www.cncmasterkit.ru

Зажгли меня новой идеей, и решил на время сменить ориентацию.
Только не подумайте что половую, в моем возрасте такую ориентацию не то что менять, а иметь напряжно
В общем идея копировально-фрезерного по дереву после публикации
конструкции "Дупликарвера" стала настолько популярна, что только один из 5-ти клиентов обращается ко мне за деталями к ЧПУ, остальные подсели на дупликарвер и расхватали полугодовой запас направляющих и опорных блоков:)
Подсел на это и я, забросил на время токарный с ЧПУ, и еще пару проектов.
Задумка такая.
Станок должен работать сразу с 2-мя заготовками, плоскими или объемными, размер заготовки: длина от 0 до 1200 мм, ширина - до 200 мм, толщина плоской заготовки - 70 мм, максимальный диаметр фигурной(объемной) заготовки - 200 мм. Переналадка от плоской к объемной должна занимать минимум времени. .
Вот что получается.

Станок сделан на раме из швеллера 100х50х5 мм, внутри рамы перемещается "задняя бабка" - балка из такого же швелллера, на которой закреплены хомуты конусов.
"Передняя бабка" - это часть каркаса, в которой смонтированы
3 поворотные оси, с приводом синхронного их врашения.

На поворотных осях закреплены 3 фланца для крепления заготовок или оригинала. (На фланцах висят 3 пластины от конденсатора, это закрепил для проверки узла вращения, чуть ниже видео)
Можно в принципе поставить и планшайбы и патроны, вопрос в финансах.
Направляющие использованы 25 мм, но на такой длине лучше конечно поставить рельсовые.
Переход от продольных к поперечным выполнен вот так

Это обеспечило отсутсвие перекосов.
Ну и видео. демонстрирующее синхронность вращения осей.
Скачать файл "mov04684.mpg" с файлообменника cncfiles.su (1.4 мб)
Осталось сделать копирную рамку и некоторые мелочи.

Trudogolik писал(а):Зажгли меня новой идеей, и решил на время сменить ориентацию.
Только не подумайте что половую, в моем возрасте такую ориентацию не то что менять, а иметь напряжно

Во загнул А по поводу станка - ещё ниразу такого не видел и не знаю что такое дупликарвер, но стало очень интересно - жду продолжения!

Upd: посматрел на ютубе ролики, видел такое раньше просто не знал как называется

Раз не видел, значит еще не во все уголки нашего форума заглядывал:)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... 0%E2%E5%F0

Здорово! Это серию гнать? А что, вариант:).

Можно и серию, только боюсь конкуренты башку свернут, посмотри на цены близких по внешнему виду, но далеко не по возможностям, аналогов
http://www.rezbaderevo.ru/foto_big_tova ... var_id=279

Trudogolik писал(а): Раз не видел, значит еще не во все уголки нашего форума заглядывал:)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... 0%E2%E5%F0

Вот как раз эти я на ютубе и видел.

только боюсь конкуренты башку свернут

Ага, как бы не так... К тебе ПРОСТО добраться, и оттуда вернуться - уже достижение А ценовая политика у тебя правильная, надо брать оборотом, а не ценой. Пахать правда поболее прийдётся,но судя по никнейму(и не только) тебе не привыкать:).

Dj_smart писал(а): Ага, как бы не так... К тебе ПРОСТО добраться, и оттуда вернуться - уже достижение

А кто нибудь возвращался отсюда ???

Acid, посмотри на 3-й странице по той ссылке что я давал, там родное, cncmasterkit-овское изделие.

Кто че подскажет? Нужно фиксировать "заднюю бабку", т.е. отрезок швеллера, который перемещается внутри рамы, в разных положениях, как минимум через 50 мм.
С верхней частью проблем нет, насверлю отверстий, нарежу резьбу, там где обведено красным.

а вот поступить так же с нижней частью(в том месте где синий кружок) проблемно, винтами неудобно будет крепить. Думал сделать чтото типа "прищепки", т.е. зажима, но чтото не шибко нравится.
У кого какие идеи?

так там же если верхний пропил подогнан более менее плотно то можно вобще ничего не прикручивать, просто кидать длинную спицу с красивым набалдашником сразу через два отверстия и все, его заготовкой зажмет и никуда оно не денется, и переставлять удобно. ну а если всетаки на болтах, то внутрь по уголку и крепить винтами через отверстия сбоку швеллера. вот както так)

andruxoidus писал(а):так там же если верхний пропил подогнан более менее плотно то можно вобще ничего не прикручивать, просто кидать длинную спицу с красивым набалдашником сразу через два отверстия и все, его заготовкой зажмет и никуда оно не денется

Из двух соосно просверленных отверстий верхнее всегда будет больше в диаметре ,значит разворачивать .Алюминий мягкий ,штыри явно будут прочнее значит со временем разобьет и будет люфт ,значит надо "втулить" - дорогой геморрой .
Как вариант - эксцентриковый зажим на каждую сторону .Регулируемое усилие зажима ,быстрота фиксации ,выбор люфта со временем (опционально ) ,"автоблокировка" ,установить по одному с двух сторон и они притянут швеллер вниз .Или установить данный зажим внутрь чтобы он распирал полки рамы ,сложнее в изготовлении ,но цепляемся сразу в четырех точках ,вопрос выдержат ли полки изгиб со временем ?

aleksbell писал(а): Как вариант - эксцентриковый зажим на каждую сторону .Регулируемое усилие зажима ,быстрота фиксации ,выбор люфта со временем (опционально ) ,"автоблокировка" ,установить по одному с двух сторон и они притянут швеллер вниз .Или установить данный зажим внутрь чтобы он распирал полки рамы ,сложнее в изготовлении ,но цепляемся сразу в четырех точках ,вопрос выдержат ли полки изгиб со временем ?

Вот о таком зажиме я и думал, правда хотел поставить 2 эксцентрика,
на нижние части. Тут, в принципе, быстрота креплений не важна, все равно при поточном производстве копий это будет делаться только при смене изделий. Важно удобство фиксации
А на распор не получится, в верхней части балки сделан разрез, где балка ложиться на станину, и если крепить враспор, верхняя часть балки не закрепится, просто изогнется.

мне думается можно поставить на двигающейся рейке, горизонтально винты или болты с одной стороны заточенные на конус, и с обеих сторон, и бабка будет закреплены надежно и в нужном месте

Пока изучаю предложения и делаю дальше, вот кронштейн фрезеров и копирного щупа, все это будет закреплено на копирной рамке.

Пришлось делать неразборным, благо что здесь ломаться нечему. Сделан по аналогии с кронштейном дупликарвера, только для уменьшения точных работ, для щупа пришлось выточить отдельный переходник, который можно перемещать и вращать по направляющей. Сам щуп тоже можно юстировать, ввинчивая-вывинчивая его в переходник. Расстояния между центрами фрезеров строго 400 мм, так же как и между центрами поворотных осей и центрами конусов на задней бабке.

Trudogolik, привет с woodtools!:)
Вот, решил зарегистрироваться на вашем форуме!

Теперь по делу:

Trudogolik писал(а):Вот о таком зажиме я и думал, правда хотел поставить 2 эксцентрика

Как вариант - эксцентрики с велосипедов, продаются в веломагазинах. Используются во втулке переднего колеса и для фиксации седла:
http://nigma.ru/index.php?s=%D0%AD%D0%B ... 6%D0%B5%D0%
BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA+%D0%B2%D0%B5%D0%
BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%
BD%D1%8B%D0%B9&t=img&ui=71675&rg=t%3D%D0%9C%D0%
BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_c%3D%D0%A0%D0%
BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9C%D0%
BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=
1&yh=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all&srt=0&sf=1

http://www.velodrive.ru/s_types_56.html?no

Привет! Рад видеть здесь! Эксцентриков у меня валом, пока думаю, а чтоб дело не стояло, собрал до кучи копирную рамку.

Рамка перемещается на 2-х подшипниках LM25UU, вставленных в трубу.

Шпинделя выровняны во всех плоскостях.

Осталось подбрать вес противовеса и продумать крепеж балки.

А фрезеры с двух сторон рукам не мешают? не удобней было бы поставить оба фрезера с одной стороны ?

А как фрезеры будут удерживать строго вертикальное положение относительно заготовки в каждый момент времени при опускании или подъеме щупа ? Надо копировальную тягу мудрить и плечо просчитывать ,или конструкция предусматривает иное ?

Acid писал(а):А фрезеры с двух сторон рукам не мешают? не удобней было бы поставить оба фрезера с одной стороны ?

Тут даже не знаю что сказать, дело в том что при обработке деталей небольшой длины удобно держаться за оба фрезера, поскольку обработчик находится с торца станка. А вот если заготовка длинее полуметра, уже удобно находиться сбоку станка и дотянуться даже до средины - тяжело, так как станок шириной 820 мм. Придется держаться за один фрезер. В общем испытания покажут.

aleksbell писал(а):А как фрезеры будут удерживать строго вертикальное положение относительно заготовки в каждый момент времени при опускании или подъеме щупа ? Надо копировальную тягу мудрить и плечо просчитывать ,или конструкция предусматривает иное ?

Я ставил параллелограмм на дупликарвер, оказалось неэффективно и неудобно, поэтому просто удерживал вертикаль фрезера руками, расслабленные хомуты кронштейна фрезеров допускают легкое вращение фрезеров.

Еще один вопрос на засыпку, который не дает мне покоя: Некоторые разработчики двух и многошпиндельных станков применяют реверсирование шпинделя и применение "правых" с одной стороны и "левых" фрез - с другой стороны. Чем это обусловлено и в чем выигрыш?
Мне кажется такой подход приведет к тому, что одна фреза будет работать в попутном направлении, а другая во встречном. А поскольку составляющие сил резания в этих режимах направлены по разному, и вообще это разные режимы резания, то и заготовку будет с одной стороны станка "рвать", а с другой "гладить".
Или я не прав и мне нужно менять направление вращения одного фрезера?

и вообще это разные режимы резания, то и заготовку будет с одной стороны станка "рвать", а с другой "гладить"

Думаю так и будет. И тогда прощай копийность.

гдето на фотках видел в качестве щупа маленький патрон от дрели, и сменные щупы разных форм. имхо гораздо удобнее и на себестоимость особо не повлияет. (темболее длинну щупа полюбому надо будет както менять ведь фрезы разные бывают)

Видел по "Discovery" процесс изготовления деревянных башмаков ,вроде скандинавы творят .Так там на простейшем копировальном станке заготовки вращаются встречно .Может и имеет смысл .Хотя если ход подачи составит не более половины диаметра фрезы на оборот заготовки это будет встречное фрезерование ,а если больше то уже комбинированное .При условии что вектор вращения фрезы направлен навстречу вращению заготовки .

andruxoidus писал(а):гдето на фотках видел в качестве щупа маленький патрон от дрели, и сменные щупы разных форм. имхо гораздо удобнее и на себестоимость особо не повлияет. (темболее длинну щупа полюбому надо будет както менять ведь фрезы разные бывают)

Хорошая мысля приходит опосля!! Где ты раньше был, спасибо за идею!

aleksbell писал(а):Видел по "Discovery" процесс изготовления деревянных башмаков ,вроде скандинавы творят .Так там на простейшем копировальном станке заготовки вращаются встречно ..

Это для изготовления зеркальных копий(левый туфля, правый туфля).

Trudogolik писал(а): Рамка перемещается на 2-х подшипниках LM25UU, вставленных в трубу.

Я понимаю что рамка вверх-вниз будет ходить не сильно высоко, но все же, получилось чуть не корректное применение линейных подшипников:)

Nik писал(а): Я понимаю что рамка вверх-вниз будет ходить не сильно высоко, но все же, получилось чуть не корректное применение линейных подшипников:)

Согласен.
Ничего другого простого пока не смог придумать.
Чтобы они не вращались - надо ставить два поперечных вала, и отдельную ось для качания рамки.
А втулки скольжения имеют гораздо большее трение и конструкция получается "тяжелой" для работы руками.

Trudogolik писал(а):

Nik писал(а): Я понимаю что рамка вверх-вниз будет ходить не сильно высоко, но все же, получилось чуть не корректное применение линейных подшипников:)

Согласен.
Ничего другого простого пока не смог придумать.
Чтобы они не вращались - надо ставить два поперечных вала, и отдельную ось для качания рамки.
А втулки скольжения имеют гораздо большее трение и конструкция получается "тяжелой" для работы руками.

В Вашей конструкции вал выполняет двойную задачу - и мост между каретками и сам собственно вал, а если каретки левую и правую соединить сначала чем то, а затем концы вала посадить на подшипники, чтоб сам вал вращался и на вал установить уже существующую конструкцию.

Можно, наверное, просто заменить эти опоры подшипниками в корпусе.

Надо покумекать, если поставить роликовые подшипники типа шкворневых от "Волги", то вполне прокатит. Размер маленький, диаметры соизмеримые. Если найду такие подшипники с внутренним диаметром 25 мм. то просто заменю опоры на SH30 или SH35, какие подойдут по внешнему диаметру подшипника.
А боковые опоры соединю дюралевой пластиной.
Спасибо за идею!

Увы, Nik. Идея оказалась неверной, поставил на вал два шариковых 205-тых подшипника, а скольжение все равно осталось во втулке, 205-й при небольшом ходе копирной рамки практически не вращается. Скорее всего во втулке маленькое трение даже при вращении "против шерсти" и наверное, сказывается момент инерции самой направляющей, ее вес все таки больше 3-х кг.

Но зато!!!!!! Ура!!! Снял первую стружку!!!!!!
Пока это пробы для выявления недоработок, но уже могу сказать - Правильной дорогой идем, товарищи!!!
Идентичность "изделий" очень хорошая, хотя нужно тщательно юстировать высоту фрез и центровать саму заготовку(если с нее не снимается слой по всему объему)
Пробовал на брусках 50х50, делал кольцевые проточки постоянного радиуса, просто вращая заготовки, при неподвижном образце. Пробовал продольное "строгание", все замечательно. Усилие на руки небольшое, правда я еще не поставил противовес, просто елозил щупом по шаблону.
Самое главное - жесткости станка выше крыши, не знаю, зачем ВИВАМАКС делает подобные станки на стальном основании по 100-150 кг весом.
Acid, оказалось держаться можно за любое место копирной рамки.
Dj-smart, а попутное и встречное фрезерование разняться очень сильно, чувствуется и по вибрации и по стружке и по чистоте реза, так что направление вращения шпинделя менять не надо, будет гораздо хуже.
Ждите фотки:)