раковины..но знаю как решить.
Еще вчера тигель лопнул, металл потек на линлиум, чуть пожар не устроил.

Автор:  oxyum [ 06 сен 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

RU9AG писал(а):
запал на литье, пока сам не разберусь хоть чуток. Сделал индукционную печку

Вот каждый раз, когда вижу электрическую печь, возникает вопрос - а болванка от цены лома до цены золота не успевает подорожать за время плавки?

Автор:  RU9AG [ 06 сен 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

oxyum, Ну вот...
Болваны ..они деревянные. Это отливка или слиток. Материал -лом карбюраторов, электричества 2кВт х0,5 часах4руб/кВт= 4руб. Зато, на что можно долго смотреть?
Огонь, вода, как работает человек или станок с ЧПУ.

Автор:  oxyum [ 06 сен 2013, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

RU9AG писал(а):
Болваны ..они деревянные. Это отливка или слиток.

Вот дырки и отверстия меня отличать научили, а этому не учили! Буду знать. :)

RU9AG писал(а):
2кВт х 0,5 часа х 4руб/кВт= 4руб

А по весу, это сколько получается?

Автор:  RU9AG [ 06 сен 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

oxyum, Тут,у нас у литейщиков, все по объему, графитовый тигель у меня 140 куб.см. умножаем на уд. вес , железо, к примеру 7,8 . Америкосы, где тигель брал, все тигели мерят на унции золота.

Автор:  andruxoidus [ 07 сен 2013, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

  Не в тему:
  а я бы про индукционку почитал с удовольствием, только не в общих чертах а так чтоб любой даже далекий от паяльника мог собрать))

Автор:  oxyum [ 07 сен 2013, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

andruxoidus писал(а):
  а я бы про индукционку почитал с удовольствием, только не в общих чертах а так чтоб любой даже далекий от паяльника мог собрать))


Согласен!!!

С паяльником я правда дружу с детства, но киловаттные приборы никогда не собирал.

Автор:  RU9AG [ 07 сен 2013, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

andruxoidus, oxyum
Друзья,подтягивайтесь!
http://www.offtop.ru/gauss2k/v7_625902_1_.php
http://induction.listbb.ru/viewtopic.ph ... 2f2c3e0759
http://valvol.ru/topic140.html
http://www.richieburnett.co.uk/indheat.html
http://www.microsmart.eu/index.php?PHPS ... &topic=9.0
http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum ... php?140297

Автор:  john1987 [ 08 сен 2013, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А реально за вменяемые деньги собрать такую на плавку 15 кг чугуна?

Автор:  RU9AG [ 08 сен 2013, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

john1987, Я тут ссылок положил, почитайте.За 1л булатной стали Каменьщик больше 40т руб на железки потратил изначально и пол года времени.

Автор:  Dj_smart [ 19 сен 2013, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

В общем решил и я себе сварганить электропечь. Горшок сегодня слепил.
Изображение

Ему с неделю сохнуть, и тут такое дело. Доступны спирали с электропечек 2 квт. Больше нема. Решил взять две, растянуть, и скрутить дрелью в жгутик. Вроде как 4 квт, должно хватить.
Вот не поверите,уже улёгся спать, и тут в этой дурной голове %) ... Короче если проводник сложить вдвое, то его сопротивление уменьшится в 4 раза. Если я паралелю две нитки нихрома, то только вдвое. Вырастет только моща, или есть вариант что пыхнет? Прояснить бы заранее, а то под асбестом на жидком стекле... Не расколупать потом.

Автор:  Fyva [ 20 сен 2013, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Короче если проводник сложить вдвое, то его сопротивление уменьшится в 4 раза.

Выспаться! Срочно!! :)
Сразу и не понял, что одну спираль хочешь сложить вдвое, а не две рядом. :)
Итак, для невыспавшихся типа меня:
Показать/Спрятать
R = (r*L)/S,
где L - длина проводника (м),
S - площадь поперечного сечения (кв.м),
r (ро) - удельное сопротивление (Ом*м).

Тогда при сложении пополам получаем L1 = L/2 и S1 = S*2.
Отсюда:
R1 = [r*L1] / [S1] = [r*(L/2)] / [S*2] = [r*L] / [2*(S*2)] = [r*L] / [4*S] = [(r*L) / S]/4 = R / 4, (нагляднее записать горизонтальными дробями).
Таким образом
R1 = R / 4.

Ну, и, соотв., из одной спирали на 2КВт, сложив её пополам, получим спаренную на 8КВт (но в 2 раза короче :ggg: ).


ИМХО, может быть не совсем надёжно, т.к. под заливкой всё равно останутся пузыри и т.п. и проволока может местно перегреться. Разве что засыпать это песком кварцевым. Я лично не пробовал.
Вот нашел расчёты - чтоб уж надежно и достаточной мощи сделать. Там см. Табл1 и 4 по интересующему вопросу.

Автор:  Serjik [ 20 сен 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Короче если проводник сложить вдвое, то его сопротивление уменьшится в 4 раза.

z что-то сразу не понял... правда спираль пополам сложил? а может лучше было две по два растянуть и их скрутить между собой?
просто из 2кВ делать 8кВ таким способом как описано - мое мнение - пыхнет.

Автор:  Dj_smart [ 20 сен 2013, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Serjik писал(а):
лучше было две по два растянуть и их скрутить между собой

Так оно и будет. Сонный писал :) .

Автор:  Dj_smart [ 21 сен 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Не боги горшки обжигают? Надыбать бы этого "бога" рядом :)
В общем с горшком проблемы. Потрескался. Вроде и не проблема, подзамазать можно. Но дал такую бешенную усадку,что теперь тигель туда не влезает. Учтём. И по растрескиванию - наша глина, как выяснил в интернете - жирная, надо добавить мелкого, просеянного... Короче разбил пару-тройку высоковольтных предохранителей, и теперь есть с литр отличнейшего кварцевого песка. Буду добавлять по чутку, и пробовать, как оно себя поведёт.
Тут ещё мысль покоя не даёт. Облицовочная плитка. 250х250х8 мм. Оно-же судя по всему керамика, а значит огнеупорное?
Нарезать сегментов-долек, собрать на мягкой(пенопласт) оправке, края стянуть стальной нержавеющей лентой(есть и лента, и приспособа для стяжки), ну типа как бочка из керамических клёпок, намотать нихром, обмазать уже моей глиной, просушить... Как оно, кто что думает? Не технология, а сама плитка. Потянет?

Автор:  motoyarik [ 22 сен 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

не проще и надежнее тогда огнеупорный кирпич попилить?

Автор:  Dj_smart [ 22 сен 2013, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Проще конечно. Но хочется дабы красиво, и так как я хочу, а не так, как оно мне ... руки выкручивает :ggg:
И кажется я нашёл! Дед, сосед дал. Вовек бы не подумал что это гончарная глина. Жёлтое, в сухом виде почти белое. Наша глина когда сухая - камень, а это свободно растирается пальцами. Слепил шарик 15мм, слегка просушил и на газ. Камень, и нигде не треснуло, это при том что на обжиг сунул очень влажным. Нагрёб полмешка на вырост :) . Буду пробовать.

Автор:  belazov [ 22 сен 2013, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Не технология, а сама плитка. Потянет?

а ты под паяльную лампу кусочек и станет ясно - стоит ли

Автор:  Dj_smart [ 22 сен 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Да вот вычитал:
"Для изготовления керамической плитки для внутренних облицовочных работ используют определенные огнеупорные и тугоплавкие глины...."

"Готовая плитка проходит обязательную процедуру обжига, в результате чего и приобретает свои технические свойства, такие как высокая прочность. Температура, которой в течение часа подвергается во время этого этапа керамическая плитка, может превышать 1000 градусов...."

Оно и понятно, глазурь расплавиться должна.
А лампой будет некорректно, быстрый локальный нагрев... Хотя, если заморочиться, то можно и попробовать.

Автор:  alecsey [ 23 сен 2013, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Походил по ссылкам данным RU9AG, нашёл толковую статью про индукционные печи как и что, на том же сайте есть статья про криптоловые (графитовые )печи, Юра а что если вдоль стакана пустить штуки 3-4 электрода графитных и всё это дело оформить? ну вместо нихрома? вот ссылка со статьёй (это так, в качестве идеи) http://www.icct.ru/Practicality/Papers/25-04-2011/Cryptol-01.php

Автор:  Dj_smart [ 23 сен 2013, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Алексей спасибо. Но... Во первых уже много сделано, а точнее нервов с этим гончарным делом потрачено :) . И объём. У меня тигель около 750мл. А с графитом... Короче пока не оно.
Вот, горшок практически уже сухой, через денёк запихну в духовку на досушку. Там дальше - ведро сам из оцинковки склепал! И даже вода держится... недолго :ggg: . Оно такое здоровенное по причине усиленной теплоизоляции, не небо коптить, а тигель греть надо...
Изображение

Автор:  aliwt [ 24 сен 2013, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Лень рисовать, доберусь до бокса, сфоткаю (ногу сломал, упала мобильность). В общем, электроплавилка для люминия изготовлена из двух чугунных конфорок от э/плиты, расположенных сверху и снизу тигля, т.е. одна греет дно, другая верх, и одновременно является крышкой тигля. Тигель сварной из трубы, диаметр равен высоте, соотв все это в мет кожухе с хорошей теплоизоляцией. Конфорки хватает на 2-50 плавок (какая попадет). Зато недорогое стандартное изделие, нет мороки с перемоткой. Заморачиваться с керамическими тиглями для люминия не вижу смысла, а бронзу нихромовые нагреватели не тянут...

Автор:  oxyum [ 24 сен 2013, 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
Лень рисовать, доберусь до бокса, сфоткаю

Выздоравливайте! А потом фотайте поподробнее, пожалуйста.

Автор:  Dj_smart [ 24 сен 2013, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

aliwt писал(а):
Заморачиваться с керамическими тиглями для люминия

Это не тигель :) Ну да, видок конечно... Тигель из нержавейки, а в глине - это выход под ручку тигля. Наигрался я со всякими там захватами, больше не хочу. Опасно. На глине будет просто намотан нихром, потом слой шнурового асбеста, а потом стекловата. Всё это в ведро. Хочу попытаться предусмотреть некую ремонтопригодность.
Бронзы и в мыслях не держал, не дорос ещё :) В планах терморегулятор, выставлю градусов 800, это и ресурс нагревателя продлит... я так надеюсь :)

Автор:  alecsey [ 24 сен 2013, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Горшок красивый получается :) А я вот задумал горн для этого дела сделать, место есть, материалы и улитка небольшая,станок соберу займусь. aliwt поправляйся! зима ещё не пришла а вы уже ноги ноги :( .
  Не в тему:
  Юра,я заметил на фото винты в станке тоже в стакан посажены, на винты или на горячую крепил? (я на винты посадил)

Автор:  aliwt [ 24 сен 2013, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Добавил в справочный раздел старую детскую книгу, которая может быть откровением для начинающих литейщиков.http://cncfiles.su/download/4222
Dj_smart писал(а):
В планах терморегулятор, выставлю градусов 800

Да, несмотря на справочники, темп литья для ал сплавов при нагреве в муфельных печах 800С-850С. Из опыта, моща не менее 8kW на литр расплава (4kW/0.5L), да и то с хорошей теплоизоляцией. Иначе можно выспаться пока расплавится, да и металл перегорает. Это осн причина, из-за которой эл плавилка валяется в боксе. Пропановая горелка (горелки) оказались опт вариантом цена/время. Эл плавилка нужна при серийном литье небольших изделий.
  Не в тему:
  
alecsey писал(а):
aliwt поправляйся! зима ещё не пришла а вы уже ноги ноги

Зима не виновата, ремонтировал гидравлику на катке, а он взял и на ногу наехал...

Автор:  nowmik [ 24 сен 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Навеяло: говорят, что при переплавке алюминия можно добавлять кусочки карбюратора. Для чего? Для получения более прочного сплава типа дюралюминий? Но в дюрале 4.5% меди, а карбюратор вроде из латуни? Или особой разницы нет? Вот и спрашиваю, т.к.карбюратор дербанить жалко, а сломанных латунных (если они латунные,точно не знаю) фитингов полно. А магний (улитка пилы дружба) боюсь сгорит и взорваться вообще может! А в дюрале его 1.6%.

Автор:  Planet [ 24 сен 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik,
Латунь же это в основном медь с цинком.

Автор:  belazov [ 24 сен 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
На глине будет просто намотан нихром, потом слой шнурового асбеста, а потом стекловата.


Температуростойкость стеклянной ваты — 450 °C. Наверно лучше базальтовую вату, которая не желтая а серая

Автор:  aliwt [ 24 сен 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
что при переплавке алюминия можно добавлять кусочки карбюратора.

Карбюратор, дверные ручки авто, корпуса стеклоочистителей и т.л. изг из ЦАМ4-1 (цинк - алюминий-медь) где ал-4%, медь-1%, цинк - остальное. Похж на Ал, но удельный вес как у железа. Добавляется в расплав перед отливкой для раскисления и создания более мелкой кристаллической структуры. При передозировке повышает твердость отливки и вызывает рост кристаллов с повышением хрупкости. При неоднократной переплавке в стальном тигле, и соответственно насыщении сплава железом из тигля с передозом ЦАМ, ал сплав может дойти почти до состояния стекла.

Автор:  Solar05 [ 25 сен 2013, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

изг из ЦАМ4-1
aliwt писал(а):
Карбюратор, дверные ручки авто, корпуса стеклоочистителей и т.л. изг из ЦАМ4-1 (цинк - алюминий-медь)

Ага, теперь понял, что у меня забытое на эл\плитке расплавилось. Т(плавления) всего 360-380 град. Положил пластинку-радиатор на конфорку и включил, потом что-то отвлекло. Пришел -а оно все затекло лужицей в центальное углубление.

Автор:  aliwt [ 25 сен 2013, 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

ЦАМ4-1 отличный сплав, легко плавится, обладает отличной жидкотекучестью, хороший антифрикционный материал, прочность как у низколегированных сталей, можно переплавлять стружку... Казалось чего лучше желать. Но есть большая ложка дегтя. Сплав теряет около 50% прочности при нагреве более 90С, пары цинка ядовиты (литье с вытяжкой или на воздухе), легко окисляется во влажной среде, удельный вес в 3 раза больше сплавов на основе Ал. Нужно учитывать эти минусы при конструировании деталей. У меня напр, Ал корпус китайского 1-тонного тельфера треснул через несколько месяцев, отлитый взамен из ЦАМ служит без нареканий уже лет пять, причем подымаю грузы до 2-х тонн (с рывка).

Автор:  Dj_smart [ 25 сен 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Короче высох :) . Уря. Переволок в хату. Размотал и скрутил вдвое нихром. Сейчас просчитаю шаг намотки, и накручу это дело.
Встречал в сети упоминания о "защите от атмосферного кислорода", типа покрытие жидким стеклом, для увеличения ресурса. Но не верю. При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?
Изображение

Автор:  Alex_Belogor [ 25 сен 2013, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Встречал в сети упоминания о "защите от атмосферного кислорода", типа покрытие жидким стеклом, для увеличения ресурса. Но не верю. При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?
Изображение

Абсолютно с Вами согласен.
1) Морока при замене перегоревшей спирали,
2) При закрытой спирали длину провода спирали необходимо на 25-40% увеличивать т.к. нет того теплосъема, что при открытой, спираль перегревается и перегорает. Учтите это при намотке.
Подобный девайс на мой взгляд лучше всего поверх спирали, обмотать в несколько слоев асбестополотна, заделать щели гипсоасбестовой замазкой, ещё раз просушить. Посадить в Ваше ведро...
В случае чего расбираться будет быстро.
С уважением Белогор.

Автор:  DGEKA [ 25 сен 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?

На огнеупорном заводе используют эту технологию, пропитки жидким стеклом , но в добавок ещё и асбестовый шнур . горелка газовая обматывается и пропитывается . Запекается (жидкое стекло)зараза как эмаль на кружке ,короче нихром потом будет неремонтоспособен :) но горелки в таком виде работают до выгорания метала :crazy:

Автор:  alecsey [ 26 сен 2013, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

действительно, спекается хорошо, в теме "выжигаем медью" есть фото, асбест и жидкое стекло, но такую вещь как тигель я бы обмотал просто асбестом. на заводе для пайки делал, месяцами посменно включенный был. насчет алюминия незнаю. если спираль будет длинной с рассчетом на долгий нагрев думаю будет жить.

Автор:  Dj_smart [ 02 окт 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Короче так. Горшок взорвался :) Это после почти двухнедельной сушки и прожарке в духовке при 200 градусов. Разнесло часть незанятую нихромом. Думаю его перед применением стоило-таки обжечь весь, но... Чёрт с ним. Взял алмазным диском отрезал кусок в.в. разрядника, белая керамика. Получилась труба с внутренним около 70мм и со стенкой около 9мм. Намотал нихром совместно с асбестовым шнурком,шнурок типа шаг намотки задавал. Заляпал жидким стеклом. Дабы не сползло. Только что пришёл с работы и включил. Повоняло слегка. Термопара внутри показывает 706 градусов, когда свет погасил - керамика изнутри красная, снаружи посильнее. Труба просто стоит на листке железа. В сети 209 вольт, все с работы сползлись, поврубали кто что мог.
Тут вопрос такого плана. В данный момент теплоизоляции никакой. Вдобавок труба открыта, конвекция своё дело знает. Если я его ещё в пару-тройку слоёв асбеста, потом в стекловату, температура подымется? Ведь когда "загоню" в корпус - будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.

Автор:  Sulfur [ 02 окт 2013, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.

А если замерить ток, и он окажется допустимым для применения ЛАТРа?

Автор:  aliwt [ 02 окт 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Горшок взорвался

Кристаллогидратная влага. Т.е. молекулы воды, которые встроены в кристаллическую решетку материала. Из глины вода полностью удаляется при темп более 400С.
Dj_smart писал(а):
температура подымется?

Подымется. Для этого и нужны термопары. Желательно две, одна контролирует нагревательный элемент, другая полость печи. Можно только контроль нагр элемента.

Автор:  Dj_smart [ 02 окт 2013, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Нема латера :( . А ток на холодную порядка 18 ампер, и падает с нагревом. До конца не промерял, опасался взрыва этой... котельни :ggg:
Любопытная и спонтанная теплоизоляция. Слой жидкого стекла слегка вспенился, но сох перед этим сутки. Прокалил до красна, намазал ещё, и на мокрую прогрел. Опять вспенилось. Завтра намотаю слой асбестовой нитки, пропитаю и вспеню. И так слоёв с четыре до стекловаты.
aliwt, спасибо. Что-то в эту сторону и я думал. Надо было всё-таки обжечь его. Но о покойниках... и тд :)

Автор:  aliwt [ 02 окт 2013, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
А ток на холодную порядка 18 ампер, и падает с нагревом.

Правильно падает. С нагревом увеличивается сопротивление металла. И самое лучшее для печи это терморегулятор. Сопр нагревателя зависит от темп, от степени окисления (уменьшается сечение), температура зависит от напр сети... Так что никакой контроль по току/напр не даст представления о температуре.

Автор:  Solar05 [ 02 окт 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Тут вопрос такого плана. В данный момент теплоизоляции никакой. Вдобавок труба открыта, конвекция своё дело знает. Если я его ещё в пару-тройку слоёв асбеста, потом в стекловату, температура подымется? Ведь когда "загоню" в корпус - будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.

Как теплоизолятор еще хорош пенобетон (не путать с газобетоном!). У меня дома кусок для огневых работ давно живет. Кладу прямо на стол, сверху "балуюсь " с газовой грелкой. Низ даже не теплый, а верх бывает калю до плавления меди-бронзы. От прямого пламени тихонько осыпается, но на теплоизоляцию я думаю будет отлично.
Народ и печки для литья с него делает, и железки в нем калят.
У меня тут "месторождение" недалеко :crazy: , старые плиты из пено-еще времен СССР. Вот я их и попиливаю потихоньку.

Автор:  belazov [ 02 окт 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

вопрос тигля для плавки люминя.
Приварил к трубе диаметр около 80мм длина 300мм толстостенная снизу дно. Сварщик я хреноватистый. Для контроля емкости налил на дно пару мм масла индустриального. Через 2 дня масло расползлось по всей окружности трубы вокруг сварки.
Какого качества должна быть сварка шоб плавить алюминий в такой трубе. Если масло просачивается все таки - не вытечет алюминий при плавке паяльной лампой?
Наварил много, шлак оббил - еще наварил. На трубе до того фаску болгаркой снял. Пластину на дно болгаркой зачистил. Изнутри проварить не получится - глубоко.

Автор:  aliwt [ 03 окт 2013, 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
Сварщик я хреноватистый.

Старинный способ проверки на герметичность. Зачищаешь сварочный шов и красишь снаружи меловой краской (взмученый в воде с добавкой пары капель жидкости для мытья посуды мел). Сушишь, и кисточкой изнутри промазываешь шов керосином или дизтопливом. Через несколько минут осматриваешь окр поверхность. Если есть трещины, свищи, то они проявятся соответствующими пятнами. Проникающая способность керосина (ДТ) равнозначна проверкой водой под давл около 50атм. Негерметичность тиглей недопустима!

Автор:  belazov [ 03 окт 2013, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

а чем чреваты поры в сварке ?

Автор:  aliwt [ 03 окт 2013, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
а чем чреваты поры в сварке ?

Ожогами и пожарами. Металлы прекрасно растворяются в расплавах, и капельки, которые появляются в порах могут превратится в струю при переноске тигля со всеми вытекающими.

Автор:  Dj_smart [ 05 окт 2013, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Народ помогайте. Или не так ищу, или... Или оно никому и даром не нужно. Типа как неуловимый Джо. Почему неуловим? Да потому что и даром никому ненужен :( . Суть. Есть термопары с китайских тестеров. Есть меги 8, 48,88. Пики 628, 676, 16F84. Нужен некий терморегулятор до 1000 градусов. Я в аглицких того... туго, может кто видел доступное?

Автор:  gif-65 [ 05 окт 2013, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

привет на радиокоте цифровая паяльная станция или это http://radiokot.ru/circuit/analog/home/02/
но проще купить готовое современные регуляторы работают со всеми видами термопар и термосопротивлений , и цена порядка 200 гр

Автор:  Dj_smart [ 05 окт 2013, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Игорь, оно... не то что бы жадный, купить это... ну типа а я каким боком? Воспринимаю всё это как некое.. короче душа требует :)
Паяльную станцию видел, сейчас ещё полезу, оно до 1000 контроллирует?

Автор:  gif-65 [ 05 окт 2013, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart, да я такой же - купить религия не позволяет :)
паяльную свою сейчас пробовал до 700 насчитала , дальше надоело
я думаю если не пойдет , народ с форума радиокота поможет .
да и термопару желательно все же промышленную искать , были недорогие хк или ха , точно не помню давно это было .

Автор:  Dj_smart [ 05 окт 2013, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

gif-65 писал(а):
промышленную искать

Да мне в плавильню :) По большому счёту оно там... как тот Джо :) . Дело длинное, то глина, то жидкое стекло, сохнет. Ну а за это время, почему и не повесит девайс :)
А если уже 700, для уверенности 800 бы... Повесить МОС+симистор ампер на 50 вместо полевика, и будет дело.

Автор:  gif-65 [ 05 окт 2013, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
gif-65 писал(а):
промышленную искать

Да мне в плавильню :) По большому счёту оно там... как тот Джо :) . Дело длинное, то глина, то жидкое стекло, сохнет. Ну а за это время, почему и не повесит девайс :)
А если уже 700, для уверенности 800 бы... Повесить МОС+симистор ампер на 50 вместо полевика, и будет дело.

я позже проверю до скольки можно установить температуру , правда не помню какую версию собирал и какая прошивка , у меня с жк индикатором собрано брал все с радиокота.

Автор:  gif-65 [ 05 окт 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

вот нарыл пару ссылок по печам http://stanki.90mb.ru/1094-izgotovlenie ... pechi.html
http://tech.dimanjy.com/%D0%BC%D1%83%D1 ... %BC%D0%B8/
и так в результате экспериментов мой паяльник разогрелся до 511 градусов , регулятор загнал за 1000 градусов , дальше просто не стал так как счет идет при удержании кнопки -1 сек импульс .

Автор:  NICK_BNP [ 05 окт 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Контроллер больших температур на термопаре K-типа. PIC16F676
http://c2.at.ua/load/pic/kontroller_bol ... /12-1-0-26
http://ur5kby.at.ua/publ/ur5kbymylivepa ... a/1-1-0-25

Автор:  Dj_smart [ 06 окт 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

NICK_BNP писал(а):
Контроллер больших температур

Они что там... Короче зарегиться не удалось. Чуть ли не ЦРУ.

Автор:  NICK_BNP [ 06 окт 2013, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

По первой ссылке там всё есть.
А вторая да. Земляки одним словом!

Автор:  Planet [ 06 окт 2013, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart,
во второй ссылке то же самое что в первой

Автор:  Solar05 [ 25 окт 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
Да мне в плавильню По большому счёту оно там... как тот Джо . Дело длинное...,
А если уже 700, для уверенности 800 бы... Повесить МОС+симистор ампер на 50 вместо полевика, и будет дело.

Dj_smart, "правильной дорогой идете". Собственно если для печи, тебе все равно точность нужна (+-) валенок. Ты ж и так с твоим литейным опытом на глаз определишь "много-мало". Да любой самодельный термостабилизатор надо проверить по эталону -а он есть? Так что мож не надо глубоко копать -достаточно чтоб удерживалась температура в пределах заданной.
Термопару если К, то надо защищать -напр. в нерж.трубочку и засыпать мелким песком. Просушить, хвост замазать глина+асбест+жидкое стекло. Вместо глины можно отмучиванием пигмент от белой-белой затирки или водоэмульсионки. Или муку от красного кирпича натереть.

Автор:  alex_73 [ 23 фев 2014, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

подскажите,как лучше сделать плавильню,точнее как распологать тигель.?.прилагаю фото.рис1 или рис2?Изображение

Автор:  gif-65 [ 23 фев 2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

alex_73,надо направлять на дно тигеля по касательной , половина или весь поток пламени чтобы обхватывал тигель с одной стороны и проходил в пространстве между тигелем и обкладкой муфеля .

Автор:  alex_73 [ 23 фев 2014, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

gif-65 писал(а):
alex_73,надо направлять на дно тигеля по касательной , половина или весь поток пламени чтобы обхватывал тигель с одной стороны и проходил в пространстве между тигелем и обкладкой муфеля .

так...?Изображение

Автор:  gif-65 [ 24 фев 2014, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

alex_73, я в свое время перечитал кучу форумов , в основном делают так
Изображение
я тоже сделал аналогично из обычной 20 литровой кастрюли , обложив изнутри шамотным кирпичем на глине с песком , ну и крышка соответственно , работает нормально тигель из 3х литрового углекислотного баллона от огнетушителя .

Автор:  alex_73 [ 24 фев 2014, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

спасибо.теперь понял .

Автор:  Dj_smart [ 28 апр 2014, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Трудоголику и Беозару. Короче не знаю кто из вас вымутил этот флюс для алюминия, но... Это что-то! :trumbsup: Слепил по быстрому нечто похожее на кузнечный горн. Ну там улитка с печки газона, четыре кирпича, не суть. Алюминий из самых хужих отходов. На угле плавится очень быстро. Столовую ложку флюса просто сверху. Когда уже жидкое было. Сначала трещит как соль с содой, а потом расплавилось, и мгновенно растеклось по поверхности расплава. Стало чёрное как битуум. И! Судя по всему связало шлаки, прилипло к стенкам тигля, то есть в некую твёрдую форму. Литью не мешает, просто надо учитывать некое "изменение геометрии" тигля.
Лил просто в трубы, на заготовки. Оно на глаз даже видно что... Короче алюминий выглядит как оловянный припой расплавленный паяльником под канифолью. Некая "зеркальная поверхность под плёнкой".
Остатки флюса и шлаков после остывания только молотком. Имею ввиду из тигля. Типа некой остекленевшей массы, скалывается и осыпается. Если дождя завтра не будет, попробую фотки скинуть.
Мужики, за флюс - огромное спасибо.

Автор:  peka [ 28 апр 2014, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart, "Короче не знаю кто из вас вымутил этот флюс для алюминия"что-то я пропустил что за %) флюс?Или это все таже соль и сода ? :sorry:

Автор:  Dj_smart [ 28 апр 2014, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

peka писал(а):
флюс?Или это все таже соль и сода ?

Нет, это именно флюс для плавки, дегазации, и пр. ал. сплавов. Почти два года ждало своего :(

Автор:  nowmik [ 29 апр 2014, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Киньте ссылку в подробную тему про флюс! Что-то я тоже пропустил...

Автор:  Dj_smart [ 29 апр 2014, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

  Не в тему:
  Баха спасибо, я не успел. Там прикол возник.... нехороший :) . Андрей(Беозар) писал:"Ты представляешь два пакета белого порошка через две таможни?" И я его понимаю :) . Но дошло всё нормально.

Автор:  Augustov [ 28 май 2014, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Давно не был на форуме. Сейчас так случилось, что работаю модельщиком на литейном производстве, правда литье из стали и чугуния, но технологи естественно знают и за люминий, ибо раньше лили все. Чтобы отливалось все красиво, нужно правильно делать литники и всякие изотермические прибыля.

Автор:  Dj_smart [ 21 апр 2015, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Возник вопрос. Надо отлить заготовку на турбину охлаждения моего оппозитника. viewtopic.php?p=103917#p103917
Перед этим я там ему некий маховик из алюминия цеплял... Короче не оно. Разбивает вдрызг конусную посадку и шпонку.
Возникла мысль взять некую стальную заготовку, бочонок, нарезать на ней канавок, и по оси разместить в пенопласте. Залить. Схватится? Или тепловые расширения сделают своё дело? На заводской в ал залит и магнит, и магнитопровод. Но там уверен что под давлением..

Автор:  motoyarik [ 22 апр 2015, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

литник повыше и будет давление

Автор:  ATM67 [ 22 апр 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Dj_smart писал(а):
...Возникла мысль взять некую стальную заготовку, бочонок, нарезать на ней канавок, и по оси разместить в пенопласте. Залить...

Наверное стальной вставыш надо предварительно нагреть, в противном случаи заберет на себя тепло и толком не "склеются".

Автор:  Dj_smart [ 22 апр 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

ATM67 писал(а):
стальной вставыш надо предварительно нагреть

А ведь точно :( . Тогда номер с пенопластом не проканает. Значит точить стальной грибок с конусом, а турбину охлаждения уже как-то на болтах-заклёпках.
Просто хотелось отлить турбину с припусками на обработку, если из болванки резать там 80% в утиль пойдёт.

Автор:  Augustov [ 22 апр 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А турбина от тракторной турбины тебе не подойдет? Она большая.

Автор:  Augustov [ 24 апр 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодня допросил технолога на счет залить стальную втулку алюминием. Заливать можно спокойно, втулку греть не надо она будет работать как холодильник. Усадка люминия полтора процента.

Автор:  Solar05 [ 30 май 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Augustov писал(а):
Сегодня допросил технолога на счет залить стальную втулку алюминием. Заливать можно спокойно, втулку греть не надо она будет работать как холодильник. Усадка люминия полтора процента.

Вот это хорошо! Спасибо! А то постоянно вижу на промышленном литье стальные вставки, обычно втулки, бывает и валы. Была мысль, что у стали КТЛР гораздо меньше, чем у алюминия. Потому вроде как наоборот обжать должно насмерть. Проверил на мелкой пробе: гвоздь -вроде крепко. А теперь буду смело вставки лить где нужно! :dance:

Автор:  Китайский мастер [ 25 авг 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Не много отлил алюминия ,плавил паяльной лампой,тигель обмазал внутри какой то строительной смесью, примерно 60%дюраль 30 алюминий и немного карбюратора 5-10 процентов ,добавлял соду и соль.Что не понравилась так это большая усадка.Точится на станке аж душа поёт,стружка вьётся мелкими колечками.
Есть мелки поры похожие на точки ближе к верху отливки .Для моих потребностей более чем достаточно.
]Изображение
Изображение
Подскажите самый простой способ отлить полосу 600 на 65 и 17мм с минимальными последущими обработками?

Автор:  nowmik [ 25 авг 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А прямоугольные как делаешь? И что с них делать будешь?

Автор:  Китайский мастер [ 25 авг 2015, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

nowmik писал(а):
А прямоугольные как делаешь?

Все очень просто Уголки прикрученные саморезами к основанию.
Изображение

Автор:  Китайский мастер [ 15 окт 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Сегодняшняя не удача.Что делал не правильно х.з
Пенопласт выгорел не весь большая часть не пролита.Использовал замазку для плитки только ту которую нашёл в магазине,подозреваю что смесь не достаточно газопроницаемая.Пенопластовою модель покрывал кисточкой на два раза с промежуточной сушкой слоёв.
Сегодня покрашу обмазкой только один раз буду использовать смесь для выравнивания стен как мне кажется она более пористая и попробую сделать несколько проколов спицей для выхода воздуха.Завтра буду лить если погода позволит.
Каким цветом должен быть расплав?
Изображение

Автор:  motoyarik [ 16 окт 2015, 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А зачем обязательно обмазывать? Почему просто не притрамбовать в песке?

Автор:  Китайский мастер [ 16 окт 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Цитата:
А зачем обязательно обмазывать? Почему просто не притрамбовать в песке?

Как говорят что с обмазкой выходит качественней поверхность.Сейчас буду пробовать что выйдет.

Автор:  Китайский мастер [ 16 окт 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Изображение
Сегодня отлил заготовку,качество получилось на 3+.Сам метал пролился хорошо пор не видно ,немного получилось не ровно,толщина тоже разная.
Завтра буду еще лить,во время засыпки модели буду аккуратней устанавливать чтобы не погнуть.

Автор:  satell [ 16 окт 2015, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Китайский мастер, я так понимаю это боковины портала ? Почему лить именно в пенопласт ? Может лучше взять два листа металла 2-3 мм толщиной, проф трубу 20х20 , нарезать ее по размерам, разложить на первый лист, прихватить сваркой или на болты, сверху накрыть вторым листом и стянуть этот "пирог" болтами и лить в получившиюся форму ?

Автор:  Китайский мастер [ 17 окт 2015, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Цитата:
Почему лить именно в пенопласт ? Может лучше взять два листа металла 2-3 мм толщиной, проф трубу 20х20 , нарезать ее по размерам, разложить на первый лист, прихватить сваркой или на болты, сверху накрыть вторым листом и стянуть этот "пирог" болтами и лить в получившуюся форму ?

Можно и так,только работать с пенопластом гораздо проще и быстрей.Сделал резак для пенопласта можно вырезать многое,а делать из металла форму на один раз как то очень трудозатратно получается.
Немного потренируюсь и будут отливки нормального качества.

Автор:  George164 [ 26 июн 2016, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Созрел для литейки. Нужны болванки для шкивов. Информации, как всегда, море - можно жизнь потратить изучая.
Поэтому хочу просто повторить работающую модель.
Печь хочу из газового баллона, газовая горелка для нагрева. Почему баллон - сам не понимаю. Отложилось, а поиск ничего не дает. По горелкам тоже неясно. Их наверняка будет 10 штук в магазине. Паяльную лампу купил еще 2 года назад, но вроде все на газ перешли.
Кто делал - в двух словах из чего делать (кирпичи, бетон, гипс с песком, глина с асбестом, шамотные кирпичи растолочь?), размеры и тип горелки. Можно просто ссылку на инфу. Буду очень благодарен за экономию времени.

Автор:  neyvert [ 01 июл 2016, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот достаточно оригинальная печь для плавки: https://www.drive2.ru/c/2241813/
И вот что вытворяет: http://hitrostigizni.mirtesen.ru/blog/4 ... i-(20-foto)

Автор:  George164 [ 01 июл 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Поздно.
Распилил газовый баллон. Про то, что туда надо залить воду, наверно, все знали кроме меня. Но у меня был ну очень старый баллон со старым клапаном. За сутки в бочке туда натекло литров 5 воды. Пилить лучше под ободком сварки, но в этом месте там подложена еще одна полоска металла. Работы чуть побольше. Металл на 27 л баллоне примерно 3мм. Внутренний диаметр 29 см. Теперь обточить шамотные кирпичи и собрать на огнеупорной смеси. Выбрал смесь СЭВ 1600 градусов вместо шамотной глины, меньше возни: та же глина но с добавками. Смесь Гермес не внушила доверия. Со вторника в донские края на неделю пусть сохнет. Все ничего, но у этой портативной печки вес будет под сотню. Надо ручки приварить.
А печку из обода надо внуку показать. Ему по силам. А то он все рвется из гипса в ведре. Древесный уголь то, что надо.

Автор:  Solar05 [ 01 июл 2016, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

neyvert писал(а):
Вот достаточно оригинальная печь для плавки:


Это уже не печь, а горн получается. И угля не напасешься.

Автор:  George164 [ 01 июл 2016, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Попробовал пилить 7 кирпичей по профилю по кругу. Понял, что не осилю. Круг с одного почти накрылся. Молотком прекрасно оббивается, как обычный. Сделал вариант из 4 кирпичей квадрат 13х13 см высотой 25 см. Но возникает вопрос. Между кирпичей щель с сантиметр, а раствор рекомендуют делать жидкий. Поставить внутри форму или сделать раствор погуще? Сегодня приварю ручки на корпус и крышку, а завтра заливать. Разобью пару кирпичей для помешивания в раствор. По диагоналям сделаю ямки на 2 высоты для тигля со штырями. Сбоку труба для поддува чуть ниже центра кирпича 50мм со стенкой 4мм. Как раз паяльная лампа входит.

Автор:  VVChaif [ 02 июл 2016, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

  Не в тему:
  George164, вот бы вы фотками процесс сопровождали, было бы и интересней и информативней кмк

Автор:  George164 [ 02 июл 2016, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

  Не в тему:
  Да есть фотки, но 3д архив забил полностью яндекс-диск и три дня ничего не мог с ним сделать

Изображение
Есть ли идеи как измерять внутри температуру? Есть китайские датчики до 1000 градусов и керамическая трубка от УФ загара. Может ее замуровать в печку и внутрь совать датчик? А заслонкой регулировать поддув.

Автор:  Trudogolik [ 02 июл 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Температура внутри печки тебе не нужна, она ничего нужного не покажет,
нужнее температура тигля и особенно - температура расплава.
Купи безконтактный ИК термометр, например GM900,
стоит полторы тысячи рублей, а съэкономит времени, энергии и дюраля - немеряно.

Автор:  George164 [ 02 июл 2016, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Купи безконтактный ИК термометр, например GM900,

Да, хорошая вещь.
Изображение
Собрал печку и крышку. Теперь сушим и смотрим как высохнет.
Что интересно. Разбил старый кирпич, а он фиолетового цвета (видно на фото). Развел шамотную глину, а она тоже такая. Теперь вопросы к новым желтым кирпичам.

Автор:  George164 [ 13 июл 2016, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А блок цилиндров имеет смысл у таджиков выкупить? Вроде притащил люминия из набега на юга, включая 20 винчестеров, но ведь сдадут потом жалеть буду.

Автор:  Serjik [ 13 июл 2016, 23:52 ]
Заголовок сообщения: 

А кстати, винты как идут в литье?

Автор:  George164 [ 13 июл 2016, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Serjik писал(а):
А кстати, винты как идут в литье?

У меня еще печь сохнет. Кто-то писал, что льет.

Автор:  Solar05 [ 14 июл 2016, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Serjik писал(а):
А кстати, винты как идут в литье?

Писали, что стальные вставки нормально оседают на дно тигля. Все одно советуют 2 раза переплавлять лом. Первый раз в чушки, потом уже для пользы дела -шлаку и пор меньше.

Автор:  George164 [ 14 июл 2016, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re:

И все-таки блок цилиндров хороший сплав? 2-3 кг однородного материала на дороге не валяются. У меня весь разный. Совершенно не понимаю как его распознавать. Максимум от силумина отличу.
Вот труба. Продавец на приемке цветмета сказал, что цинк. А с чего бы? Кстати есть идеи где она стояла? Я просто не смог пройти мимо. Красивая. Местами хром отошел. Надо гальванопластику теперь осваивать.
Изображение
PS Кстати, корпус винта весит 230 грамм, в нем 1 или 2 мощных ниобиевых магнита, один мелкий магнит-кубик и пара интересных подшипников.

Автор:  Solar05 [ 14 июл 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
И все-таки блок цилиндров хороший сплав? 2-3 кг однородного материала на дороге не валяются.

Блок цилиндров и поршни -хороший сплав!(марку не помню, но естественно из литьевых). Только вот как блок "кроить" будешь? Целиком не запихнешь же.
George164 писал(а):
У меня весь разный. Совершенно не понимаю как его распознавать. Максимум от силумина отличу.

Сильно запариваться с этим не стоит. Цинковый (типа ЦАМ-хх) по синему отливу отличить можно. Литьевой АЛ; прокат и штамповка: и электро. Все одно при переплавке получишь что-то неизвестное.
George164 писал(а):
Вот труба. Продавец на приемке цветмета сказал, что цинк.
Он имел ввиду сплав ЦАМ-хх скорее всего, сплав системы Zn-Al-Cu. Несмотря на присутствие Al относится к цинковым сплавам. Темп. плавления низкая, 370-400 град.
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/zin

Автор:  Ly2 [ 17 июл 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Кстати есть идеи где она стояла?


гудок (1- 5 рожковые) воздушный, для авто. Сначала для грузовых, последний десяток лет молодёж ставит на свои "ласточки". Там ещё компрессор должон быть.

Автор:  George164 [ 18 июл 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения: 

Нашел. Я думал это антиквариат, а это как всегда дешевая китайская подделка. Но все равно красивая дудка.
Грозой залило печку. Завтра начну сушить принудительно.
Был в Москве. Не успел заехать купить готовые китайские опоки. Кольца льют двумя горелками.

Автор:  Solar05 [ 18 июл 2016, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Кольца льют двумя горелками.
Как всегда сам с собою -это про что?

Вот здесь человек озаботился поисками легкой огнеупорной футеровки http://samopal-company.ru/forum/thread264-1.html. И результат поисков-экспериментов http://samopal-company.ru/forum/thread264-2.html#3375. Правда товАрисчЪ большой любитель жидкого стекла -мне не понятно нафига он его везде пихает в таких количествах. Но все равно спасибо ему! :bravo:

В принципе для печки мне кажется вспученный вермикулит можно заменить мелким керамзитом:
Цитата:
Керамзит – легкий пористый материал в виде гравия ... Предел огнестойкости керамзитоблоков – 180 минут(>1.5 часа) при температуре 1050 град.С

Если подробнее, то технология получения керамзита предполагает использование в качестве сырья любых осадочных пород (глин) с высоким содержанием каолина. При этом глину нагревают до температуры 1200 град. с последующим обжигом при 1300 град. По сути получается практически аналог шамота. Выше приведена огнестойкость конструкций с применением керамзита-до их разрушения под нагрузкой. Но нас в данном случае это "не колышет". Да и вряд ли в печи для плавки цветмета за обмазкой будут такие температуры. Вывод - надо пробовать.

Для себя для заполнителя (правильно забУтки) пока остановился на газобетоне. Если не получится нутрянку целиком отлить из газобетона, то буду лепить из готовых газоблоков.

Автор:  George164 [ 19 июл 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

Ювелирки начитался и насмотрелся.
Жена говорит перлит у нас продают. Пока сезон дождей на неделю минимум.

Автор:  Solar05 [ 19 июл 2016, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Жена говорит перлит у нас продают.

Цитата:
Вспученный перлит — сыпучий, пористый, рыхлый, лёгкий, долговечный материал. Огнестоек: температура применения — от минус 200 до 900°

Автор:  George164 [ 19 июл 2016, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

И перлит, и керамзит, и жидкое стекло вроде одинаково термостойки. До 900 градусов.
А вот чем грозит такое свойство вермикулита, который умельцы также применяют в печках?
"при нагревании до температуры 900—1000 °C вспучивается и увеличивается в объёме в 15—25 раз."
Или используют как раз только после вспучивания?
  Не в тему:
  Опять форум стал требовать 2-3 входа при отправке сообщений. Память как у рыб- 2-3 минуты.

Автор:  VVChaif [ 19 июл 2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

чистим куки кеш, должно помочь...

Автор:  Solar05 [ 19 июл 2016, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
"при нагревании до температуры 900—1000 °C вспучивается и увеличивается в объёме в 15—25 раз."
Или используют как раз только после вспучивания?

Для гидропоники и сада-огорода уже вспученный как раз и продают. Аналогично перлит -другой в обыденной жизни не попадался.
  Не в тему:
  Знал бы раньше -1-2 мешка припас бы вспученного перлита. За каким-то фигом на засыпке нашей крыши (техэтажа) мешали его с керамзитом. Ну и мешки валялись, часть даже не вскрытые. А сейчас все на замке-с террористами же боремся!

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

С перлитом понятно. Надо до рынка добраться.
Еще один вопрос не укладывается в голове. Муфельная печь для золота. Это 1000 градусов минимум. Для нихрома > 1мм это 40 ампер. Смотрим ютьюб. Умелец делает спираль из нержавейки и соединяет ее в 220 вольт бытовым проводом сечением 0.75 ммкв в 6-амперную розетку. Как такое возможно?
Изображение Изображение
3-х секционная печка. Отливает сковородку. Видео пишут ворованное, значит где-то есть оригинал и описание из чего сделана.

Автор:  Solar05 [ 20 июл 2016, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Смотрим ютьюб. Умелец делает спираль из нержавейки и соединяет ее в 220 вольт бытовым проводом сечением 0.75 ммкв в 6-амперную розетку. Как такое возможно?

На просторах Инета все возможно! Поменьше страшков на Ютьюбе смотри -жить будет проще %) :crazy:
По большому счету нихром и 1000 град. несовместимо. Даже закрытая спираль из нихрома 900град. кратковременно (из паспорта лабораторной муфельки).

А где в Люберцах (или на Дмитровке) золото намыл? Можно в личку, я никому не скажу! :ggg: :ggg:

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

"Представителями хромоникелевых сплавов является нихром марок Х20Н80, Х20Н80-Н (950-1200°С), Х15Н60, Х15Н60-Н (900-1125°С), железохромоалюминиевых – фехраль марок Х23Ю5Т (950-1400 °С), Х27Ю5Т (950-1350°С), Х23Ю5 (950- 1200°С), Х15Ю5 (750-1000 °С). Также существуют железо- хромоникелевые сплавы - Х15Н60Ю3, Х27Н70ЮЗ."
Могу сказать где нихром намыл. Взял 25 метров чтоб было.
"Для нормального темпа нагрева печи 10-50 литров нужна мощность
100 Вт на каждый литр объема"
Т.е. через свой неисправный китайский стабилизатор-латер ( вторичка 2.5 квадрата) я легко могу получить 5 вольт на 20 ампер (надо считать по сопротивлению) чтобы получить нагрев спирали до 1000 градусов для литровой печки.

Автор:  Solar05 [ 20 июл 2016, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
нихром марок Х20Н80, Х20Н80-Н (950-1200°С), Х15Н60, Х15Н60-Н (900-1125°С)

Может в теории оно и так. Только практика показывает, что при длительном нагреве нихрома до оранжевого - ярко оранжевого быстро приходит ему конец. А 1000-1100 это уже желтый - светло-желтый.

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Надо учитывать время работы. Никто в муфельных печах не будет менять спираль раз в месяц. А умельцы запросто. Шуруповерт или токарник и крути себе про запас.

Автор:  Solar05 [ 20 июл 2016, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Надо учитывать время работы. Никто в муфельных печах не будет менять спираль раз в месяц. А умельцы запросто. Шуруповерт или токарник и крути себе про запас.

Если спираль открытая, то еще быстрее сдохнет. И для себя обычно делают лучше, чтобы заниматься делом, а не перемоталками.
Делай закрытую спираль и не морочь себе голову. Хватит в муфеле до 900 град, остальное проще в горне делать.
Цитата:
"Для нормального темпа нагрева печи 10-50 литров нужна мощность
100 Вт на каждый литр объема"
И вот это фуфло какое-то. Сравни с электродуховкой -2 кВт. и 300 град. максимум, с нормальным темпом.

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05 писал(а):
И для себя обычно делают лучше,

Конечно лучше. И лучше в Монако, чем на Рублевке.
Solar05 писал(а):
И вот это фуфло какое-то.

Расчет нагревателей-спиралей печи для обжига
http://forum.goncharnoe-delo.ru/topic15 ... zhiga.html

Автор:  Solar05 [ 20 июл 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Расчет нагревателей-спиралей печи для обжига

Я и говорю, что какой-то оторванный (идеальный) расчет. Т.е. типа "при полном отсутствии тепловых потерь когда-нибудь нагреется..."

Вот пример лабораторной 4-х литровки, 2.2 кВт, 1100 град. (а по-твоему должна 400 Вт быть). http://www.tehno.com/product.phtml?uid=B00120043987

Или вот ПМ-8М http://www.tehno.com/product.phtml?uid=B00120043987, 6,5 литров, 2,2...2,4 кВт 900 град.
Ее еще при царе Горохе начали делать, в школах такие же были (она и тогда круглой была). Хотя сейчас в ней применены современные высокоэффективные материалы (и муфель, и теплоизоляция), но мощность так и осталась. Хотя тут конечно потерь поболее будет - нагреватель снаружи камеры намотан.

Вообще мы от темы далеко зашли :superkill:

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05 писал(а):
Вообще мы от темы далеко зашли

Тема литейка. Мелкие детали лучше лить в муфельной электрической печке или даже разогревая горелкой над опокой. Но это совсем мелкие. Я просто подумываю сделать в свою печку электрический вкладыш. Но одно дело киловатт или два, другое 20 ампер на 220 вольт. У меня на столбе ограничения по мощности. А температура печки полностью определяется амперами в спирали минус потери.
А если тема печка, то у меня ее уже пятый раз залило. Уже и под навесом. Что-то у нас с погодой в этом году. Машины везде плавают.

Автор:  Solar05 [ 20 июл 2016, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
А температура печки полностью определяется амперами в спирали минус потери.

А ты по твоей ссылке первый пост еще раз внимательно перечитай. Может и 90% потерь быть, а при современных материалах и внутр. нагревателе 50-70%. Вот тебе и 100 Вт/литр :rz:

Автор:  George164 [ 20 июл 2016, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

А я не спорю. Меньше запросто. А больше не получится. Мощность это время разогрева и компенсация потерь. Там же печи для обжига, а это длительные циклы работы: по 10 часов. Т.е. через какой-то момент вся мощность идет только на компенсацию потерь. А в мощной муфельной циклы: быстрый нагрев-отключение- включение...

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Нормальнно, вы в теме :)
В любом случае рассчет и знание мощности своей плавильной печи полезны.
Евгений, у меня муфелька на 10 литров 4,6 киловата, но она сдохнет, если дать ей плавить полную
загрузку объема, 27 килограммов алюминия.
Или я не доживу, пока расплавит.
В среднем считаю хорошей мощностью для печки киловат на литр дюраля.
Но электричество хорошо только для лабораторных условий или непрерывного
производства, я как то писал, что муфелькой пользуюсь только в выходные, когда
есть возможность потратить пару-тройку часов на прогрев печи и еще пару часов на плавку.

Все больше склоняюсь к "быстрым" способам, когда за 5 минут можно запустить мощную "дуру" и
через 25-30 минут получить жидкий металл.
Но для этого нужна большАя мощность, специальная футеровка или полное ее оттсутствиие :).
Пример: в керосиновой плавилке с подувом 700-800 литров воздуха в минуту,
3 литра авиационного керосина сгорают за час, выделяя мощность примерно 30 киловатт,
6 литров алюминия (примерно 15 кг) плавятся за 30-40 минут.

Автор:  Solar05 [ 21 июл 2016, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Но для этого нужна большАя мощность, специальная футеровка или полное ее оттсутствиие :).

Николай, приветствую! :goodtime: Вчера "видел" печи типа СНОЛ (лабораторные), так там сейчас "Рабочая камера выполнена из высокоэффективной волокнистой теплоизоляции на основе оксида кремния, дополнительная теплоизоляция обеспечивается применением плит из базальтового волокна." . Ну и плюс еще внутр. полуоткрытое расположение нагревателей. Естественно ее реально за 40 мин. разогнать до максимума.

Цитата:
Пример: в керосиновой плавилке с подувом 700-800 литров воздуха в минуту,
3 литра авиационного керосина сгорают за час, выделяя мощность примерно 30 киловатт,
6 литров алюминия (примерно 15 кг) плавятся за 30-40 минут.

Может заодно подкинешь мысль как уменьшить расход на стандартной паяльной лампе. Там штатно стоит жиклер Д=0,6 (под бензин), или Д=0,5 (под смесь бензин-керосин 50\50). Мне что-то кажется великовата "дырка" в жиклере и она не дожигает всю смесь.
Может в печке попробовать боковой доп. поддув организовать?

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

По пламени видно что не дожигает? Тогда на бензине используй "смесевой" жиклер,
а на смесь ставь 0,45 из менее мощной лампы..
Насчет бокового поддува не скажу, можно попробовать.

Моя "керосинка" сделана вообще без футеровки, используются два отрезка
от разных по диаметру кислородных баллонов, большой отрезан с дном, сверху обе
трубы приварены к металлическому кольцу.:

Изображение

Преимущество конструкции - внутренний цилиндр охлаждается свежим воздухом снаружи,
что не дает ему раскаляться, но отобранное от него тепло никуда не теряется,
нагретый от стенок воздух во первых способствует более легкому воспламенению
топлива а во вторых - за счет того, что поступающий в камеру воздух уже нагрет,
эффективность печи выше, чем если в камеру или горелку дуть холодный воздух.
Время разогрева до рабочего режима 5-7 минут.
Пламя регулируется потоком воздуха, мне нужно от 500 до 800 литров в минуту.

Чертежи не просите, подобной нигде не встречал, расчетов нет, все придумывал сам, и поэтому
есть несколько неприятных нюансов, которые еще не поборол.
Думаю, они как раз от размеров, соотношения диаметров и длины зависят.

Автор:  Solar05 [ 21 июл 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
По пламени видно что не дожигает? Тогда на бензине используй "смесевой" жиклер,
а на смесь ставь 0,45 из менее мощной лампы..

Пламя только на выходе из горелки голубое, а дальше красноватое. Жиклер только один на 0,6 - лампы все халявные или дареные.
Вообще встречал, что на бензин нужно 0,33. Надо попробовать зачеканить иглу от шприца на 0,4.
А почему про боковой поддув подумалось -сама лампа плохо поддается регулировке мощности. Либо кочегарит на всю, либо начинает остывать и затухать (особенно на холоде). И еще, на древних лампах вот были доп. отверстия в сопле для подсоса воздуха
Изображение

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05 писал(а):
Либо кочегарит на всю, либо начинает остывать и затухать

Так это скорее износ иглы.

Автор:  Solar05 [ 21 июл 2016, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Solar05 писал(а):
Либо кочегарит на всю, либо начинает остывать и затухать

Так это скорее износ иглы.

Игла-конус в порядке. Там седло притирать надо похоже, но надо тогда по родной игле делать притир. Пока так поживем, а там все одно надо про бензовоздушную горелку думать.
Trudogolik писал(а):
Чертежи не просите, подобной нигде не встречал, расчетов нет, все придумывал сам

Хоть поясни как, куда "горючка" подается. И где вообще камера сгорания.

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

:) Горючка налита внизу, лью 3 литра, как раз на час работы, не стал делать долив, этого хватает.
Воздух (голубая стрелка) подается справа вверху, по пространству между трубами он доходит до горючки(синяя).
Горит поверхность горючки, огонь идет вверх, там где красная стрелка.
Туда же, в центральную трубу опускается тигель из огнетушителя.

Автор:  Solar05 [ 21 июл 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Горючка налита внизу, лью 3 литра, как раз на час работы, не стал делать долив, этого хватает.....

О. так наверно и на масле работать можно. Только наверно повыше стакан и еще отверстий внизу для воздуха.
Вот вонь от масла не люблю %) ( и так большей частью ДСП отапливаюсь). Хотя сейчас даже чистого (не отработки) можно в гаражах набрать -народ широко живет!

Автор:  George164 [ 21 июл 2016, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Привез с югов вот такую лампу. Судя по качеству пайки паяли скорее в гараже, чем на Атоммаше.
Какое давление ей задавать при старте? 1-2 атмосферы?
Изображение
  Не в тему:
  Ну хоть намекните что вы из этих кг алюминия льете. Пристают зачем я делаю печку, а я не знаю что ответить. Боюсь так достанут, что пообещаю сделать каждой колье. Из алюминия.

PS Кстати, Николай, спасибо за наводку на ИК термометр. Температуру улицы и воды в бассейне меряет идеально.

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
спасибо за наводку на ИК термометр

Да не за что. Надеюсь купил не хуже 900-го? :)
А из люминя пока только болванки, круглые, квадратные, на конус, под шкивы и т.д...

Solar05 писал(а):
так наверно и на масле работать можно

Евгений я и делал сначала под отработку, это в принципе та же моя печь на отработке
с принудительным наддувом, только наоборот: там в кислородный баллон по центру вдувается
воздух, греются внешние стенки, а сбоку выходит дым, а тут наоборот: сбоку воздух, из центра огонь :)\
Отверстия не нужны, воздуха и здесь можно добавить столько, сколько хочешь, от бурого до белого пламени.

Керосин больше нравится, на реактивный двигатель похоже
:)

Автор:  George164 [ 21 июл 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Надеюсь купил не хуже 900-го?

А что есть больше? Не видел. Сейчас льняное масло варю - красота. Намного удобнее чем 1000 градусным термометром.

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Есть разные, на 300, 550 , 700 , 900, 1150 и 1350, 1650 градусов.
Но цены GM 1350 и 1650 недемократичнные, 10 тыр и более.

Автор:  Solar05 [ 21 июл 2016, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Trudogolik писал(а):
Есть разные, на 300, 550 , 700 , 900, 1150 и 1350, 1650 градусов.

Да ну вас! :saliva: Не вводите в грех! :superkill: 38 зеленых енотов 1300! Жаба...... :wall:

Автор:  Trudogolik [ 21 июл 2016, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я тоже жабу только на 900 уговорил,пользуюсь третий год и не жалею.

Автор:  George164 [ 25 июл 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Жена не дает в переплавку тефлоновую сковородку. Соответственно 2 вопроса: Она плавится? Насколько вредно?

Автор:  Solar05 [ 25 июл 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Жена не дает в переплавку тефлоновую сковородку. Соответственно 2 вопроса: Она плавится? Насколько вредно?

Так не дает же - что мучаешься! :ggg: Тефлон -фторопласт, насколько помню пары от сгорания Очень :focus: вредные. Но жены же не будет когда-то?

Автор:  Solar05 [ 26 июл 2016, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Она плавится? Насколько вредно?


Цитата:
Стандарт ГОСТ 10007-80 нормирует рабочий диапазон температур фторопласта до +260 °С и прямо указывает на опасность выделения ядовитых газов выше этой температуры....
При температурах от 300 до 360 °C продукты разложения преимущественно гексафторэтан и октафторциклобутан. Свыше 380 °С появляется перфторизобутилен и другие продукты пиролиза.
Среди продуктов теплового разложения политетрафторэтилена самым опасным считается перфторизобутилен — крайне ядовитый газ, который примерно в 10 раз ядовитее фосгена.

Отсюда вывод - жена права! :rights:

Автор:  George164 [ 26 июл 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения: 

Т.е. если она забудет на плите сковородку, то всей семье кранты? В иструкции об этом есть?

Автор:  Solar05 [ 26 июл 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re:

George164 писал(а):
Т.е. если она забудет на плите сковородку, то всей семье кранты? В иструкции об этом есть?

У инструкции спроси. :ggg: На костре было дело сжигали. Не до угольков, но и не "тефлонит" уже -никому крантов не было.

Автор:  George164 [ 26 июл 2016, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Поколение постарше травилось дустом. Мы катали шарики ртути по полу, варили свинец в большом количестве. Нынешние почти поголовно жертвы аллергии, которой у нас вообще не встречалось.
Судя по тому что про поцарапанные сковородки пишут одни домохозяйки, про вред тефлона пишут они же. Но вдыхать над расплавами, наверно, все-равно не стоит. С подветренной стороны и подальше какую бы хрень не плавили.
PS
  Не в тему:
  Вспомнил кому я все это пишу. Ты же не ешь пищу из микроволновки

Автор:  Solar05 [ 26 июл 2016, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

  Не в тему:
  
George164 писал(а):
Ты же не ешь пищу из микроволновки

Если это мне, то "пробило" уже давненько -не ем, и своим не дам!! И даже ту дохлую микроволновку(советскую) починил и подарил друзьям на дачу.

Автор:  Planet [ 26 июл 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Ты же не ешь пищу из микроволновки

Микроволновка нужна для сушки деревесины, а не для готовки еды.

Автор:  vala [ 26 июл 2016, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Planet писал(а):
George164 писал(а):
Ты же не ешь пищу из микроволновки

Микроволновка нужна для сушки деревесины, а не для готовки еды.

И ещё она годится для подготоки почвы домашним растениям.

Автор:  Planet [ 26 июл 2016, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

vala писал(а):
И ещё она годится для подготоки почвы домашним растениям.

Некоторые даже металл плавят на нем.

Автор:  George164 [ 26 июл 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

Зашел в Ашан прочитал на сковородке: Переработка как отходы алюминия. Тефлон вообще не учитывается. Остальное пока домыслы.

Автор:  George164 [ 27 авг 2016, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Я сегодня кончил ковку
И две плавки залудил...
Первая на древесном угле. Как-то все быстро прошло. Один винчестер, деталь от газовой плиты, динамик, 3 консервные банки и еще что-то от автомобиля. Снял шлаки, соль, сода, вылил в банку. 250 грамм - деталь слева.
Изображение
Сегодня попробовал паяльной лампой. Сжег бензин без намека на расплав. Потом попробовал газ - то же самое. Т.е. чтобы расплавить бензином или газом мне похоже надо разогреть все кирпичи печки до 600 градусов. Потом собрал все горящие угли после шашлыка, добавил еще пару раз. Уголь кончился. На пределе - плавится и тут же застывает. Добавил каменного угля. Расплавил детали от автомобили, вылил в ржавую трубу, выбил кувалдой и арматурой и 430 грамм - деталь справа.
Разница бросается в глаза. Первый раз неожиданно очень чистые края. 3 пивные банки сделали свое дело. Второй раз то что и ожидалось.
Теперь надо делать модель, высчитывать вес и отливать в цемент с тормозной жидкостью.
PS Понял шутку про атомный взрыв, расплавленное железо и сапоги. В перчатках дыра, на пальцах волдырь.

Автор:  Solar05 [ 28 авг 2016, 05:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

George164 писал(а):
Разница бросается в глаза. Первый раз неожиданно очень чистые края. 3 пивные банки сделали свое дело. Второй раз то что и ожидалось.

Второй раз похоже флюса мало было и не успел шлак снять.
Кстати, я плавил прямо в печке на горячих углях и дровах детали от советского пылесоса. Без всяких флюсов потом на удивление чистые слитки в зольном ящике. Может печная зола является неплохим флюсом? Примерно такой же результат от переплава барабанов от лазерных картриджей. Просто читал на форуме, что ему бичи (они же бомжи) собирают старый уголь от шашлыков, потом засыпают им кучу пивных банок (давленых), и сверху запаливают костер. Потом мужик забирает у них слитки для последующей переплавки.

Автор:  DSM87 [ 16 окт 2016, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Интересная идея с переплавкой пивных банок. Как думаете сколько времени они плавятся?

Автор:  Trudogolik [ 16 окт 2016, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

DSM87 писал(а):
Как думаете сколько времени они плавятся?

Странный вопрос :) Над свечкой совсем не расплавятся, в 1000 киловаттной идукционке за секунды.

Только чтобы плавить пивные банки и потом использовать то, что из этого получится, нужно очень хороший флюс иметь

Автор:  satell [ 17 окт 2016, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Менее километра от моего дома находится завод по переплавке люминия, все собирался к ним флюс выпросить, а они сами используют соль.... говорят про это с 1.30 мин
Показать\Спрятать Видео

РС: Город травят капец, иногда с утра на машинах не понятный светлый налет, про здоровье вообще молчу. А в ста метрах от дома находится типа метеостанции, каждый месяц делают анализ воздушной среды, так вот, все в пределах нормы, воздух чист...

Автор:  Trudogolik [ 18 окт 2016, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Вот где настоящие флюсы делают.
http://www.beltl.ru/materiali_prep-obr-splav.php

Автор:  belazov [ 17 май 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Литейка бывает не только горячая, но и холодная. Оставался силикон для форм - отлил из зубчатого шкива форму и в неё полиуретан. Можно было наполнителя дать, но не заморачивался для пробы. На оригинале, с которого форма ремень чуть меньше прослаблен. На отливке чуть больше ( усадка 0,5-1%). Да и ремень какой то не очень правильный. Те ремни что брал года 3 назад сидят лучше на оригинале, но не нашел старый чтобы сфоткать.
Изображение

По материалу - пишут твердость 80-90 по шору (не знаю с чем сравнить) у капролона пишут что 100. Износоустойчивость тоже не знаю , но при этой цене отливки и доступности ее сделать проблема только в замене при износе.

Автор:  Solar05 [ 17 май 2017, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
Литейка бывает не только горячая, но и холодная. Оставался силикон для форм - отлил из зубчатого шкива форму и в неё полиуретан.

Интересно! А что за полиуретан, где его берут? Тоже иногда нужда бывает что-то по-быстрому сделать.

Автор:  belazov [ 17 май 2017, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05, поищи возле себя полиуретан литьевой модельный. Форма для литья - силикон для форм. В сети примеров как лить много. Для лучшего качества желательно в вакуумной камере дегазировать и силикон для форм и полиуретан перед литьем. Наполнитель до 30% добавлять можно. Один недостаток - смола долго не хранится (напитает влаги из воздуха и капец ему) и второй - при нагреве больше 50град изделие размягчатся.
По текучести он как масло И20 примерно. На гаражах сайлентблоки с ним вместо резины льют, но там ПУ другой, не модельный.

Автор:  Solar05 [ 18 май 2017, 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
Solar05, поищи возле себя полиуретан литьевой модельный. Форма для литья - силикон для форм.....

Спасибо, Юрий. Нашел уже сам, разобрался. И с марками ПУ тоже. Поиск рулит! Жалко, конечно, что с хранением проблема. Перебьюсь пока для мелочи обычной эпоксидкой, тоже с наполнителем.
В 90-х годах, когда с ЗИП-ом для оргтехники тяжело было, отливали шестерни и проч. из зубопротезного полиакрилата. Розового, с белым что-то не пошло. Формы из гипса, т.к. нужен был нагрев. Прочный зараза, если все по технологии!

Автор:  belazov [ 18 май 2017, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

Solar05, зубопротезные материалы хороши и сейчас, но цена вопроса!
А ПУ уникаст10 с временем 200сек 6,5дол за 0,8кг конечного продукта. Силикон подороже. Самый дешевый - на попробовать и потренироваться. Тот что получше - 16д/кг, а его уходит много (без опыта не с первого раза получается форма, в которой проливается всё изделие качественно). Но тема литья пластика тоже интересна. Сейчас хочу взять звено кабель-канала чтобы формы сделать и отлить себе.
А температура - в силикон с платиновым катализатором льют олово.

Автор:  Solar05 [ 18 май 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Литейка.

belazov писал(а):
Но тема литья пластика тоже интересна. Сейчас хочу взять звено кабель-канала чтобы формы сделать и отлить себе.


По мне, так пластики при относительно большом тираже все же лучше на термопласте лить, даже самом простом.
А кабель-канал для меня вообще не интересно. Проще взять мет. пластину от горизонтальных жалюзи, или ленту от широкой рулетки. Провода в ПВХ изоляции склеиваешь в плоский шлейф. Технология простая:
- берем клей полиуретановый Клей Момент-Кристалл прозрачный, вот такой

Изображение

разводим процентов на 30 ацетоном;
- берем кусок ламинированной ДСП нужной длины, обклеиваем широким скотчем;
- на краях ДСП два прижима (полоска металла и шурупы)
- провода распрямляем, укладываем в шлейф и фиксируем конец одним зажимом; потом поджимаем в зажиме со второго конца и слегка натягиваем каждый провод, фиксируем;
- берем мягкую кисть и промазываем шлейф, 2-3 раза с перерывом в час; потом переворачиваем шлейф и наносим еще 2-3 слоя; по краям будущего шлейфа делаем 2 "фиксатора" и доп. слоев неразбавленного клея;
- сушим 24 часа
- пользуемся

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/