Универсальный копир, с двумя шпинделями.

Название раздела говорит само за себя...
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Назрел вот такой вопросец!
Как, на копире, делать зеркальные копии деталей???
Дело в том, что такой вид элементов плоско-рельефной резьбы довольно часто встречается - это фасады, филенки, различные элементы в виде завитушек и т.д...
Например:

Изображение Изображение

Т.е нужно чтобы фреза и щуп равнопеременно сдвигались навстречу друг другу (или друг от друга) Как это сделать?
Я вижу такое решение...
Разделение копировальной рамки на две портала - один с фрезером другой со щупом со связью на ходовой винт + направляющая. Здесь нюанс - одна половина винта должна быть с правой резьбой, другая с левой, тоже самое и с гайками на порталах - фрезер и щуп! На одном портале гайка с правой резьбой - на другом с левой.
При вращении ходового винта должно происходить равнопеременное перемещение порталов в разные направления (в зависимости от того в какую сторону проворачиваем винт)
Немного сумбурно, но надеюсь идея ясна.

Какие еще будут мысли по этому поводу? Может через тросики, или еще как?
Аватара пользователя
АВС
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 00:00

Сообщение АВС »

Если копир ручной, с двумя шпинделями. то может быть схема старшего Вивамака. Хочешь 2 одинаковые, хочешь зеркальные http://www.agraf.ru/index.php/derevoobr ... stanki/kpb
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

АВС писал(а): то может быть схема старшего Вивамака. http://www.agraf.ru/index.php/derevoobr ... stanki/kpb
Спасибо! :idea:
Но если честно, так и не понял каким макаром там осуществляется равнопеременное перемещение площадок с закрепленными шпинделем и щупом по направляющей??? %) :wall: :idea:

http://www.makxilia.biz/scolpitrice-man ... -1881.html
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Foundry писал(а):Назрел вот такой вопросец!
Как, на копире, делать зеркальные копии деталей???
Т.е нужно чтобы фреза и щуп равнопеременно сдвигались навстречу друг другу (или друг от друга) Как это сделать?
Элементарно. Только фрезер и Щуп должны закрепляться не на одной направляющей а на двух, на каретках.
А двигаться навстречу или в попутном направлении поможет трос.
Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Trudogolik писал(а): Элементарно. Только фрезер и Щуп должны закрепляться не на одной направляющей а на двух, на каретках.
А двигаться навстречу или в попутном направлении поможет трос.
Изображение
Ага! Спасибо!
Значь на Вивамаке так как вы показали?
А как такую схему можно воплотить в жизнь, с применением каких деталей?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Foundry писал(а): Ага! Спасибо!
Значь на Вивамаке так как вы показали?
Понятия не имею :) Я его не видел.
Foundry писал(а): А как такую схему можно воплотить в жизнь, с применением каких деталей?
Да все те же.
Направляющие, опорные блоки, каретки, помпы, шкивы и пара шестерен.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Trudogolik писал(а): Понятия не имею :) Я его не видел.
Вот он - http://www.makxilia.biz/scolpitrice-man ... -1881.html
Trudogolik писал(а):
Foundry писал(а): А как такую схему можно воплотить в жизнь, с применением каких деталей?
Да все те же.
Направляющие, опорные блоки, каретки, помпы, шкивы и пара шестерен.
Я имел ввиду узел перемещения (поводок, трос...) как это реализовать? Какие можно применить детали?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Трос, чем толще тем жестче, но думаю 3-4 мм будет достаточно для киловаттных фрезеров.
Поводок - можно просто закрепить трос за каретки.
Шкивы, два одинаковых - конструкция некритична, только чтоб трос с него не соскакивал.
Лучше пустить тросы параллельно в области движения кареток, закрепив нижний трос за каретку щупа, а верхний - за каретку фрезера для зеркальных копий или например нижний трос за обе каретки - для обычных копий.
Натяжение троса тоже можно сделать на одной из кареток.
Подумайте, на самом деле задача примитивна.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Trudogolik писал(а): Подумайте, на самом деле задача примитивна.
Спасибо! :) Буду размышлять! :idea:
Аватара пользователя
АВС
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 00:00

Сообщение АВС »

или купить http://rezbaderevo.ru/tovar_list.php?vid_id=92
7 или 8 тыс ёвро
Я тоже этот станок живьём не видел, а посмотреть хотелось бы на поперечные направляющие ( у Trudogolikа наверняка имеются :) )
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Trudogolik писал(а):
Вот что я сегодня решил поставить на станок, так это две ручки тормоза.

надо подумать, как поставить поэргономичнее.
Еще идея: http://www.youtube.com/watch?v=hWF313FryVY
http://www.cloneduplicator.co.uk/index.htm
Ролики интересные - я так понял от скейтборда :trumbsup:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Вот примерно такие ручки я и взял. А что касается изготовления пропеллера, нанес мне ответный визит Евгений, про которого я рассказывал здесь:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=698
Посмотрел станок, сделал несколько интересных предложений по конструкции и по идее изготовления винтов высказался положительно.
На этом станке можно делать винты диаметром до 2,3 метра.
Вот только мне пропеллеры ни к чему, я ж не Карлссон:)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
АВС
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 00:00

Сообщение АВС »

Foundry наверное если станок делать самому, то это один из семых бюджетных вариантов. Ведь мы не говорим 100 % готовности изделия и точности, которая требуется для металлообработки; резчик доработает изделие вручную (и оно будет тем ценнее) но весь лишний материал снимет без особого труда не размечая заготовку, не контролируя постоянно соответствие размеров....
Для такого станка выполнить модернизаию: чтобы иметь возможность обрабатывать и зеркальную копию и будет счастье резчику. А если сделать приспособу для вращения заготовок, то и ножки кабриоль без проблемм.
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

Интересная информация к вопросу о линейно-радиальном перемещении копировальной рамки... Посмотрите как этот узел реализован на токарном станке с приставкой для копирования балясин:

1.[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1008/c8/
5ea7cd0abdb5.jpg.html][img]http://s005.radikal.ru/i210/1008/c8/
5ea7cd0abdb5t.jpg[/img][/URL] 2.[URL=http://radikal.ru/F/
s40.radikal.ru/i089/1008/5f/8849971f2fd9.jpg.html][img]http://
s40.radikal.ru/i089/1008/5f/8849971f2fd9t.jpg[/img][/URL] 3.
[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1008/d4/
5eae3103abbc.jpg.html][img]http://s005.radikal.ru/i212/1008/d4/
5eae3103abbct.jpg[/img][/URL] 4.[URL=http://radikal.ru/F/
s006.radikal.ru/i213/1008/44/2848dbc2b760.jpg.html][img]http://
s006.radikal.ru/i213/1008/44/2848dbc2b760t.jpg[/img][/URL]


Узел линейно-радиального перемещения изготовлен из подшипников "ball transfer" (такие подшипники используются для изготовления площадок-транспортеров)

http://www.nigma.ru/index.php?startpos= ... &gl=1&yh=1
&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&k=Vd24&rg=t%3D%D0%
9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_c%3D%D0%
A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%
9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&ovis=&

http://www.balltransfer.com/stud_mount_ ... nsfers.htm
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

Интересно а как изготовить такой-же копир,только с увеличением масштаба?Я имею в виду трёх мерное увиличение.Как усторен обычный копир я в курсе а вот с трёх меркой чёта закипаю. %)
Аватара пользователя
Сергей
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00

Сообщение Сергей »

Пантограф
Foundry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина

Сообщение Foundry »

A_N_D писал(а):Интересно а как изготовить такой-же копир,только с увеличением масштаба?Я имею в виду трёх мерное увиличение.%)
Вот так::idea: http://www.ipernity.com/doc/32163/10218 ... lbum/40672
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

А ларчик просто открывался... :ggg:
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

Ага почти
Имеем несколько осей
Основа (онаже первая)
Изображение
вторая ось
Изображение
третья ось
Изображение
четвёртая ось
Изображение
и как всё это выглядит в месте(основа условно не показанна)
Изображение
так вот тут начинается прикол.
Как разместить эти оси так чтобы они децствительно копировали а не вносили погрешности
Думаю основу,первую ось,вторую,и третью разместить на одной линии или вернее сказать в пересечении двух плоскостей
Изображение
вот схематическое изображение этого соеденения
Изображение
но этого мало, рабочий инструмент и щюп должны тоже находится в этой симетрии о как! иначе там такие траектории движения получатся что ужос.
То что "мастер модель" и "модель" стоят ещё на одной оси это пол беды (вращаются во круг своей оси синхронно) но вот это хорошо только для высоких моделий а что делать если модель низкая и длинная??
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

ЫЫЫ мой моск закипел :crazy:
Аватара пользователя
Marcus
Наблюдающий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 01:00
Контактная информация:

Сообщение Marcus »

больше некому ничего сказать по этой теме?
видел както как делаеют железные монеты в Америке по телевизору ...сперва делают модель(монету) из дерева большую около 50 см. диаметр,а потом через какойта станок (не обратил внимания какой) уменшают в несколько раз :tss:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Это делается через обычный пантограф.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Marcus
Наблюдающий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 01:00
Контактная информация:

Сообщение Marcus »

http://www.youtube.com/watch?v=8RbVlnORw_o интересно как там механизм устроин... :rights: конкретный пантограф :king:
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

как и в любом пантографе.
Я вот что скажу,была такая передача ЭВМ "Это вы можете" так вот там показывали трёх мерный пантограф всё что запомнил,весь пантограф это был пространственный куб (грани это направляющие) а внутри,куба были два стола вращающихся,на одном устанавливался макет а на другом заготовка,макет был меньше заготовки.и фрезерным инструментом (дрель переделанная) вырезалась статуэтка.
Запомнил ещё цену такого копира 20 000 рублей (СССР 1986-89 год)
Вот стех пор и стардаю таким копиром,собственно и на этот форум попал потому что заинтересовал почти похожий станок.
Аватара пользователя
Marcus
Наблюдающий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 01:00
Контактная информация:

Сообщение Marcus »

A_N_D, Привет!
нашел что искал и чем страдаешь? хоть что та наподобие ... :sos:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Скоро найдем :ok:
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
AGRAF
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 00:00

недорогие объемно-копировальные станки

Сообщение AGRAF »

Станки вивамак, бельгия
на 1 копию, стоимость от 2 000евро.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

За 2000 евро можно сделать двухшпиндельный, с длиной заготовок 1,2 метра, на полноценных рельсовых направляющих, и еще вдобавок "загонять стадо воробьев по полю"(С)Dj-smart :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Вот фото от клиента из Подмосковья, первая его работа (черновая обработка) на втором варианте станка.
Изображение
Заодно он подсказал, что еще можно улучшить в станке.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

А это его станок.
1 - со столом для плоского копирования:
Изображение
Без стола, для объемного копирования:
Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ответить