Страница 18 из 22

Re: Литейка.

Добавлено: 24 сен 2013, 13:42
nowmik
Навеяло: говорят, что при переплавке алюминия можно добавлять кусочки карбюратора. Для чего? Для получения более прочного сплава типа дюралюминий? Но в дюрале 4.5% меди, а карбюратор вроде из латуни? Или особой разницы нет? Вот и спрашиваю, т.к.карбюратор дербанить жалко, а сломанных латунных (если они латунные,точно не знаю) фитингов полно. А магний (улитка пилы дружба) боюсь сгорит и взорваться вообще может! А в дюрале его 1.6%.

Re: Литейка.

Добавлено: 24 сен 2013, 13:47
Planet
nowmik,
Латунь же это в основном медь с цинком.

Re: Литейка.

Добавлено: 24 сен 2013, 15:15
belazov
Dj_smart писал(а): На глине будет просто намотан нихром, потом слой шнурового асбеста, а потом стекловата.
Температуростойкость стеклянной ваты — 450 °C. Наверно лучше базальтовую вату, которая не желтая а серая

Re: Литейка.

Добавлено: 24 сен 2013, 16:07
aliwt
nowmik писал(а): что при переплавке алюминия можно добавлять кусочки карбюратора.
Карбюратор, дверные ручки авто, корпуса стеклоочистителей и т.л. изг из ЦАМ4-1 (цинк - алюминий-медь) где ал-4%, медь-1%, цинк - остальное. Похж на Ал, но удельный вес как у железа. Добавляется в расплав перед отливкой для раскисления и создания более мелкой кристаллической структуры. При передозировке повышает твердость отливки и вызывает рост кристаллов с повышением хрупкости. При неоднократной переплавке в стальном тигле, и соответственно насыщении сплава железом из тигля с передозом ЦАМ, ал сплав может дойти почти до состояния стекла.

Re: Литейка.

Добавлено: 25 сен 2013, 00:20
Solar05
изг из ЦАМ4-1
aliwt писал(а):Карбюратор, дверные ручки авто, корпуса стеклоочистителей и т.л. изг из ЦАМ4-1 (цинк - алюминий-медь)
Ага, теперь понял, что у меня забытое на эл\плитке расплавилось. Т(плавления) всего 360-380 град. Положил пластинку-радиатор на конфорку и включил, потом что-то отвлекло. Пришел -а оно все затекло лужицей в центальное углубление.

Re: Литейка.

Добавлено: 25 сен 2013, 02:00
aliwt
ЦАМ4-1 отличный сплав, легко плавится, обладает отличной жидкотекучестью, хороший антифрикционный материал, прочность как у низколегированных сталей, можно переплавлять стружку... Казалось чего лучше желать. Но есть большая ложка дегтя. Сплав теряет около 50% прочности при нагреве более 90С, пары цинка ядовиты (литье с вытяжкой или на воздухе), легко окисляется во влажной среде, удельный вес в 3 раза больше сплавов на основе Ал. Нужно учитывать эти минусы при конструировании деталей. У меня напр, Ал корпус китайского 1-тонного тельфера треснул через несколько месяцев, отлитый взамен из ЦАМ служит без нареканий уже лет пять, причем подымаю грузы до 2-х тонн (с рывка).

Re: Литейка.

Добавлено: 25 сен 2013, 19:23
Dj_smart
Короче высох :) . Уря. Переволок в хату. Размотал и скрутил вдвое нихром. Сейчас просчитаю шаг намотки, и накручу это дело.
Встречал в сети упоминания о "защите от атмосферного кислорода", типа покрытие жидким стеклом, для увеличения ресурса. Но не верю. При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?
Изображение

Re: Литейка.

Добавлено: 25 сен 2013, 20:47
Alex_Belogor
Dj_smart писал(а):Встречал в сети упоминания о "защите от атмосферного кислорода", типа покрытие жидким стеклом, для увеличения ресурса. Но не верю. При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?
Изображение
Абсолютно с Вами согласен.
1) Морока при замене перегоревшей спирали,
2) При закрытой спирали длину провода спирали необходимо на 25-40% увеличивать т.к. нет того теплосъема, что при открытой, спираль перегревается и перегорает. Учтите это при намотке.
Подобный девайс на мой взгляд лучше всего поверх спирали, обмотать в несколько слоев асбестополотна, заделать щели гипсоасбестовой замазкой, ещё раз просушить. Посадить в Ваше ведро...
В случае чего расбираться будет быстро.
С уважением Белогор.

Re: Литейка.

Добавлено: 25 сен 2013, 20:49
DGEKA
Dj_smart писал(а):При таких температурах, да тепловых расширениях оно думаю потрескается(покрытие), и будет только морока при попытке заменить нихром. Кто что скажет по этому поводу?
На огнеупорном заводе используют эту технологию, пропитки жидким стеклом , но в добавок ещё и асбестовый шнур . горелка газовая обматывается и пропитывается . Запекается (жидкое стекло)зараза как эмаль на кружке ,короче нихром потом будет неремонтоспособен :) но горелки в таком виде работают до выгорания метала :crazy:

Re: Литейка.

Добавлено: 26 сен 2013, 14:01
alecsey
действительно, спекается хорошо, в теме "выжигаем медью" есть фото, асбест и жидкое стекло, но такую вещь как тигель я бы обмотал просто асбестом. на заводе для пайки делал, месяцами посменно включенный был. насчет алюминия незнаю. если спираль будет длинной с рассчетом на долгий нагрев думаю будет жить.

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 19:37
Dj_smart
Короче так. Горшок взорвался :) Это после почти двухнедельной сушки и прожарке в духовке при 200 градусов. Разнесло часть незанятую нихромом. Думаю его перед применением стоило-таки обжечь весь, но... Чёрт с ним. Взял алмазным диском отрезал кусок в.в. разрядника, белая керамика. Получилась труба с внутренним около 70мм и со стенкой около 9мм. Намотал нихром совместно с асбестовым шнурком,шнурок типа шаг намотки задавал. Заляпал жидким стеклом. Дабы не сползло. Только что пришёл с работы и включил. Повоняло слегка. Термопара внутри показывает 706 градусов, когда свет погасил - керамика изнутри красная, снаружи посильнее. Труба просто стоит на листке железа. В сети 209 вольт, все с работы сползлись, поврубали кто что мог.
Тут вопрос такого плана. В данный момент теплоизоляции никакой. Вдобавок труба открыта, конвекция своё дело знает. Если я его ещё в пару-тройку слоёв асбеста, потом в стекловату, температура подымется? Ведь когда "загоню" в корпус - будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 19:57
Sulfur
Dj_smart писал(а):будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.
А если замерить ток, и он окажется допустимым для применения ЛАТРа?

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 20:25
aliwt
Dj_smart писал(а):Горшок взорвался
Кристаллогидратная влага. Т.е. молекулы воды, которые встроены в кристаллическую решетку материала. Из глины вода полностью удаляется при темп более 400С.
Dj_smart писал(а): температура подымется?
Подымется. Для этого и нужны термопары. Желательно две, одна контролирует нагревательный элемент, другая полость печи. Можно только контроль нагр элемента.

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 20:30
Dj_smart
Нема латера :( . А ток на холодную порядка 18 ампер, и падает с нагревом. До конца не промерял, опасался взрыва этой... котельни :ggg:
Любопытная и спонтанная теплоизоляция. Слой жидкого стекла слегка вспенился, но сох перед этим сутки. Прокалил до красна, намазал ещё, и на мокрую прогрел. Опять вспенилось. Завтра намотаю слой асбестовой нитки, пропитаю и вспеню. И так слоёв с четыре до стекловаты.
aliwt, спасибо. Что-то в эту сторону и я думал. Надо было всё-таки обжечь его. Но о покойниках... и тд :)

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 20:43
aliwt
Dj_smart писал(а): А ток на холодную порядка 18 ампер, и падает с нагревом.
Правильно падает. С нагревом увеличивается сопротивление металла. И самое лучшее для печи это терморегулятор. Сопр нагревателя зависит от темп, от степени окисления (уменьшается сечение), температура зависит от напр сети... Так что никакой контроль по току/напр не даст представления о температуре.

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 22:35
Solar05
Dj_smart писал(а):Тут вопрос такого плана. В данный момент теплоизоляции никакой. Вдобавок труба открыта, конвекция своё дело знает. Если я его ещё в пару-тройку слоёв асбеста, потом в стекловату, температура подымется? Ведь когда "загоню" в корпус - будет очень сложно добраться до нагревателя что бы отмотать пару-тройку витков.
Как теплоизолятор еще хорош пенобетон (не путать с газобетоном!). У меня дома кусок для огневых работ давно живет. Кладу прямо на стол, сверху "балуюсь " с газовой грелкой. Низ даже не теплый, а верх бывает калю до плавления меди-бронзы. От прямого пламени тихонько осыпается, но на теплоизоляцию я думаю будет отлично.
Народ и печки для литья с него делает, и железки в нем калят.
У меня тут "месторождение" недалеко :crazy: , старые плиты из пено-еще времен СССР. Вот я их и попиливаю потихоньку.

Re: Литейка.

Добавлено: 02 окт 2013, 23:56
belazov
вопрос тигля для плавки люминя.
Приварил к трубе диаметр около 80мм длина 300мм толстостенная снизу дно. Сварщик я хреноватистый. Для контроля емкости налил на дно пару мм масла индустриального. Через 2 дня масло расползлось по всей окружности трубы вокруг сварки.
Какого качества должна быть сварка шоб плавить алюминий в такой трубе. Если масло просачивается все таки - не вытечет алюминий при плавке паяльной лампой?
Наварил много, шлак оббил - еще наварил. На трубе до того фаску болгаркой снял. Пластину на дно болгаркой зачистил. Изнутри проварить не получится - глубоко.

Re: Литейка.

Добавлено: 03 окт 2013, 07:01
aliwt
belazov писал(а): Сварщик я хреноватистый.
Старинный способ проверки на герметичность. Зачищаешь сварочный шов и красишь снаружи меловой краской (взмученый в воде с добавкой пары капель жидкости для мытья посуды мел). Сушишь, и кисточкой изнутри промазываешь шов керосином или дизтопливом. Через несколько минут осматриваешь окр поверхность. Если есть трещины, свищи, то они проявятся соответствующими пятнами. Проникающая способность керосина (ДТ) равнозначна проверкой водой под давл около 50атм. Негерметичность тиглей недопустима!

Re: Литейка.

Добавлено: 03 окт 2013, 07:58
belazov
а чем чреваты поры в сварке ?

Re: Литейка.

Добавлено: 03 окт 2013, 09:03
aliwt
belazov писал(а):а чем чреваты поры в сварке ?
Ожогами и пожарами. Металлы прекрасно растворяются в расплавах, и капельки, которые появляются в порах могут превратится в струю при переноске тигля со всеми вытекающими.

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 10:06
Dj_smart
Народ помогайте. Или не так ищу, или... Или оно никому и даром не нужно. Типа как неуловимый Джо. Почему неуловим? Да потому что и даром никому ненужен :( . Суть. Есть термопары с китайских тестеров. Есть меги 8, 48,88. Пики 628, 676, 16F84. Нужен некий терморегулятор до 1000 градусов. Я в аглицких того... туго, может кто видел доступное?

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 10:46
gif-65
привет на радиокоте цифровая паяльная станция или это http://radiokot.ru/circuit/analog/home/02/
но проще купить готовое современные регуляторы работают со всеми видами термопар и термосопротивлений , и цена порядка 200 гр

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 10:53
Dj_smart
Игорь, оно... не то что бы жадный, купить это... ну типа а я каким боком? Воспринимаю всё это как некое.. короче душа требует :)
Паяльную станцию видел, сейчас ещё полезу, оно до 1000 контроллирует?

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 10:58
gif-65
Dj_smart, да я такой же - купить религия не позволяет :)
паяльную свою сейчас пробовал до 700 насчитала , дальше надоело
я думаю если не пойдет , народ с форума радиокота поможет .
да и термопару желательно все же промышленную искать , были недорогие хк или ха , точно не помню давно это было .

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 11:31
Dj_smart
gif-65 писал(а):промышленную искать
Да мне в плавильню :) По большому счёту оно там... как тот Джо :) . Дело длинное, то глина, то жидкое стекло, сохнет. Ну а за это время, почему и не повесит девайс :)
А если уже 700, для уверенности 800 бы... Повесить МОС+симистор ампер на 50 вместо полевика, и будет дело.

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 13:59
gif-65
Dj_smart писал(а):
gif-65 писал(а):промышленную искать
Да мне в плавильню :) По большому счёту оно там... как тот Джо :) . Дело длинное, то глина, то жидкое стекло, сохнет. Ну а за это время, почему и не повесит девайс :)
А если уже 700, для уверенности 800 бы... Повесить МОС+симистор ампер на 50 вместо полевика, и будет дело.
я позже проверю до скольки можно установить температуру , правда не помню какую версию собирал и какая прошивка , у меня с жк индикатором собрано брал все с радиокота.

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 16:16
gif-65
вот нарыл пару ссылок по печам http://stanki.90mb.ru/1094-izgotovlenie ... pechi.html
http://tech.dimanjy.com/%D0%BC%D1%83%D1 ... %BC%D0%B8/
и так в результате экспериментов мой паяльник разогрелся до 511 градусов , регулятор загнал за 1000 градусов , дальше просто не стал так как счет идет при удержании кнопки -1 сек импульс .

Re: Литейка.

Добавлено: 05 окт 2013, 22:56
NICK_BNP
Контроллер больших температур на термопаре K-типа. PIC16F676
http://c2.at.ua/load/pic/kontroller_bol ... /12-1-0-26
http://ur5kby.at.ua/publ/ur5kbymylivepa ... a/1-1-0-25

Re: Литейка.

Добавлено: 06 окт 2013, 11:14
Dj_smart
NICK_BNP писал(а):Контроллер больших температур
Они что там... Короче зарегиться не удалось. Чуть ли не ЦРУ.

Re: Литейка.

Добавлено: 06 окт 2013, 13:41
NICK_BNP
По первой ссылке там всё есть.
А вторая да. Земляки одним словом!